台湾人と本気で交流

gogonipさん、こんにちは♪

激励のお言葉、ありがとうございます♪
最近、本当に疲れていて、EQが下がりっぱなし。このトピでも毒ばかり吐くようになってしまいました。

＞皆がアチコチ旅行やら滞在してその国を理解することは難しいですよ。
どうしてもＴＶなどのマスコミや書物を通しての間接理解にならざるを得ない。

同感です♪
最近わたしは台湾を基点に毎年、いろいろな国へ出張しているのですが、私自身が住んだことがない、あるいは深く関わったことがない場所については、コメントを避けるようにしています。表面的な感想にしかすぎないし、その国に失礼なような気がして。
どうしても、なにかコメントしなければならない場合は、その国と私の関わりがどの程度のものなのか、説明してから語るようにしています。

＞というんで、「伝える人達」の広い博識（のはず）が問題なんですが。
正しく伝えている？、ひいては正しく読んでいる/見ているのかという態度が大切になって来ますね。

難しいです。このような態度は、まさに「知識に対する敬意」とも言えます。最近は海外旅行が身近になり、誰でも海外へ行くようになり、いろいろな情報をネットにばらまくようになりました。
情報をばらまくという行為も、「知識を伝播する」行為にほかならないのですが、みんなそのような意識はないようです。情報が乱れ飛ぶような現代だからこそ、「知識を伝播している」のだという責任感が必要な気がしてなりません。

♪カフェさん、週末は雨ですね。
来週はタイペイに帰る予定です。
仕事入ったら延期です。
中国人観光客増えて大変ですね。
消えた人やら、故宮が中国人であふれてるとか、
これからもっと問題が増えるでしょう。

＞すみません、お役に立てずに申し訳ないことに。

いえいえ、ありがとうございました。
あとはこちらでやりますよ。


＞疲れているせいか

わたしゃA型で、管理やっていて、
普通に過労で死んでもおかしくないと部下たちに言われつつも
今の仕事、こりゃきついなあと思うことでもくぐり抜けてきまして
胃が痛んだこともあるし、病気でも出勤せにゃあということも
多々ありましたが

それでも
不思議とこの仕事を改めてはじめてから

「もういやだ」って投げ出そうとしたこともなければ
心底疲れたって思ったこともないです。
(愚痴で言うことはありますがね)
それってすごいことだと思います。もう5年になるのに。

だから、あきらめません！！とかではなく
普通にまた、別の機会を探していくだけですよ。

また、なにかひっかかる仕事があれば、
いずれいっしょになにかやりましょう。

今回は、お忙しかったのにこちらこそ、ほんとにすみませんでした。


まあ、

お気楽に

またタイミングがいい時に何か♪

皆がアチコチ旅行やら滞在してその国を理解することは難しいですよ。
どうしてもＴＶなどのマスコミや書物を通しての間接理解にならざるを得ない。
結果、「ヨシの末から天井覗く」「群盲象を撫でる」式になり勝ち。
また書物、特に紀行文などは個人の狭い経験から書き勝ち、思い入れも大きい。

というんで、「伝える人達」の広い博識（のはず）が問題なんですが。
正しく伝えている？、ひいては正しく読んでいる/見ているのかという態度が大切になって来ますね。

ではまた。

ながながさん

すみません、お役に立てずに申し訳ないことに。
疲れているせいか、直接自分の仕事と関係ない新しい日本人社会の人脈を開拓する気力もなかったので、それもあります。

少し体調を整えて生活するようにしていきたいと思っています。
ながながさんもお体にご自愛ください♪

ヒデさん

＞彼女は２月初めに交通事故（酒酔い運転の相手にぶつけられた）に遭い、病院に入院していたということです。しかも、事故で頭部を強く打ったらしく今月初旬まで意識不明の状態だったようです。

やっぱり交通事故だったんですね！

＞しかし、優秀な医師の治療で驚くべく意識が戻り、しかも意識が戻った後はほとんど通常の状態になり、あと二、三週間の入院で退院できるといいます。

よかったです。でも、前もお話したように、彼女の生活状況はなかなか大変で、日本人にはなかなか計り知れないような事情もあるように思えます。

しかし、ヒデさんのお友達が彼女を深く愛していらっしゃるようですし、困難を乗り越えてハッピーエンドを迎えられることを祈ります。

パブ飲もうさん、いつも危ないところをあげてくださってありがとうございます。

台湾、本格的に夏です。でも、雨が少ないので例年にくらべると湿度は低いようです。夕方から夜にかけてはそれほど暑くないかもですね♪

６月はめちゃくちゃ激務だったんですが、ようやく少し楽になってきました。仕事はほどほどにして少し休もうと思っています。

どうも、はじめまして

トピ主のカフェと申します。最近は仕事が多忙でトピの管理ができない状態です。レスが遅れてしまいました。

＞中国本土と台湾、歴史も現状も（それなりに）知っている人は多いです。

たとえ、紙の上での知識はあっても、実際に住んでみないとその国の生活水準や治安、公徳心などの雰囲気は理解しにくいものです。
その意味で、中国が経済発展してきたからという理由だけで、中国も台湾もだいたい同じような生活水準だろうと考えている日本人は多いのです。

＞日本人の単一な大陸中国のイメージ、改善しなければ。
大きな大陸、それぞれの歴史・多民族・地方地方毎に理解する必要が有るようです。

あなたがおっしゃっている全く同じことを、２０年ぐらい前、日本の大学の教授が言っていたことをよく覚えています。それから２０年もたったわけですが、日本人の中国理解に進歩があったのか、さて、どうでしょうか。

突然の闖入、ご容赦。

通りすがりですがそんなに悪い状況でもないですよ。
中国本土と台湾、歴史も現状も（それなりに）知っている人は多いです。

今の日本、わざと馬鹿（無知）ぶっている若い人達が中にはいますが
歴史、世界史で近世・近代をしっかり勉強している人もいます。
馬鹿ぶる（無知ぶる）風潮はＴＶの小箱の中だけの世界にして欲しいものです。

外務省発行の外国人向け「在留カード」（＝旧外国人登録証）の国籍に「台湾」と表記が出来る様になりました。
従来のいっしょくたんな中国とは別にできます、段々分かり易くなりますよ。

日本人の単一な大陸中国のイメージ、改善しなければ。
大きな大陸、それぞれの歴史・多民族・地方地方毎に理解する必要が有るようです。

久しぶりにお話できてよかったです。

私は私です。

しがないガッコの日本語センセです。

でもスタッフも抱えているし、精一杯やりたいと思ってます。


なんかいい話があったら


よ

ろ

し

く

♪

ちょっと危ない状況でしたので、
やってきました。
最近、何やら新しいトピが
入ってきて、すぐ下がってしまいます。
またきます。

すみません、そのメールに返信しました。
ご確認ください。

過日、皆さんにご意見をいただいた台湾女性から、きょう電話がありました。
彼女は２月初めに交通事故（酒酔い運転の相手にぶつけられた）に遭い、病院に入院していたということです。しかも、事故で頭部を強く打ったらしく今月初旬まで意識不明の状態だったようです。しかし、優秀な医師の治療で驚くべく意識が戻り、しかも意識が戻った後はほとんど通常の状態になり、あと二、三週間の入院で退院できるといいます。
いずれにしても、いろいろと心配してくださったこのトピックの皆様にまずはご報告と、そしてご心配いただいたことに感謝と御礼を申し上げます。m(__)m

ながながさん、メールだしました。一応、スパムメールも確認してください〜

すみません、とりあえず、電話一本、
軽く入れてもらえますか。

すぐにかけなおしますので。

電話代は別に気にしません。


それでは。

こんばんは。

すみません、公開しているので

naganaga57@yahoo.co.jp

まで。

お手数かけます。。。

あれ、ながながさんのメルアドがない！
こまった〜（大汗）

ながながさん♪

あ、ながながさんのケータイ番号なら私のほうに登録してありますよ♪
だけど、ケータイだと電話代が国際電話のように高い！

もしよかったらスカイプで話しませんか？音質もクリアで悪くないですよ〜
とりあえず、あとでメールします♪

カフェさん、

ちょっと相談事があるのですが
カフェさんの電話番号をどうもなくしてしまったようなのです。

申し訳ありませんが、
私のヤフーメールのほうに連絡もらえないでしょうか。
それと、電話してもいい時間を教えてください。

申し訳ありません。

カフェさん、こんにちは。
日本人の大多数は、台湾人を中国人と呼びます。
無性に腹がたちますが、粘り強く説明します。
大した理論はありませんが、あの人は台湾人です、
ときっぱりいいます。歴史を概説しても、
あまりわかってもらえないのが現状です。
昨日、日比谷の駅でコテコテの台湾訛りの
北京語の大声が響き渡り振り返ると台湾のツァーの
ガイドさんの大声でした。うれしくなって、
「ふるさとのなまりなつかし停車場の」的
心情で、北京語、台湾語のチャンポンを
聞いておりました。（少しうるうる）
高雄か台南かな、と顔と訛りで想像して
楽しんでました。
どこへ連れていくのか興味深々です。

H9さん、どうもありがとうございます♪

＞人生スローライフですよ♪ 　 私も余りカリカリせんよう心がけています。

イケイケのバブル世代だったせいか、なんだかいつも焦っているんですよ。世の中はすっかりスローライフだっっていうのに（汗）。

仕事が大好きな私ですが、日本ではなぜかうまくいかず、失敗ばかり。
台湾の占い師の話では、私は日本に運がなく、台湾など海外に運がある人間なんだそうです、ホントかな♪
台湾で奮闘すること10年、やっと新天地を切り開いたので、今まで仕事の分野でやりたかったことを全部急いでやってしまいたい、そんな気持ちなんです。

ただちょっと張り切りすぎて、最近疲れがたまり、休んでも疲れがとれないんです（涙）

＞私の体験した「これぞ日台関係！」と云える嬉しいサイト見つけました。そのついでに見つけたのが次のサイトです。

H9さん、私は植民地政策については反対しているものです。なので、日本の植民地統治という事実についてはあまりよく思っていません。それはご理解ください。
理由がどうであったにせよ、そして、日本が台湾にいろいろいいことをしてあげたという事実はどうであったにせよ、自国の経済が立ち行かないから、台湾など海外に出て行ってその土地の人々を統治し、その経済資源を利用するという政策は、あまりほめられたものではありません。

ただ、台湾の方はそれを補ってあまりある、日本人が台湾に残していったもの（インフラ、日本の文化など）を寛容に評価してくれているだけ、私はそう考えています。

きつい言い方ですみません。でも、立場的にも、植民地という政策を肯定することは、私にはできないのです。もし台湾と日本の関係がよかったからといって、植民地主義まで肯定すると、力のある国が弱い国を統治してもいいという話になります。戦後、アメリカが日本を植民地化する可能性もあったわけで、それを免れたのは幸いでした。そのような意味でも、台湾の人の温かい気持ちだけいただいて、私自身は日本人として謙虚に受け止めております。

パブ飲もうさん、レスありがとうございます♪

＞私もここんとこ、国内海外と週一ペースです。
大陸はほぼ一泊二日なので、
疲れます。

うわ、むちゃくちゃハードですね！

＞上海の150ｋｍ、車間50ｃｍの恐怖は
「安全！慢慢！」と叫ぶ私を
あざ笑うかのようにさっぱり聞きません。

中国の発展を讃える風潮のおかげで、上海の抱える問題から目をそむける日本人が多いです。深刻な空気汚染、水も汚くてもう吐きそうだし。ホテルで歯を磨くのも、ミネラルが必要っていう上海ですから、基本的に安全な台湾と比較するのはちょっと無理があります。

でも、ほとんどの日本人は、台湾も中国も同じレベルの国だと思ってるし、そういう誤解を解いてまわるのも大変です。「台湾人はしょせん中国人」「文明人ぶってる台湾人も結局はマナーの悪い中国人にすぎない」なんていうステレオタイプな見方を何度もされて、気分の悪い思いをします。

いじわるな日本人の中にはわざと台湾と中国を混同した見方をして、私を困らせます。まあ、我慢するしかないですが。

台湾の有線テレビには、野生動物の生態を紹介した番組（大部分アメリカ人が製作したもの）が毎日出ますが、いつか狸の生態を紹介した番組がありました。わしは運悪く後半しか見なかったが、たぬきは世界中から嫌われるが、日本人だけがたぬきを可愛らしい動物と見なしているのだそうです。

>情況としては、東京と茨城、栃木等近県との格差に似てますな。その差は、台北と非台北地区では、想像を絶する地価や不動産価格の差にあらわれています。

この前ですね

タヌキが出ましたよ。

仕事でｇ県の山奥まで行ったんですけどね。

まぁタヌキくらいならいいんですけど

昨日、そこに釣りに行ったんですよ。

そしたら、なんだか得体の知れない大型獣のあごの骨（ギザギザの歯もついています）と足の骨が川岸に落っこちてるんです。

豚？

いや、豚の歯はあんなじゃない。

あれは、明らかに食いちぎる歯だ・・

熊？

いやだなぁ・・

　 時差のある出張お疲れ様でした。観光旅行でさえ疲れるのに、仕事ならならさらでしょう？ 　 ゆっくり癒してください。人生スローライフですよ♪ 　 私も余りカリカリせんよう心がけています。
　 ところでＮＨＫのジャパンデビューでの日台問題は一部マニアの間で大問題となったようですが、私の体験した「これぞ日台関係！」と云える嬉しいサイト見つけました。そのついでに見つけたのが次のサイトです。大人になってからは殆ど泣いたことのない私ですが、さすがにこれは胸に突き刺さりましたね…
　 今の平和は先人達の究極の犠牲の礎に成り立っているわけです。現代に生きる我々はその犠牲を決して無駄にしてはいけませんね。
　 チョイと堅苦しい話になってしまいましたが、折を見て子供らに伝えてやりますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=_vg5wn-EF9k&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=_QOXodCXpTs&fmt=18

カフェさんお疲れ様でした。♪
出張は疲れますよね。
私もここんとこ、国内海外と週一ペースです。
大陸はほぼ一泊二日なので、
疲れます。タクシーでいつか
死ぬのでは、と思っております。
上海の150ｋｍ、車間50ｃｍの恐怖は
「安全！慢慢！」と叫ぶ私を
あざ笑うかのようにさっぱり聞きません。
やっぱ、台湾は安全だよね〜♪

ども、おひさしぶりです♪
長期海外出張でトピもごぶさたでした〜。
出張から帰って時差ボケきついのに、台湾でも仕事が目一杯入っていて、もうくったくたです（涙）

＞ついでに石垣島辺りに接続し、日台の架け橋になって欲しいが、流石にそれは１００年以上先のことかのう〜

そうですねえ、香港島と対岸を結ぶ海底トンネルのようなもので、石垣島と台湾を結び、MRTが開通なんてことなったらすごいですねえ♪
台北市内のMRTはものすごい勢いでネットワークが拡大、まだまだ東京の地下鉄網には及びませんが、すごく便利になってます。

ただ、そのせいか、最近では台北と非台北地区との格差が話題になっているようです。台湾では都市と地方の格差ではなく、台北か台北以外の地区の格差が問題なんですよ。台北とそのほかの地域では、同じ台湾でもまったく別の場所のように大きな格差が！

台北なら当たり前のように車を使わず、バスと地下鉄で移動できますが、その他の地区では、オートバイや車がないと全く生活できないという場合も。
情況としては、東京と茨城、栃木等近県との格差に似てますな。その差は、台北と非台北地区では、想像を絶する地価や不動産価格の差にあらわれています。

はあ、やっと長期出張から台湾に戻りました。もうへとへとですう（大汗）

留守中はメンテしていただいてありがとうございました。
帰ってきてみると、台北はそれほど暑くないかんじです。なんていうか、湿度が低いのかも。今日は休日でよいお天気ですが、不思議にエアコンもいらないし、実に快適♪

毎年例年なら梅雨の時期で、ムシムシと暑いのに、今年はあまり雨が降らないようです。水不足が心配ですな〜

どもども、やっと長期の海外出張から台湾に戻ってきました〜

とはいえ、アジア方面の出張ではなかったので、時差ぼけで体調最悪。

＞ミクシイなんかだと子供の写真アップしたりしてるんですけどね。

お、ミクシィやってます？私も最近日記さぼってるけど、とりあえずミクシイはやってるんで、もしよかったらマイミクよろしくです♪

＞今の自分は、かみさん一人に子育てを任せるのはかわいそうなので、
夫婦で家事分担しながら、なんとか頑張ってます。

八雲さんの誠実な性格からして、子煩悩なのはなんとなくわかりますよぉ。
台湾人の奥様も幸せですね！

＞結婚して台湾に住む日本人女性は、基本、強くタフになりますよね。

ははは、まったくおっしゃる通り♪
私の場合は、日本にいたときからもともとかなりタフな人だった（らしい？）ので、それに磨きがかかり、仕事で自分の能力を最大限に発揮できるこの土地が大好きです♪ 　 女性でも男性でも仕事さえすれば、平等に評価される、そんな雰囲気なんですよ♪

＞イエンスージー（屋台の揚げ物やさん）で天ぷらとげそ買って、
ビール片手に台湾プロ野球見たいです！＾＾（完全に台客ですねこれじゃ。）

ははは、いやいや、堅苦しくなくて、いい雰囲気ですよぉ♪
私は長期で台湾に住んでいるので、東京帰省中が一番の息抜きになっちゃって。私とダンナは、将来１年の半分は台湾、残り半分は日本という生活を目指しています。リタイヤした頃には、寒い時期は台北で、暑い時期は東京で暮らすってのが夢なんですよ♪

　 ついでに石垣島辺りに接続し、日台の架け橋になって欲しいが、流石にそれは１００年以上先のことかのう〜

6月末に新たにMRT内湖線ができるそうですね。
木柵線を北に延長する感じで延びる路線で、
全長14.8キロ、２地下駅と10高架駅ができるそうなのですが、
この次には楽しみが増えました。

カフェさん、ご苦労様です。
留守中はのぞいておきます。
帰ったらおみやげ話を期待してます。

すみません、みなさま
実はトピ主のカフェ、現在、台湾におりません。長期海外出張中です。
毎日目の回るような忙しさでして、パブ飲もうさん、すみません。もし気づいた方がいらっしゃたら上げていただけますか？

あやうく最下位にありましたので、
やってきました。台湾のインフルエンザは
いかがですか？日本の状況は
まだ報道ネタになってるでしょうか。
6月ぐらいには、行きたいのですが、
日本人には要注意とされてるようですが。

＞自分を幼い時に一緒にいてやることで、後々あの時こうすればよかった
ああすればよかったと後悔したくない、その一心で、子供に接してます。

その気持ちよくわかります。

でも、振り返ってみると、やはり、こうすればよかった 　 ああすればよかったと思うことも多々あります。

＞ここで親バカぶりを発揮できないのが残念です。（笑

それくらいでちょうど良いです。

親が子供のためにバカになれないようでは子供が可哀想だと思います。

娘が1才くらいのときは、目の中どころか虫歯の中に入れても痛くないと公言していました。

で、

一緒に散歩に行き、疲れたようなのでヨシヨシと抱き上げようとして、ギックリ腰になったわけです。

＞あれからいろいろあったと思うのですが、その後、どうでしたか？
過去ログがだいぶ消えてしまっていて、もはや自分の過去ログさえ
残っていないので、あれからの皆さんがどう過ごされていたのかな〜と
勝手に想像してしまいます。＾＾差し支えなければ教えて下さい。

私は仙台に飛ばされたり、また関東に戻ってきたりとあいかわらずパチンコ玉みたいな人生です。

ながながさん、えどさん、カフェさん。

ほんとうにお久しぶりです。
このトピに懐かしい名前がいくつもあったので
なんか懐かしくなり、カキコしてしまいました・・・＾＾；

早いものです。
あれからというもの、おととしの３月に結婚し、今は日本で
父の手伝いをしています。

結局、台湾には都合３年半いましたね。
さまざまなことがありました。
もう何からお話したらいいのかすらわかりません。
それだけ長い時間が空いていたという証拠でしょうね。＾＾

今の自分は、かみさん一人に子育てを任せるのはかわいそうなので、
夫婦で家事分担しながら、なんとか頑張ってます。
早く帰れるときはなるべく早く帰って、子供の面倒をみるように
してます。いずれ子供は、あと１０年もしたら友達と遊ぶほうが
楽しくて仕方ない時期になります。それまでに、父親としての
自分を幼い時に一緒にいてやることで、後々あの時こうすればよかった
ああすればよかったと後悔したくない、その一心で、子供に接してます。
ミクシイなんかだと子供の写真アップしたりしてるんですけどね。

ここで親バカぶりを発揮できないのが残念です。（笑


ながながさん、えどさん、カフェさん。

あれからいろいろあったと思うのですが、その後、どうでしたか？
過去ログがだいぶ消えてしまっていて、もはや自分の過去ログさえ
残っていないので、あれからの皆さんがどう過ごされていたのかな〜と
勝手に想像してしまいます。＾＾差し支えなければ教えて下さい。
こちらも、かいつまんでだったり、時間軸がずれてしまうかも知れませんが
少しづつお話していけたらなと思います。ながながさんではありませんが、
あの頃の盛り上がりがわずかでも戻すことができたらいいですね。＾＾


えどさん
＞子供は３才までに一生分の恩を返すと言います。
そういいますよね。たっぷり返してもらわないと！（笑

＞カフェさん
＞毎日台湾人部下や同僚に悩まされつつなんとか暮らしています。
＞もちろん、台湾人ダンナや姑も元気にしています♪
結婚して台湾に住む日本人女性は、基本、強くタフになりますよね。
いまや台湾は自分にとって、里帰り先になってしまい、もう
旅行で行く場所ではなくなってしまいました。またあの時みたいに
イエンスージー（屋台の揚げ物やさん）で天ぷらとげそ買って、
ビール片手に台湾プロ野球見たいです！＾＾（完全に台客ですねこれじゃ。）

わ、これは驚き！
八雲さん、本当にお久しぶりです。トピを続けてきた甲斐があるというものです♪トピがなくなっていたら、ここで再会するチャンスはなかったし。

＞すごいなあ！いまだに皆さん現役だ！！！

いや〜私もすっかり台湾に定着し、毎日台湾人部下や同僚に悩まされつつなんとか暮らしています。もちろん、台湾人ダンナや姑も元気にしています♪

台湾人女性と結婚され、お子さんもいらっしゃるとのこと、おめでとうございます♪ 　 やはり日本で生活されていますか？

またぜひ遊びにきてください♪
マジでトピがなくなりそうで、こわいんです（涙）

ヒデさん♪

いいえ、とんでもないです。

＞彼はある中小企業の社長（二代目）で、大きな家に一人で暮らしています。そんな彼は失踪している彼女に首っ丈で、聞く話によると既に彼女の母親の入院にはそうとうのお金を渡しているようです。

なるほど。彼は彼女に純粋な愛情で接しているのはよくわかりました。でも、彼女のほうはどうなんでしょうか？結婚する前から大金を彼女の母に渡しているというのがちょっと気になりますが。

水をさすようで気がひけるのですが、台湾では自分の息子あるいは娘が日本人と交際すると、さっそく日本人に金の無心をする台湾人親もいるという話を聞いています。それでさんざん金を貢がされたあげく、結婚もだめになったという日本女性の話も聞きました。

ヒデさんの友人の台湾人彼女さんがいい方であることを祈ります。

お久しぶりです。

お元気そうでなによりです。

そして、おめでとうございます。


そして、 　 先にに謝っておきます。

どうも、すみません。たいへん失礼しました。




＞１ 　 結婚しました。お相手は・・・・・台湾の方です・・・・
　　 といっても前の女性ではないのですが・・・・（＾＾；

を、最初に読んだときは、

　 ＞といっても女性ではないのですが・・・・（＾＾；

と、読めてしまい、

まぁ・・・

いろいろあるから・・・

そういうのもアリなのかなぁ・・・と。

で、

＞２ 　 子供ができました。女の子です。今1才とちょっとになります。

アレ？

おかしいなぁと読み返した次第。

面目ない。


娘さん１才ですか。

子供は３才までに一生分の恩を返すと言います。

今のうちに存分に孝行させてもらうことです。

>八雲です・・・・

きゃ〜でた〜ぁ〜


>結婚しました。お相手は・・・・・台湾の方です・・・・
>といっても前の女性ではないのですが・・・・（＾＾；

きゃ〜


>子供ができました。女の子です。今1才とちょっとになります。

きゃ〜




本当におひさしぶりですねぇ

いろいろあったみたいですねぇ

まあ、こちらもいろいろありましたが。

またお会いできるとはうれしい限りです。


>こんな感じではございますが、
>よろしければまた時々おじゃまできればなと思っています。

あのころの盛り上がりをもう一度。。。