日本は何故、反省しないのか？

>もちろん現代の韓国人と韓人はかなり違うし、倭人と日本人もかなり違いますので韓国人と日本人が近いという意味ではないですけどね

同意します。
もともと同じでも1000年も隔離されるともう全然別ですね。

＞まあ、誠に勝手な想像ながら、私はこの二点が示唆するところは、倭の政権の故郷は半島ではなかったかと思いますね。

その可能性も否定はできません。私は個人的に半島南部の韓人と九州の倭人はかなり近いのではないかと思いますので。

当時の3大勢力である九州、出雲、大和が全て同じという根拠はないですし、地理的に近い百済と倭が遺伝的に近くてもそれほど不思議ではないです。

もちろん現代の韓国人と韓人はかなり違うし、倭人と日本人もかなり違いますので韓国人と日本人が近いという意味ではないですけどね。

＞日本書紀は中国人が書いたという人もいますね。日本人が書いたにしては大陸の歴史が多いのはそのためかもしれません

でも、納得いきません。

まあ、誠に勝手な想像ながら、私はこの二点が示唆するところは、倭の政権の故郷は半島ではなかったかと思いますね。

何も知らん癖に想像ばっか巡らしてもしょうがないんですけど。（藁

>生息器のお尻当たりと他所との色が違いすぎる。 何となく気持ち悪い、汚い！

なんで「生息器（生殖器ね）のお尻当たりと他所との色が違い」を知っている？ 　 しかも男の・・

うぎゃー！ 　 えんがちょ！ 　 シブラルってそういう趣味があったんだ〜

気持ち悪〜。

おえぇ〜。

この変態！

＞なぜ、日本書紀はあれだけ半島三国の歴史を書いてうのか。80％は半島三国のことらしい。自国の歴史を書くのにどうして外国の歴史が遥かに多いのか。

私も日本書紀を読んだわけではないのでよく分からないですが、日本書紀は中国人が書いたという人もいますね。日本人が書いたにしては大陸の歴史が多いのはそのためかもしれません。

＞なぜ、倭は白村江の戦いにあれだけの大軍を送ったのか。それは百済がほとんど同族だったからではないか。


６６３年の白村江の戦は唐・新羅連合VS倭・百済連合という戦争だったのですが百済と倭は戦争したこともあるので単純に同族だったとは言えないと思いますね。人質をとったために王族同士が親戚関係にあった可能性はありますけど。（戦国時代みたいに）

あと倭はその後大和朝廷に滅ぼされたのでないかと思います。700年以降になると新羅-日本間の戦争に関する命令は大和から出るようになるのは記録にありますので。

＞その説は韓国人がよく言う説ですが一般的にはその可能性はきわめて低いでしょう

この人の説は、結論に至る過程が従来と違う解釈によるので新しいです。僕も今読んでるんでまだ何いってんのかは全部分かりませんけど。

しかし、古代史は学者の説もひとそれぞれ全部違いますね。やっぱ、考古学が一番あてになるかも。

＞個人的には倭の中心は九州だったと思いますけど

さっきの人も後にはそうなったといってますね。

別の話しですが、私はあの時代について二つ大きな疑問があるんですが、

なぜ、日本書紀はあれだけ半島三国の歴史を書いてうのか。80％は半島三国のことらしい。自国の歴史を書くのにどうして外国の歴史が遥かに多いのか。

なぜ、倭は白村江の戦いにあれだけの大軍を送ったのか。それは百済がほとんど同族だったからではないか。

どう思われますか。

その説は韓国人がよく言う説ですが一般的にはその可能性はきわめて低いでしょう。
宋書倭国伝に出てくる倭の範囲は少なくとも半島の一部から西日本まで含めないと方角が説明できないし国の数が多すぎますね。個人的には倭の中心は九州だったと思いますけど。

＞三韓（百済、高句麗、新羅）が倭の属国？

おいおい歪曲するなよー
高句麗は最初から入ってないだろーが馬鹿者

＞文化大国として、中国と戦って百勝した韓民族の国を属国にした？

高句麗は韓民族じゃないだろ（笑）

文句があるなら中国の宋の史書を書いた昔の人に言ってくれ。捏造だってな（苦笑）

400年ごろ、百済・新羅は倭の支配下だったことは間違いない。まー倭の上に宋がいたわけだが。

んで一体何回負けたの？（笑）
まあいずれにせよ文化大国のはずがなぜか未開国に
属国にされるわけはないだろうな。
ソースがわからないのでお前の言っていることが事実かどうかは知らないけどさ。

ま、いずれにせよイルクジは日韓併合前の朝鮮は
未開国であることを認めたようなもんだ。
猿島未開国より酷い未開国か。
まだ青銅器とか使ってたのかい？

>宋書倭国伝が捏造だって？

三韓（百済、高句麗、新羅）が倭の属国？
自分の名前も書けなく、原始的な生活をしていた倭が、
文化大国として、中国と戦って百勝した韓民族の国を属国にした？
捏造にも程度がある。
良識のある世界人の前で恥も知らない？
その野蛮国の倭が文化宗主国の韓国を属国にした？
今度は鉄器文化、先進技術を倭が教えたと歪曲するのでは？
証拠はどうやって作る？鉄器を地下５０メトルくらいまで掘って埋めるように。
前回は、浅すぎてちょっとおかしいと思われたじゃない？（爆）
「神の手」はもう雇えないから、お前が掘れ。

この奴は完全に狂ってしまったな。
お前らの小学生さえも信じないことだ。
まるでフランスがアルジェリの属国だと主張するのと同じだね。
こんな病身猿といつまで時間浪費すべきか？
なんで早く死なないの？

体で勝負？？

＞「宋書倭国伝」

に出てくる倭とは、韓半島から日本列島に渡ったもう一つの百済であるという人がいますが、その説の真偽はともあれ、面白いですよ。KIM SANGという人ですが、その人に依ると、広開土王碑文の倭もこの百済だとし、三国史紀の新羅本紀にB．C．1世紀から5世紀まで登場する倭は実はカヤのこととしてます。

下のURLの質疑討論の最初の方にも乗ってます。

http://sanggo.mokpo.ac.kr/qanda/board.asp?GoTopage=279&block=

というマジレスが 　 → 　 というマジレスは

体で勝負しているわけではないので．

というマジレスが置いておいて，

面白い．感動した．

韓国男は顔が角ばってってキモイ
平均的に日本男性より醜いと思う。
頭も悪い。想像力も乏しい。
性格も悪い。犯罪もおこす。
すべての面で日本男性よりだめだと思う。

体つきが逞しくないからホモみたい

毛が多いのは良いが、生えた場所が一率じゃない。

肌が普通の地球人のとは違って汚いほど荒い。

生息器のお尻当たりと他所との色が違いすぎる。

何となく気持ち悪い、汚い！

宋書倭国伝が捏造だって？
中国人に言ってみろこのタコ！（藁

人類がアフリカで分かれたのは何万年前か知らんらしいし（苦笑）
無知を晒すなよーナメクジ君

韓国は、頭がよくて成績もいいけど、けんかがめっぽう弱いから。で、頭が悪いけどけんかが強い日本に占領されちゃったの。かわいそうだからいじめないでね。

ヨガが韓国起源だと言ってるのはどこの国やねん。（笑）

ところで世界有数の優秀民族がなぜ未開国の野蛮人に占領されるんだい？
俺はこれがずっと不思議なんだ。
答えてくれんかね？

＞百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓は日本の属国だったよーだな

そんな、どんでもない話をチョックバリ意外に誰が信じるの？
未開、野蛮の小さな島が世界文明の発祥地と主張するのと同じだな。
７０万年前の旧石器時代造作はどうなったっけ？
「宋書倭国伝」って「神の手」が最近発掘したものか？（爆）

当時の戦争を指揮していた人々が反省するのであって、現在を生きる日本人は反省ではなく、二度と戦争をしないように歴史から学ぶ。これは日本人だけではなく、ほかの国にも言えることだ！そしてなにかと「賠償しる」とうるさい自称、世界で一番優秀な民族チョンどもは、その優秀さを生かして早く日本に寄生するのをやめろ！戦後の責任は充分に果たした、それ以上のたかりも、平和のために穏便にいきたい日本は我慢してきた！もうそろそろ自立しろや！

２チャンのハングル板からの難民かい？

＞わたしは、今のうちに日本人はなるべく東南アジアに移住した方が良いと思います。

だめだって！中国は日本なんかほしくありませんよ。資源なんかないし。
それに世界中どこでも日本人たくさんいますから、滅びることは無いでしょう。（ｗ

逆にベトナムの石油資源狙っています。当然台湾も。現在世界不況で台湾もリストラはやってて、このままで行くと中国では２０００万人程度のリストラしないといけなくなり、流民が多数発生して東南アジアや朝鮮に流れるでしょう。と、当然暴動とか発生しますので、あなたの言うように、外敵つくって戦争をはじめるでしょうが、それは台湾ベトナムでしょう。現在中国では所得格差が広がりすぎて波乱が近づいているようです。たぶんそれは北京オリンピックまでもつかどうかでしょう。来年当たりなにかおきるような気がします。

あれ朝鮮は？でもいいやあそこは無視。かってに同朋で殺しあってください。
（また差別発言ニダー、謝罪と（以下略））

>オレだって目の前で

あいつらの中には目の前で日本人が車に轢
かれても助けようともしないやつらがかなりの数いると思われ。

まず日本を危険視するのはやめなさい。
少なくとも資源も何もない貧乏国家を植民地にするメリットは
現代においては全くない。
韓国以外の国が言いたくなるのはわからんでもないが、
少なくとも君らの国を俺は欲しいとは思わない。
投資に金がかかって足手まといになるだけである。
日本国内でたとえ征韓論が起こったとしても
俺が日本国の主権者として断固阻止すると約束する。
君らは一生犬を食い、キムチを食い、捏造と歪曲の国定教科書を使って
嘘の歴史で悦に浸っていればいい。
それが精一杯なんだから。

＞丸太の生体実験で悪名の高い石井部隊はなぜ起訴されなかったっけ？

日本は東京裁判で裁かれる立場だ。
この件に関して日本に文句を言われても困る。
文句を言うなら戦勝国に言え。
ってあれ？
君ら戦勝国じゃなかったっけ？（爆）

　 起きるわけがないでしょう。

　 掲示板で書いていることはジョークの世界です。

　 言いたい放題のことが書けるのは仲が良い証拠です。

　 オレだって目の前で韓国人が車に轢かれれば助けるよ。

　 そんなの当たり前でしょう。

　 まあ、ある意味で日韓双方ともお互いに甘えて、なれ慣れしすぎるのでしょう。

　 そうは言っても、弱いくせにケンカをふっかけてくるのは、いつも犬韓族の方ですが・・・

　 それはさておき、中国は危険因子ですね。
　 私は親中派ですが、毛沢東以降の中国の指導者は反日的な姿勢が目につきます。
　 今後、最大の危機が訪れるのは、台湾併合後、かつ、中国の一人っ子政策による急速な高齢化が始まった時でしょう。

　 台湾は必ず中国に吸収合併されます。
　 北京オリンピック決定後の台湾の歓迎ムードを見ると、台湾の国民も統一を望んでいると思いますよ。
　 蒋介石、毛沢東ともに統一論者でした。
　 だから危険なのです。
　 台湾を手中に納めた中国は強大なものとなるでしょう。

　 共産主義とかどうとかいう問題ではありません。イデオロギーなどどうでも良い問題です。

　 中華帝国そのものが強大であることが、アジアのパワーバランスを崩すでしょう。

　 そして、恐ろしいのは、文革世代があと１５年もすれば高齢者に突入することです。

　 一人っ子政策によって生じた高齢化問題は日本よりケタ違いのすさまじい社会の矛盾を生むでしょう。

　 社会の矛盾を対外進出で目をそらすのは、為政者のよくやる手口です。

　 わたしは、今のうちに日本人はなるべく東南アジアに移住した方が良いと思います。

　 仮に日本本土が統一中華帝国に占領されることがあっても、海外の日系人が「御家再興」を図ると思います。

　 勝てなくても負けない体制をつくるべきだと思います。

　 そのくらいやらなければ、日本は生き残れないでしょうね。

　 それにしても韓国人はこういった民族の興亡とはおかまいなしに、ノー天気を続け、反日に耽っている。

　 中国人から見れば犬韓族は奴隷以下なのに、 　

幸せというかアホというか・・・

　 うらやましいよな〜 　 あぁ・・・

＞認識がずいぶん甘いと思いますが、その認識があれば、
＞十分日本が武力紛争は思い留まるという結論になると思いますが。

そうですか？甘いですかね。足りない部分があるなら補足してください。
後、戦争に対して否定的だという点はあなたと変わりありませんよ。
結局途中から戦争の是非についての議論になってるんですよね〜。
それなら元々立場は同じだから正直議論は弾みませんね。というわけで、これで終了で構わないです。お疲れ様でした。
あ、ただし認識が甘いと言う点については自分なりにいろいろ指摘してもらった方がありがたいので気が向けばお願いします。

認識がずいぶん甘いと思いますが、その認識があれば、十分日本が武力紛争は思い留まるという結論になると思いますが。

続けてもあまり意味が無いと思いますが、徹底的にやりたいとお思いでしたら、「逃げるなRoadster_Z」とでもレスを付けて置いてください。

今日はお休みなさい。

ふむふむ、そろそろ本題からズレてきましたね。
とりあえず私の認識を箇条書きしておきますけど、
1.韓国は既に武力行使をしている（竹島）
2.日本は現在放置している
3.大義名分はある、先に仕掛けたのは韓国
4.漁夫の利を狙う国は傍観するだろう
5.WW2の頃の反日感情がアジア諸国でどう作用するかは国による
6.自衛隊の戦力を考えると戦争そのものには勝算あり
7.北朝鮮の出方次第では世界地図から韓国が消滅する
8.戦後、立ち回り方によっては日本の社会的信用に著しくヒビが入る
9.国連軍への参加が決定的になる
10.中国、北朝鮮の日本に対する警戒が強くなる
11.竹島の権益については中国は理解を示さざるを得ない（尖閣諸島）
12.ブッシュ政権下ではアメリカは対外的な事情より対内的な事情を重視する
13.つまりアメリカは経済効果を狙って傍観する可能性は高い

とりあえずこんな感じ。
戦争をするのは非生産的だけど、戦争というカードを切ったところで、
世界が敵に回ると言うのはやはり言い過ぎだと感じる。

したがって
韓国日本どちらかが動こうとすればアメリカが即圧力を加えるでしょう。

＞韓国は北に対する防塁
＞日本は北、中国に対する不沈空母
＞アメリカのアジア戦略に欠かせないアイテムです。

そういうことです。 　 北、中国の２つの内本当に危険なのは中国ですから、韓国は勿論、北でさえ中立にしむけないとだめなんですけどね。

韓国は北に対する防塁
日本は北、中国に対する不沈空母
アメリカのアジア戦略に欠かせないアイテムです。

中国は、ベトナムや台湾にいまでも侵略しそうですし、北の地上の楽園はいつ地上の地獄を生み出すかもしれないのです。

たとえば、北が南進してアメリカが介入すると、手薄になった東シナ海で中国がベトナム台湾に侵攻する、ようなシナリオも可能です。半島の場合、日本が半島で戦闘行為できないので、役に立たないし、台湾は物量で攻めてこられると持たないので、２面作戦はアメリカにとってもかなり困難な状態になります。

結局私が言いたいことは世界のどの国も日韓で武力紛争など起こして欲しくないと考えているということです。 　 日本のほうが重要な外国だからと言って安定を崩してまで支持なければならないほど、竹島の権益を理解しようとしないでしょう。

紛争を望んでいるとすれば漁夫の利を狙っている国ぐらいです。

＞韓国と日本が戦争始めたらそれこそいい口実なんでは？如何ですか？

詳しいデータはわからないけど、韓国とも米国は経済関係は深いと思いますが、それを失う危険を冒して、竹島のことを理解してくれるでしょうか？ 　 まったく口実にならないと思いますよ。

武力紛争なんてものは巻き込まれたならいざ知らず、最悪の展開も予想してそれでも尚勝算があると確信してやるものですよ。

上手く行くだろうで始めるのはWW2の敗戦を学んでいないことになります。

日韓で軍事紛争など無ければ、日本と韓国のどちらが親しみがあって支持してくれる可能性は日本の方が大きいでしょう。

しかし、日本が仕掛けたとなればどうでしょうか。
反韓感情が強いと思われるベトナムの首脳も韓国を訪問して、韓国の投資にも期待しています。
つまりどっちを取るかの問題ではなく紛争自体が好ましくないと思います。
そうなれば仕掛けたほうが悪者ということになると思いますね。

>ただ、WW2の頃の影響が東南アジア諸国にどれだけ根強く残ってるかに関しては諸説あるんですよね。

横レスですが、これは世代によって違います。もちろん国による違いもありますが。

現実に戦場になったビルマ（ミャンマー）もそれほど対日感情はわるくないし。そこの軍隊の行進曲は（何度か書いたように）日本の軍艦マーチだし。

東部の一部しか戦場にならなかったインドネシアも特に反感はないし。そこの軍隊はまったくの日本軍のコピーとして誕生して発展してきたし。元大統領のスハルトは日本軍の作った郷土防衛隊の出身。戦時中の日本の隣組制度を採用し、それが社会制度として今でもあるし。（これはrukum 　 tetanggaー仲のよい近所という意味と呼ばれています）。

独立戦争に参加した元日兵を描いた「ムルデカ」が来年早々インドネシアでも上映されるそうです。

＞そういうレベルの問題じゃない
だから保留で良いと思うのですが。正直これに対する完全な答えを導き出すには
日本に対する諸国民の感情を分析するだけでは足りないんですよね。
特に、細かいことを言えばベトナムの韓国に対する嫌悪感は日本以上でしょうしね。
＞米軍は傍観
さて、どうでしょう？少なくとも重要度では日本＞韓国だと私は思いますが？経済的優位性、軍事拠点としての優先度などなどです。
でもいよいよ竹島が原因で戦争が始まりそうだとアメリカが感じた時点で竹島問題は強制的に国際法廷行きになるんでは？と睨んでますが…。
ま、日本と韓国が敵対した結果アメリカの経済的効果がかなり高いと判断した場合にはロビイストが騒いで結局傍観！
って可能性も少なからずあるでしょう…。
他にもアメリカは国連軍への自衛隊の加入についても積極的という事実もあります。
韓国と日本が戦争始めたらそれこそいい口実なんでは？如何ですか？

結局他国が敵に回るか傍観するか支持するかについては蓋を開けてみないと解らないんじゃないですか？
いろんな要素がかみ合っているので単純に予測できるとはとても思えません。

＞特に、アンケート調査によれば案外日本を嫌ってる方って少なかったりしますし。

そういうレベルの問題じゃないと思いますけどね。 　 それにしたって日本が軍事行動を起こせばかなり結果は変わると思いますが。

＞日本は自衛隊動かすだけで良いのですよ。だからアメリカを引き合いに出すまでもないでしょう。

じゃあ米軍は傍観してくれるんでしょうか？ 　 日本だけでなく韓国にも駐留しているんですけど。 　 米国にとってはどっちも同盟国でその同盟国同士が武力紛争というのは一番困ることだと思いますけど、如何ですか?

まぁあなたの言いたいことってのは理解しますが。
ただ、WW2の頃の影響が東南アジア諸国にどれだけ根強く残ってるかに関しては諸説あるんですよね。
特に、アンケート調査によれば案外日本を嫌ってる方って少なかったりしますし。
だからあながち反対回るとも言えないですよ。
この点はお互い推測を脱し得ないので保留でよろしいですか？
次に、西側先進諸国ですが…。あちらさんはもう少しシビアだと思いますね。
単に竹島奪還目的の小規模なものであれば、支持しないでしょうが、
支持しない＝反対と考えるのも飛躍しすぎでしょう。特にイギリスなど傍観せざるを得ないんじゃないんですか？
後、アメリカは西側の支持を取り付けるために根回ししたはずです。日本の場合傍観していてくれればって立場でよいわけです。
そもそもアメリカが西側の支持を必要とした理由は国連軍による軍事行動が目的だったわけで。
日本は自衛隊動かすだけで良いのですよ。だからアメリカを引き合いに出すまでもないでしょう。

さん付けを落としてましたね。
失礼しました。

＞黙って傍観を決め込む国が大半ならそれで良いんでは？特に東南アジア諸国は、傍観を決め込むんじゃないかな？

東南アジア諸国の日本を見る目はWW2の日本の行動を欧米列強による植民地支配からの解放者ではなく、やはりアジアを舞台に暴れまわった強く怖い国という面もあると思います。
しかし中国という現代の帝国主義の国が勝って気ままにするのを牽制するために日米安保を機軸とする日本の軍事力に期待しているんだと思います。
従って簡単に戦争する国だとなればかつての日本をも思い出すことでしょう。

ODAなど日本の援助は確かに東南アジア諸国には魅力的かも知れませんが、軍事力を背景にしての支配が頭の片隅にあると、一致団結して反対に回ることは十分予想されます。

それから日本が考慮しなければならない国は東南アジアだけではありません。 　 西側先進諸国も重要です。 　 彼らは尚更支持する必要もないし、反対に回ると思いますが。

世界中で自分の意思で軍事行動ができるのは米国ぐらいじゃないですかね。 　 その米国にしたって西側主要同盟国には根回ししていると思いますよ。