日本は何故、反省しないのか?

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反応しない方がいいですよ。

投稿者: fifo99999 投稿日時: 2001/08/03 10:51 投稿番号: [8440 / 60270]
Asian_justiceさんとシブラルさんって、日本人と向き合うスタンスも毛並みも違うんだから、
シブラルさんへのレスには反応しない方がいいですよ。チョンだの猿だのって罵倒ごっこ
は嫌でしょ?

シブラルさん達の罵倒大会に参戦したいなら話は別ですが・・。

200年前ならあり得る話だが

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/03 10:36 投稿番号: [8439 / 60270]
この国際時代に、簡単に国交断絶なんて出来ると思うのか?
ましてや隣国だよ。

北朝鮮も日本も互いの国を罵っているくせに、国交断絶できないではないか。

世界中で、隣国と仲の良い国家は少数である。武力行使こそ滅多にしないが、外交レベルでのトラブルは世界中至るところに蔓延している。
簡単に国交断絶を掲げるのは軽薄な行為である。

国交断絶

投稿者: muimi_2002 投稿日時: 2001/08/03 10:20 投稿番号: [8438 / 60270]
さっさと国交断絶しましょう。
韓国人もそんなに日本人が嫌いなら、付き合いを止めればいい。
そのかわり日本の技術援助も、資金援助も受けるな。
在日はとっとと本国へ帰れ。

そんなに煽りたいか?

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/03 10:17 投稿番号: [8437 / 60270]
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
嘘吐き韓国人の証拠
あきれますね。
さー皆さんも嫌韓しましょう


日本の言い分は全て本当で、韓国の言い分は全て捏造というわけか?

中国から朝鮮に伝わり、陶磁器など朝鮮でアレンジしたものが日本に伝わったものもあるはず。

また、寿司についても日本で発祥したと言いきるには弱い部分がある。昔から朝鮮も日本と同じく海の幸を利用した料理はあったはず。
いま日本で普及している「江戸前寿司」のスタンスは日本のものと思うが、寿司そのものは朝鮮や日本に限らず、世界の至るところで発祥していると思われる。

乃木と児玉源太郎

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/08/03 08:37 投稿番号: [8436 / 60270]
乃木希典と児玉の評価の逆転は司馬遼太郎氏の著作の影響が大きいですね。(坂の上の雲、要塞)

でも、依然として、乃木を愚将と見る見方に対する反対もあります。近時では、福田恒存氏や戸川幸夫氏。第三軍が例えば、大木の樹を削り、切れ目をこつこつといれたから旅順は落ちたのだ、という意見ですね。落ちるころ児玉がやってきた。203高地を先にするか、東北方面の正面本防御線攻撃を先にするかで、司馬とは全く別の意見を述べている作家もいます(例えば、船坂弘)。第三軍は203高地を攻めたかったのに、満州軍司令部がむしろ反対したという説です。

ドイツ

投稿者: zekespirit 投稿日時: 2001/08/03 07:35 投稿番号: [8435 / 60270]
ドイツにも散々挑発を仕掛けていますね。参戦前に航空機やパイロットを主に英国本土に配備していました。
  義勇軍はどこまで許されるのか知りたいです。どこまで戦争状態にないといえるのか?

  そういや朝鮮戦争時の中共軍も義勇軍でしたっけ?



 

オイ、森崎!ヤキウチに告白した?

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/08/03 07:07 投稿番号: [8434 / 60270]
実はオカマです。って

まあまあ喧嘩はやめて嫌韓しましょう。

投稿者: hurugiya 投稿日時: 2001/08/02 23:50 投稿番号: [8433 / 60270]
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
嘘吐き韓国人の証拠
あきれますね。

さー皆さんも嫌韓しましょう

その猿にへばり付いてないと生きられない

投稿者: SST_DSR 投稿日時: 2001/08/02 23:45 投稿番号: [8432 / 60270]
猿以下の輩には
うんざりだよ。

ルーズベルトの意図

投稿者: iguasu11 投稿日時: 2001/08/02 23:41 投稿番号: [8431 / 60270]
どなたかも書かれてますが、

>大東亜戦争はアメリカが日本潜水艦を攻撃したことがきっかけ

というのは無茶ですね。

当時の世界情勢を考えると、フランスが降伏し、イギリスが危ない状況で、ルーズベルトとしては
対ドイツ戦に参戦せざるをえなかった。
そういう状況にもかかわらず、世論がそれを許さなかった。
というわけで、ドイツと同盟する日本にアメリカを攻撃させる必要があった。
日本の暗号を解読して真珠湾の奇襲を予期してはいたのだけど、世論を刺激するために、
ある程度の被害を受けて、だまし討ちを演出する必要があったのでしょう。

それに気がつかずに乗せられたのが日本の誤算なら、予想外に日本軍をもてあましたのが
アメリカの誤算でしょう。
なかなかもくろみ通りに行かないのが世の常ですね。

>猿の決まり文句

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/08/02 21:44 投稿番号: [8430 / 60270]
>①論破されて逃げたくせに
>②兼韓が増える一方だ
>③反万年乞食奴隷根性
>④又もかね、かね、、、くれニダかい?
>⑤日本の援助が無ければ国自体が無くなる
>⑥売春婆が偽泣き出し、金くれるニダ
>⑦日本軍になって一緒に戦ったくせに
>⑧チョン、チョン、チョン

>、、、、、、

>うんざり

確かに、シブラル先生、そう言われ続けたよね・・・・・
しかも、当たってるだけにこたえるよね。
うん、わかる!わかる!その気持ち・・・

何いじけてんの?

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2001/08/02 20:13 投稿番号: [8429 / 60270]
ひとつも論理的に反論できないくせに。

感情的反駁は出来るけどね。

「韓国来て田舎の爺様婆様に聞いてみるニダ!」

ぷぷぷ。

はははは

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/08/02 19:00 投稿番号: [8428 / 60270]
トピずれ

わたし9月から少々大きな仕事が入るんで
暇じゃなくなるんですよ。
それまでの間せいぜい楽しんで置こうと

パールハーバーはアメリカ版をみました。
立派な反日映画ですが、、
内容がつまらないので、効果が薄いかも、、

>昔から日本人は

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/08/02 17:23 投稿番号: [8427 / 60270]
>反省好きは昔からのようですね。

あのフランス人は猿の表裏不同の属性を知らずに
外面だけ見て言ったろう、きっと。
俺に聞くとはっきり言える。
「猿は卑劣で裏切り好きに悪質な野蛮族だ」と。

猿の決まり文句 ー 歪曲シリーズ

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/08/02 17:01 投稿番号: [8426 / 60270]
①論破されて逃げたくせに
②兼韓が増える一方だ
③反万年乞食奴隷根性
④又もかね、かね、、、くれニダかい?
⑤日本の援助が無ければ国自体が無くなる
⑥売春婆が偽泣き出し、金くれるニダ
⑦日本軍になって一緒に戦ったくせに
⑧チョン、チョン、チョン

、、、、、、

うんざり

Re:ありゃ

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/02 14:14 投稿番号: [8425 / 60270]
>資料は、多いに越したこたない。
先ず、題材を1つに絞って、頭スッカラカンにして納得行くまで自分で調べてみな。
頭スッカラカンにするって言うのは大事なことだぜ。

確かに資料は多いほどいいですね。
太平洋戦争の資料も非常に多いですが、ヨーロッパが絡むと第二次世界大戦の資料も必要になりますね。
きっと一生かかっても読みきれないほどの量があると思うので、無理しない程度に勉強します。

ははは

投稿者: chon_bokumeztu 投稿日時: 2001/08/02 12:35 投稿番号: [8424 / 60270]
>彼が私と違う考えになっても彼の考えは尊重したいです。

一票!

思いっきり、トピズレだけどよ。
夕べ、新宿でかみさんと待ち合わせして、猿の惑星、見てきたぜ。
映画の日で¥1kだったからな。
でも、かみさんが今妊娠中だから、その後飲みに行くのは止めた。
変わりに、地元でイタ飯よ。
明日は仕事さぼって、かみさんの母親教室に同行だぜ。
パールハーバーはビデオで見ようと思ってるんだけどな。

仕事ばっかりやってねえで、たまには遊んでっかい?

えーっと

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/08/02 12:28 投稿番号: [8423 / 60270]
赤城さんに全て語られてしまいました(笑い)

ちなみに、私も資料の一つとしてしか読んでないです。
この中で使えるとしたら、ハルやマッカーサーが自分の口で語ったセリフでしょうね。

かれは良いですよ

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/08/02 12:22 投稿番号: [8422 / 60270]
少なくとも違う主張の存在に耳を傾ける姿勢あり!
論拠を知ろうとするし、信憑性も考慮に入れる。

彼が私と違う考えになっても彼の考えは尊重したいです。

ありゃ

投稿者: chon_bokumeztu 投稿日時: 2001/08/02 11:56 投稿番号: [8421 / 60270]
来てみたら、おれの出番がなくなってたぜ。

みんな、ありがとな。

つーか、Asian_justice って見込みありそうだぜ。

>Asian_justice

資料は、多いに越したこたない。
先ず、題材を1つに絞って、頭スッカラカンにして納得行くまで自分で調べてみな。
頭スッカラカンにするって言うのは大事なことだぜ。
氷山の水面下が、とてつもなくでかいことに気が付くと、楽しくって止められなくなるからよ。
ネットだったら、関連URLは、韓国トピのアッチコッチにあるしよ。

睡眠不足になるなよな。

誰かが、米国大統領は戦争をやりたかったという投稿があったけど、正確には、開戦の為の大義名分が必要だったと言うことな。

thereです

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/02 11:53 投稿番号: [8420 / 60270]
>thereってのは、どちらの方なんですか?

例えば私が韓国人と書けばそれだけで「ちょん馬鹿」と書く人もいる。
私が日本人と書けば「ちょんを潰そう」と書く人もいる。
私が他国の人と書けば「よそ者は出て行け」と書く人もいる。

単に、こういうやり取りが好きではないだけです。

とりあえず、韓国人の揚げ足を取って偉そうに「ちょんは馬鹿」とか書く人に対しては「同レベル」の内容も書くことがあります。
日本人に対し、韓日の議論で日本語を使う以上、韓国含め外国人は不利ですから、外国人が少々失礼な表現をしても許してもいいのではないかと個人的に思います。

このウェブは凄いけど

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/08/02 11:49 投稿番号: [8419 / 60270]
太平洋戦争がルーズベルトとその側近により、
演出されたのは「ある程度以上」の教育を受けた
アメリカ人なら知っているよ
この件について最初に言い出したのはアメリカ人だよ

日本人は騙されたと思わず、自分達がもっと賢く振舞うべきで
あったと反省したけどね

相手が韓国人なら、アメリカは発表しないのではないかな?

>読ませていただきました。

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/08/02 11:34 投稿番号: [8418 / 60270]
>これに書かれている内容が真実かどうかは私では検証できないので、参考とさせていただきます。

そこに書かれている内容が正しいかどうか判断できるくらいいろいろな本を読んで追体験すればそのころの歴史が見えて来るよ。一方的に信用する必要はないし、また否定してもいけないと思う。

ただしひとつのテーマについて一冊の本だけではだめ。何冊か読めば(筆者により言うことが違うことがあるので)姿が見えてくるかも。

>大東亜戦争はアメリカが日本潜水艦を攻撃したことがきっかけか・・・うー・・・
これが事実ならば世界的大ニュースなのに
、なんで日本の右の人だけのみ伝わっているのだろう?

この話は史実だよ。映画「トラトラトラ」でも正確にでてくる。ただし事実はこうーー真珠湾の入り口で潜水艦を発見したアメリカの駆逐艦がそれに対して爆雷攻撃をした。しかしこの事実は当直士官の怠慢で上の方には届かず、それが知られたのは真珠湾攻撃開始ののち。
だから日米開戦、もしくは真珠湾攻撃はこの爆雷攻撃から始まったと見るべきだ、との見方もあるが、やや無理がある。なぜなら、駆逐艦は湾に入ってくる怪しい潜水艦を一種「正当防衛」として攻撃したのだから。

読ませていただきました。

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/02 11:09 投稿番号: [8417 / 60270]
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/kenzoy.html

読ませていただきました。
右っぷりが凄いなあというのが第1印象ですね。

これに書かれている内容が真実かどうかは私では検証できないので、参考とさせていただきます。

しかし、左翼や朝鮮人や中国人やロシア人やアメリカ人が読んだら激怒しそうな内容ですね。

大東亜戦争はアメリカが日本潜水艦を攻撃したことがきっかけか・・・うーん・・・
これが事実ならば世界的大ニュースなのに
、なんで日本の右の人だけのみ伝わっているのだろう?日本人っておくゆかしいからかな?

ああ?

投稿者: mekabouzu 投稿日時: 2001/08/02 10:58 投稿番号: [8416 / 60270]
一神教が進化した宗教だってか?

キリスト教は有史以来何人の人間を殺した?
いくつの文化を根こそぎにした?
いくつの文明を滅ぼした?

その原因はキリスト教にあるんじゃない。
シブ先生みたいな人間の心にあるんだ。

俺も神道。文句あるか。クリスチョン!

>>>おはよう。親空母赤城さん

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/08/02 06:17 投稿番号: [8415 / 60270]
相変わらず、うん蓄を披露されてますね。

>乃木将軍の戦場での行動をマッカサーも聞き、乃木を神のように尊敬していたとか。

最近の映画なんかでは、乃木将軍より、徳山藩の児玉源太郎の方を、カッコ良く描いているのが、下関市民としては少々不満。

・・・まぁ、ローカルなところで、自慢を競いあってもしかたないか。韓国人には、何のことか不明。

・・・・と、言いつつ、今年の甲子園、宇部商が出場するが、清原・桑田のPL学園と決勝戦の死闘を演じたとき、みたいに活躍してくれないかなぁ〜。

>>真面目なレスみたい?

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/08/02 05:00 投稿番号: [8414 / 60270]
おはよう、uさん。この後少し仕事して寝ます。

マッカーサーが親日的だったのは少年時の体験が大きかったみたいですね。たしか父親が日露戦争のころ日本にいて、乃木将軍の戦場での行動をマッカサーも聞き
、乃木を神のように尊敬していたとか。(特に水師営でのステッセルとの会談)

戦後ソ連兵が日露戦争の仇
ということで、赤坂の乃木の家(乃木神社のあるところ)を壊そうとしたとき、彼は急遽アメリカ兵を派遣してこれを阻止していますよね。

>真面目なレスみたい?

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/08/02 04:09 投稿番号: [8413 / 60270]
すいません。戦線から離脱してたもんで、レスおくれました。

アジア正義さんの住所

thereってのは、どちらの方なんですか?
日本?、韓国?、中国??それともインドかどっか?
かなり、論理的&客観的な見方をされて、おられるようなので、韓国の方とは、思えないんですが・・・・

あっ、別に答えたくなかったら、答えられなくてもいいですよ。ただ、相手の方の国籍が、わかってた方がなにかと、やり易いもんで・・・・・

>それならば日本を中心にした共和圏にした方が、戦略としては有効でしょう。
>でも、連合国側はそうは見てくれない。日本にとっては悲しいけどそれが現実ですね。

まぁ、マッカーサー元帥なんかは、後年、それ以上に、日本に同情的になっちゃったりしてますけどね・・・・・・

uさん、ひさしぶり

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/08/01 23:48 投稿番号: [8412 / 60270]
uさんの言葉が免罪符になりそうで、見てみようかなともおもっているところですが、まだです。

あそこに現れたてまえ、見ると裏切りものになるようで。

>特攻

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/08/01 23:45 投稿番号: [8411 / 60270]
もちろんあなたの指摘の点わかったうえでいってます。よろしく。

私も特攻隊関係の本は何冊か読んでますよ。

>神空母赤城さん

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/08/01 23:22 投稿番号: [8410 / 60270]
久しぶりに大活躍ですね!!

今日は、出張に行ってたんだけど、フォローしてくれて、有り難う。

ところで、あのパール・ハーバーは観ましたか?

>横レス

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/08/01 22:07 投稿番号: [8409 / 60270]
>アメリカの予想をはるかに上まわる戦闘力があったって事でしょうか?
私はそれ程、、、本人がコメントすると思います

それはあったでしょう。
真珠湾攻撃が終わった直後に
「パイロットはドイツ人だろう」
と思った軍人もいたそうです。
開戦時、世界最高の戦闘機ゼロ戦は、真珠湾攻撃前から中国戦線で活躍していたけどアメリカ人は「日本人にそんな飛行機が作れるわけない」と真珠湾攻撃まで信じられていなかったそうです。

台湾、朝日記者の挑発に乗らず

投稿者: asahidetarame 投稿日時: 2001/08/01 22:04 投稿番号: [8408 / 60270]
***********
「口は挟まない」台湾副総統が首相の靖国参拝問題で

  台湾の呂秀蓮副総統は1日、台北市内の総統府で外国特派員と懇談し、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について「日本の国家の指導者として、
彼には自分が何をするかを決める権利がある。私からは特に口は挟まない」
として、問題にしない考えを示した。台湾首脳が靖国問題で発言したのは初めて。

  ただ、靖国神社のあり方については「靖国神社が祭っているのは日本の英雄だ。
私たちはすでに21世紀を迎えたのだから、英雄の定義も考え直すべきだ。
これまでのいわゆる英雄というのは戦争で戦った人たちで、私たちは戦いと暴力を
肯定してきた。この定義について深く考えてみたほうがいい」と述べ、疑問を呈した。
(朝日:   19:18)
***********

ルーズベルトは戦争をしたかった

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/08/01 20:03 投稿番号: [8407 / 60270]
>本当ですか?
>というのも知人のアメリカ人は「パールハーバーは日本の卑怯な攻撃だ!」と憤慨していました。

ここが参考になるかも。

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/kenzoy.html

時間がなかったら、そのページの「5」をクリックしてみてください。

特攻

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/08/01 19:19 投稿番号: [8406 / 60270]
こんばんわ。

>数ヶ月前韓国カテでも、特攻隊にについてフランス文化相アンドレ・マルローがいかに感激したかというレスがあったな。

とのことですが、特攻に出撃する零戦のパイロットにしてみたら、本心は無念であったろうと思います。   戦闘機の搭乗員というのは、沢山の金と時間をかけて敵の航空機を撃墜するのが本分ですしね。   搭乗員の戦記を読んでいると特攻の命令を一旦受ければ、粛々とその任に当たるでしょうが軍人の本懐とは決して思ってないことがかいてあります。   坂井三郎中尉や岩本徹三中尉の本など。

もっとも特攻隊員に限らず、祖国の為に戦った軍人に対する敬意の念は私もかわりはありませんが。

Re:横レス

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/01 18:44 投稿番号: [8405 / 60270]
>悲しいかな、我々の先祖はお馬鹿さんだったので、騙されました。

本当ですか?
というのも知人のアメリカ人は「パールハーバーは日本の卑怯な攻撃だ!」と憤慨していました。

アメリカが当初から日本を攻めるつもりなら、原爆を開発できる程の国が、簡単に奇襲なんか受けないと思いますが。

>日本と共に大東亜の平和を祈った勢力もあるのです。

当時の日本はロシアに勝ったアジア期待の国だったのは事実でしょうし、東南アジアの中には日本と併合したいと考える国があってもおかしくはないでしょう。
もちろん嫌々ながら併合した国もありますが。

中国についてのご意見は参考にさせていただきます。

昔から日本人は

投稿者: kon8823 投稿日時: 2001/08/01 18:02 投稿番号: [8404 / 60270]
1570年フランスのベルフォレ(略歴不明)著「全世界史」に「日本人ほど他人の幸福に無頓着で、何か間違いをしでかした時、喜んで叱責を受ける国民は天の下にはいない」
反省好きは昔からのようですね。

横レス

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/08/01 17:16 投稿番号: [8403 / 60270]
>書き込みを読んでいると、パールハーバーはアメリカが
>日本に仕組ませたみたい・・・

悲しいかな、我々の先祖はお馬鹿さんだったので、騙されました。

>日本の本当の怖さって何でしょうか

アメリカの予想をはるかに上まわる戦闘力があったって事でしょうか?
私はそれ程、、、本人がコメントすると思います

>中国でなくアメリカを対戦相手にした

当時の中国は、日本・アメリカ・ソ連の傀儡がそれぞれ覇を唱えてました。
日本の傀儡とアメリカの傀儡が戦っていたのですよ。
日本と共に大東亜の平和を祈った勢力もあるのです。
その当時の中国が一つの国であると錯覚しないで下さい。
中国はソ連の傀儡・毛沢東の手でWWⅡの後統一された新興国家です。

分からない点について

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/01 15:55 投稿番号: [8402 / 60270]
書き込みを読んでいると、パールハーバーはアメリカが日本に仕組ませたみたい・・・

>逆に日本の本当の怖さを知ることになったってわけよ。

すいません。日本の本当の怖さって何でしょうか?

>日本はこれはやらないわけにはいかなかった。

素朴に分からないことですが、
当時の日本は中華民国とも衝突していましたよね。なぜ中国でなくアメリカを対戦相手にしたのだろう?

>>結果主義ならば

投稿者: Asian_justice 投稿日時: 2001/08/01 15:32 投稿番号: [8401 / 60270]
日本が貴方の言うように、戦争中に色々良いことをしても、敗れた以上日本の所業は連合軍の好き放題に書かれ、それが「正しい歴史」として後世に伝わるのです。

ドイツもいい例ですよね。終戦後連合国側は、ひたすらナチスの悪行を世界に発信していますよね。ナチスによる医療や化学の進歩は殆ど取り上げられませんが。

SF戦争小説とかでは負けても「あの国は勇敢ないい国だった」などと表記する場合がありますが、現実では戦争の敗戦国に対する仕打ちはそんなロマンなどありません。
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