日本は何故、反省しないのか？一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

もしもし

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 22:18 投稿番号： [51687 / 60270]

＞私は先ほど「設定創氏をしないものに対して地方機関が行政的な強要、嫌がらせを行った結果であるとする見方がある。」と書きましたよ。これなら強制も同じなのでは？

さきほどの投稿で、「違う」と申しましたので、そちらを読んで頂きましょう。
あなた、親戚一同から結婚相手をむりやり押し付けられて、「これも一族のためだ」と思い結婚したが、あとになって、「あれは強制だった」なんて愚痴は通用しないのは、分かりますよね？あなたは拒む権利がありますからね。

ところで、創氏改名、どういう風に具体的に登録するのか、分かっていますか？
「姓」と「氏」の違い、分かりますか？
結婚している奥さんの戸籍は？

＞それから、「カス」などの言葉を使わないでください。非常に不愉快です。

それは同感ですが、

＞日本の恥です。国際感覚なさ過ぎの日本人の象徴です。

あなた、日本人の代表なのですか？
それに、ここは日本の掲示板なのに、「日本の恥」と、なんだか第三者を意識しているのは？
加えて、あなた、外国在住、外国勤務の経験、ありますか？

＞身体障害者のことを「シンショー」といってあざ笑うのと同じだと思います。

由々しき発言です。
この掲示板の誰が、身体障害者のことをそういって侮蔑しましたか？
誰かを、指摘して下さい。必ず指摘して下さい。

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情報源を云々いうのであれば

投稿者： onbinni710 投稿日時： 2005/07/19 22:12 投稿番号： [51686 / 60270]

自分の文にもきちんと適用しなくては。
Wikipediaより、ってのはなんのソースにもなりゃせんがよ？
Wikipediaなんて一次資料でもなんでもないんだから。

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「根拠」、ですよ。

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 22:12 投稿番号： [51685 / 60270]

＞大変失礼な話ですが、『陸軍特別志願兵制』〈昭和１３年４月開始〉←この資料はどこからの引用ですか？その情報源は信用できるのですか？

↓これ、PDFファイルで重いですが、なかなか資料としての価値がありますよ。検索ツールで、文中を「特別志願兵」で検索すれば、その箇所と数値が出てきます。

http://www.jkcf.or.jp/history/3/08-0j_tobe_j.pdf

また、同じ数値が呉善花の『反日韓国に未来はない』と、名越二荒之助の『日韓共鳴二千年史』の両方に載っています。（両方持っています。）
いずれにせよ、当時の公式記録です。
え？「信じられない」ですか？（笑）
あ、これはこれは、茶化してごめんなさい。

＞いろいろな見方がありますが、これなら実際には強制も同じですよね？

あなた、Wikipediaの引用をしておきながら、「強制」と断定するんですか？
どこに「明らかに強制であった」と書かれていますか？
「日本政府が、朝鮮に『強制』したか？」だけが問題なのですが、結論としてどうなんですか？強制「だった」のですか、それとも「ではなかった」のですか？

さて、台湾の「創氏改名」は、どういうシステムでしたか？
なぜ台湾人が、「我々は朝鮮人より差別されている」と言ったのでしょうか？

最後に、まさかやっぱり、「今」の「あなた」の感覚で、「良かった、悪かった」なんてことを考えていませんか？（これも、ワタシからの疑念です。）

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失礼ですが、

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/19 22:07 投稿番号： [51684 / 60270]

私が書いたことをお読みになりましたか？
私は先ほど「設定創氏をしないものに対して地方機関が行政的な強要、嫌がらせを行った結果であるとする見方がある。」と書きましたよ。これなら強制も同じなのでは？それに、私は何も「朝鮮人に対するひどいこと」がこれだけとは言っていません。創氏改名などの有名なことだけでなく、一般人の間でも「朝鮮人いじめ」はあったと思いますよ。"朝鮮人だから"という理由でいじめられ、さげずまれ、罵声を浴びせられる…。これが「朝鮮人に対するひどいこと」に入らないとお思いですか？あまりに非人道的で、人権侵害もいいとこです。

それから、「カス」などの言葉を使わないでください。非常に不愉快です。日本の恥です。国際感覚なさ過ぎの日本人の象徴です。身体障害者のことを「シンショー」といってあざ笑うのと同じだと思います。

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根拠について

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/19 21:47 投稿番号： [51682 / 60270]

大変失礼な話ですが、『陸軍特別志願兵制』〈昭和１３年４月開始〉←この資料はどこからの引用ですか？その情報源は信用できるのですか？

創氏改名についてですが、すみません。間違えました。確か「改名」は任意で手数料も取られたんでしたね。そして「創氏」の方は、強制であるものと強制でないものとがありましたね。確かに「創氏」が強制でない頃に76％（Wikipediaより）もの人々が氏を変えましたが、いくつかの原因がありましたよね。
（以下Wikipediaより、そのまま引用）
設定創氏をしないものに対して地方機関が行政的な強要、嫌がらせを行った結果であるとする見方がある。また、このような強要が単に末端吏員の暴走によるものであったという意見と、植民地政府全体の意思であったという見方がある。他方、ほとんどの朝鮮人は国内外における日本内地人との差別を回避するために自発的に創氏したのだという見方もある。（以上）

いろいろな見方がありますが、これなら実際には強制も同じですよね？

ピンポンダッシュの件は、honkytonk 2002 x 　さんのあとのレスにありましたので一応…。

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あのー

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 21:21 投稿番号： [51681 / 60270]

マルチ投稿、お控え願います。

大事な話をしているので。

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＞どういった根拠で

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 21:21 投稿番号： [51680 / 60270]

その前に、あなたの最初の発言の「根拠」が必要とされているのは、分かりますか？

発言されたからには、あるわけですよね？

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この前話したじゃありませんか？

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 21:19 投稿番号： [51678 / 60270]

＞ちなみに（まぁ、どうでもいいことなのですが）僕は日本人です。

失礼しました。ご容赦を。

＞小泉の謝罪に真意はあまりないのではないかと思います。小泉としては、「謝っておけば今度何か言われた時、『謝罪したじゃないですか』と言える」ぐらいの気持ちだったのではないか、と私は考えます。

つまり、謝罪の気持ちがないのに、ってことですね？
だとすれば、なぜ謝罪の気持ちがない事になるでしょうか？

＞僕が言っている「自国の過ち」とはたとえば、創氏改名や強制連行などのことです。創氏改名はその国の文化の否定ですよね？強制連行は明らかな人権侵害ですよね？

①強制連行については、話しませんでしたっけ？「日本系日本人」（ヘンな言い方ですみません）であるワタシのオジキたちも、「強制的」に「動員」され、「強制的」に「徴兵」されましたよ。「国家総動員法」もありましたし。
戦時に、朝鮮人だけ優遇して遊ばせておいていいのですか？あなた一国の首相だったら、それが許されると思いますか？「日系日本人」は、次々と死んでいっていたんですよ。
そして、今日本にいる在日の88&は、自分の意思で日本に来た事は、話しましたよね？
また、アメリカでも、たとえばマリリン・モンローが工場に「動員」されて、しかもバターなどが配給制だったのは、知っていますか？日本よりラクだったとは言え、平時より不自由であり、しかも一回の作戦で数万単位で死んでいたんですよ。アメリカ兵も。
さて、朝鮮人の「徴兵」が始まったのは、いつだか知っていますか？ 1944年からですよ。

朝鮮人の日本軍への、志願状況は以下の通りです。
『陸軍特別志願兵制』〈昭和１３年４月開始〉

　採用数応募者倍率
昭和１３年４０６２，９０６７．７
昭和１４年６１３１２，３４８２０．１
昭和１５年３，０６０８４，４４３２７．６
昭和１６年３，２０８１４４，４４３４５．１
昭和１７年４，０７７２５４，２７３６２．４
昭和１８年６，３００３０３，３９４４８．２

②創氏改名の発端、知っていますか？
調べましたか？
それは「強制」だったのですか？

＞それから、僕は絶対にピンポンダッシュはしません。

ワタシ、そのような質問はしておりませんよ。

さて、掲示板で、何を「目的」とされているのですか？
「何か言いたかったから」ですか？
いや、これは好奇心で、お尋ねしています。

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？

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/19 21:15 投稿番号： [51677 / 60270]

失礼ですが、どういった根拠でおっしゃっていますか？

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qwe5rt6yさん

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2005/07/19 20:48 投稿番号： [51676 / 60270]

創氏改名や強制連行については　もう少しご自身で調べてから発言された方がいいですよ？

今あなたが仰っている趣旨の創氏改名や強制連行は存在しません
今のあなたの思想の一部は　
日教組や左翼・朝鮮・韓国人集団のプロパガンダに汚染されています

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もうしわけありません

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/19 20:44 投稿番号： [51675 / 60270]

すみません。名前の最後に「さん」をつけるのを忘れました。それだけです。ちなみに（まぁ、どうでもいいことなのですが）僕は日本人です。

小泉の謝罪に真意はあまりないのではないかと思います。小泉としては、「謝っておけば今度何か言われた時、『謝罪したじゃないですか』と言える」ぐらいの気持ちだったのではないか、と私は考えます。

「自国の過ち」ですが僕は、韓国の歴史資料館（？　みたいなとこ）で謳われていることが真実だとは思っていません。僕が言っている「自国の過ち」とはたとえば、創氏改名や強制連行などのことです。創氏改名はその国の文化の否定ですよね？強制連行は明らかな人権侵害ですよね？
僕が言いたいのはそういうようなことなのです。

それから、僕は絶対にピンポンダッシュはしません。返答が遅れることはあるかもしれませんが絶対に返信します（暴言・誹謗・中傷などのレスは別ですが）。

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いやいや

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2005/07/19 20:33 投稿番号： [51674 / 60270]

一言逃ではないでつか？
　
って　元がほとんど残ってない…orz

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qwe5rt6yさん

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2005/07/19 20:23 投稿番号： [51673 / 60270]

＞謝罪＝自国の過ちを認める。だと思っています。

当然の事ですが、では日本は朝鮮に対しどんな過ちをしたのですか。

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出来れば

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 20:17 投稿番号： [51672 / 60270]

「一求逃」がふさわしいですわい。（笑）

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「一求知」と書いて

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2005/07/19 20:11 投稿番号： [51671 / 60270]

「いるくぢ」って読むんですか！？

イルル軍曹には勿体無い良い名前。

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いらっしゃいましたね

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 20:04 投稿番号： [51670 / 60270]

さて、慇懃ながら、いきなり相手のHNを呼び捨てにするとは、もしかして韓国の方ですか？（同じ例が多くあるので。）

＞その裏に隠された真意とは？
それを自分なりに考えていかなければならないと思います。
＞僕はこの場合、謝罪＝自国の過ちを認める。だと思っています。

で、その「真意」と、「自国（？）の過ち」について、具体的にお教え下さい。
ワタシも、そこが疑問なのですよ。

＞you_beautさん

ちなみに、その人、イルクジたんですよ。（笑）

＞についてですが、僕は特に、「日本は誠に良心のない国か？」に対して、「過去の問題に対してきちんと謝罪をしている国に『良心のない』ことはない」と思いました。
それどころか本当に「良心がない」国は韓国ではないのでしょうか？軍艦に、他国と領有権を争っている島の名前をつける国に良心があるのでしょうか？他国に対して「良心がない」という前にまず自分の国の現状をよく見てみるべきだと思います。

なるほど。
それならば、丁寧に日韓基本条約を双方合意のもと締結し、有償・無償で8億ドルの借款をし、「漢江の奇跡」の原動力になった日本は、責務を果たしていますので、やはり韓国の言いがかりは、ヒドい事になりますよね。

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sindoiwa majide

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/19 18:20 投稿番号： [51669 / 60270]

＞「謝罪」という行為によって、深く考えもしないでどちらが悪なのかを一瞬にして明確化してしまうからです。
なぜ謝罪するのか？
その裏に隠された真意とは？
それを自分なりに考えていかなければならないと思います。

僕はこの場合、謝罪＝自国の過ちを認める。だと思っています。

それに、you_beautさんの発言、「反面、日本は戦犯を未だに英雄視している。国全体が右翼で、侵略、慰安婦、南京大虐殺、強制徴用・徴兵などに破廉恥にも否定乃至謝罪要求を無視している地球の異端児である。日本は誠に良心のない国か？」

についてですが、僕は特に、「日本は誠に良心のない国か？」に対して、「過去の問題に対してきちんと謝罪をしている国に『良心のない』ことはない」と思いました。
それどころか本当に「良心がない」国は韓国ではないのでしょうか？軍艦に、他国と領有権を争っている島の名前をつける国に良心があるのでしょうか？他国に対して「良心がない」という前にまず自分の国の現状をよく見てみるべきだと思います。

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>しかし江が出なくなったと思ったら

投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/07/19 13:37 投稿番号： [51668 / 60270]

でも、意外と楽しみに
待ってたりして。　（^.^）

メンソ〜〜〜レ

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しかし江が出なくなったと思ったら

投稿者： Messengerss 投稿日時： 2005/07/19 13:33 投稿番号： [51667 / 60270]

次から次へと絶妙のタイミングで出てくる
この方々・・・。 orz

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＞それは違うと思います

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2005/07/19 13:28 投稿番号： [51666 / 60270]

で、改めて質問します。

＞日本は韓国に対し、かなりひどいことをしてきました。

これは具体的にどういうことですか。

韓国人や在日が声高に言っている事を鵜呑みにしているのではないでしょうね。

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qwe5rt6yさん

投稿者： sindoiwa_majide 投稿日時： 2005/07/19 13:14 投稿番号： [51665 / 60270]

はじめまして。
早速ですが、あなたの考え方こそが、多くの老いも若きも日本人の考え方なのでしょう。だからこそ強く危惧します。

＞小泉を始め歴代のほとんどの首相は韓国や中国に対して謝罪しているじゃないですか。

特に上の部分は教科書以上の威力でもって国民を洗脳しています。
「謝罪」という行為によって、深く考えもしないでどちらが悪なのかを一瞬にして明確化してしまうからです。
なぜ謝罪するのか？
その裏に隠された真意とは？
それを自分なりに考えていかなければならないと思います。
子供のケンカじゃないんですから、「謝罪」する危険性は総理ともなれば十分に認識しているはずです。
その上での「謝罪」であることに気づくべきではないでしょうか？

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qwe5rt6yさん

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2005/07/19 12:50 投稿番号： [51664 / 60270]

貴方の即HNと内容で、サヨか在日と決め打ちしました。

大変失礼しました。

お詫び方々、貴方の参加を歓迎します。

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ricky_etoさんをはじめ

投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/07/19 10:59 投稿番号： [51663 / 60270]

常連のみなさんにも
ご迷惑をおかけしました。

アラチさん、ジュワン君
仁江たん　のようなインパクト
のある投稿者が来てほしいですね（^^）

それにしても韓国カテはスゴイ！！

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nigari1985さん

投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/07/19 10:18 投稿番号： [51662 / 60270]

最近は書き捨て・マルチポスト・ただの罵倒程度の書込が増えましたからね

私はそう言う書込は極力無視するように　努力だけは(笑) 　していますが…
　
因みに私も　作業場ではricky_eto
自宅ではlicky_eto 　
を　使い分けるよう努力だけは(笑) 　していまつ

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おさわがせしています

投稿者： nigari1985 投稿日時： 2005/07/19 08:45 投稿番号： [51661 / 60270]

私が「納豆ダメ」です。
作業場では「ニガリ」ですが、
自宅書斎（リビングの隅っこ）では
「納豆ダメ」のＨＮです。

qwe5rt6yさん、失礼をお詫びします。
話のキャッチボールを避け、
書き込むだけ書き込んでバイバイかな
と、思っていましたので。

これからもよろしくお願いしますね。

なお、私は右翼ではなく、民族派です。

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＞>>いずれにせよ

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/07/19 08:29 投稿番号： [51660 / 60270]

型どおりの謝罪だとしても

「型」を知っていて、それを使ってくれるだけの誠実を持っている。

朝鮮人はそれさえまれなことです。

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>>いずれにせよ

投稿者： ricky_eto 投稿日時： 2005/07/19 08:25 投稿番号： [51659 / 60270]

少なくとも　某所の「誰か」さんとは大違いですよ(笑)

私もホンキさん同様　この方とは「会話」として　成立する気がします(^-^)

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＞いずれにせよ

投稿者： oda_mari7 投稿日時： 2005/07/19 03:10 投稿番号： [51658 / 60270]

＞この方は、「会話」が出来る方のようですから。

えぇ〜！？
そぉ〜！？
子供かあたし並みの脳みその持ち主だと思いましてよ？
謝罪レスにしても形っぽい・・・・
〜って、うっきゃぁ〜おぅ！！！
もぉ〜！いやだわ！認定嫌いのあたしが『認定』しちゃってるじゃん！！！
ヤだわねぇ・・・・人間歳とると変な眼鏡かけなきゃモノが見えなくなる老癌になっちゃうのって・・・（日本語もヘンだし）

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いずれにせよ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 01:33 投稿番号： [51657 / 60270]

この方にはまた来て貰いたいものですね。

最近、問答無用のバカが多過ぎて、退屈していましたし。

この方は、「会話」が出来る方のようですから。

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qwe5rt6yさん

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2005/07/19 01:24 投稿番号： [51656 / 60270]

タッチの差でフライング発言になってしまったようです

きつい物言いですいませんでした

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ええ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 01:11 投稿番号： [51655 / 60270]

分かっていただければそれでいいです。

以後、くれぐれも気を付けて下さいよ。

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qwe5rt6yさん

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2005/07/19 00:54 投稿番号： [51654 / 60270]

あまりにも非道い発言ですね？

あなたが納豆ダメさんを「極右」と読んでさげすんだ投稿は

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=51648
タイムスタンプが2005/ 7/18 23:29

その後　あなたの言う

>僕の言うことに全く答えようとしないからですよ。全く相手にしてないし…。

この発言のタイムスタンプは　 2005/ 7/19 0:39
たった１時間１０分しか経っていませんね
これであなたは納豆ダメさんを「極右」などとさげすむのですか？
　
ましてや
>でもそれなりに根拠はありますよ（？）
などとのたまう
これほどの御仁にお伺いしますが　この程度の短時間に即レスを勝手に求め　
なおかつ「極右」などとさげすめるほどの「根拠」というものを
是非是非御開陳願いたいものです
　
どうでしょうか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/51654.html

はい

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/19 00:52 投稿番号： [51653 / 60270]

はい、たしかに「極右」を衝動的に使ったのは問題です。以後気をつけます。
僕の発言は全般的に問題がありました。以後気をつけ、また、投稿する前に、ちゃんと確認してから投稿します。申し訳ありませんでした。

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なんですって？

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/19 00:44 投稿番号： [51652 / 60270]

先方さんの態度はさておき、なんですって？

＞正直、何となく思っただけです

ふとした衝動で、「極右」という、よく韓国の新聞の見出しに使われる言葉を使ったわけですか。
これは由々しき事です。
十分に反省して頂きますよ。

＞でもそれなりに根拠はありますよ（？）
僕の言うことに全く答えようとしないからですよ。全く相手にしてないし…。

やはり答えていない。
「根拠」と言いながら、その根拠とはあなたの言う事に「答えようとしない」からですか？
こういうツッコミは不本意ですが、あなたの言う事に答えないと、それを「極右」と言うとは、由々しき事ですよ。

これまた差し出がましいですが、投稿する前に、一度読み直して、自分の文章を吟味すべきですよ。

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極右

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/19 00:39 投稿番号： [51651 / 60270]

正直、何となく思っただけです
でもそれなりに根拠はありますよ（？）
僕の言うことに全く答えようとしないからですよ。全く相手にしてないし…。

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＞あなたが極右の日本人で

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/07/18 23:37 投稿番号： [51650 / 60270]

先方さんのどこが「極右」なのか、具体的に教えて下さい。

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「日本海」か「東海」か

投稿者： heinz_bar 投稿日時： 2005/07/18 23:37 投稿番号： [51649 / 60270]

朝鮮は世界の中心だから東にある海は東海と呼ぶべきだ、と韓国は言います。

朝鮮半島北部は北朝鮮と呼ぶから、朝鮮半島の南部を韓国と呼ぶのはおかしい。

やはり南朝鮮と呼ばないと筋が通らない。

韓国は南朝鮮と国名を変えないと、東海との整合性が無くなるので、
まず南朝鮮と国名を変えてから、東海を主張するべきだ。

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あんだって？

投稿者： qwe5rt6y 投稿日時： 2005/07/18 23:29 投稿番号： [51648 / 60270]

言語不明瞭
　　 →あなたの言語レベルが低いだけ

意味不明
　　 →もう少し本を読んで作文能力・日本語力をつけましょね

コンセプトなし
　　 →あなたの方が意味不明ね。

ピンポンダッシュ
　　 →俺はちゃんと返信しているが？

というかですね、なぜ僕がいじめられるのでしょうか？

あなたが極右の日本人で、僕が最初に韓国人を支持したから？

あなたが韓国人で、僕が韓国についていろいろ書いたから？あくまで真実を書いているつもりですが？

よろしければもう少し具体的に書いていただけませんか？お願いします。

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日本は何故、反省しないのか？

もしもし

情報源を云々いうのであれば

「根拠」、ですよ。

失礼ですが、

根拠について

あのー

＞どういった根拠で

この前話したじゃありませんか？

？

qwe5rt6yさん

もうしわけありません

いやいや

qwe5rt6yさん

出来れば

「一求知」と書いて

いらっしゃいましたね

sindoiwa majide

>しかし江が出なくなったと思ったら

しかし江が出なくなったと思ったら

＞それは違うと思います

qwe5rt6yさん

qwe5rt6yさん

ricky_etoさんをはじめ

nigari1985さん

おさわがせしています

＞>>いずれにせよ

>>いずれにせよ

＞いずれにせよ

いずれにせよ

qwe5rt6yさん

ええ

qwe5rt6yさん

はい

なんですって？

極右

＞あなたが極右の日本人で

「日本海」か「東海」か

あんだって？

＞＞qwe5rt6yちゃん

＞qwe5rt6yちゃん