日本は何故、反省しないのか？

＞いえいえ、どんどん話を進めてください♪

ありがとうございます。なんだか、無許可で人の自動車を
運転しているような後ろめたさがありましたが、これですっきりしました。

彼が掲示板に投稿する内容に関して、どれくらい責任を感じている
のかが、確かめたいのです。

口から出任せで 　 平気で嘘を並べているのなら、航空チケット代の
請求って、いわゆる振りこめ詐欺の一種ですもんね。

彼の作り話なのか、それともそれらしく感じる投稿が本当に
あったのか、彼としっかり話てみますね。

最初に僕が 　 関空か岡山空港かを提示しました。

それに対し、岡山のスターバックス前とかチボリ公園じゃダメかと
イニくんから問い合わせがあり、どうせ岡山を指定するのなら
岡山空港でってことになったのです。

話をややこしくしようとなさってるんですか？

>今、ボトムさんには了解を得ていませんが、ボトムさんへの
>イニくんの投稿に関して、勝手に話をしています。
>ボトムさん、ごめんなさいね。

いえいえ、どんどん話を進めてください♪

以前、彼は私と異邦人さんが大災害の被災者を馬鹿にしていると、
執拗に書き続けて誹謗中傷していた件ですが、
証拠なんかあるわけありません。
最初から彼のでっちあげですから。

こういう輩は『どうやって相手の神経を逆撫でしてイライラさせようか』
・・・ってことがいちばんの投稿の目的ですからね。
それで相手が反応したらウヒウヒ喜ぶ変態です。
まともに怒ったら、それこそ相手の思う壷ですよね。

まあ、こういう馬鹿は本当は相手しないほうがいいんでしょうけどね。
でも、今回の件は実におもしろいですね。
８月は仕事がドタバタなので、岡山に行けるかどうか直前までわかんないけど、
相応の負担はしますよ。まあ、彼が来ればですけど(笑)

私はやり取りには基本的には加わりませんので、
納得行くまで話をしてください。応援してますよ。

＞複数おられる日本側の参加者からは、一筆先にもらっておいた
＞ほうが宜しいかと存じます。

ご安心ください。私はその必要を感じません。その気持ちだけでも
十分ありがたいことなのですから。。。

まして、自主的に発言されている皆様の言葉を疑う必要なんてありませんよ。

細かなことは心配し始めるときりがありません。

まずは、イニくんと僕が岡山空港で顔を合わせることが
ポイントです。問題はその都度 　 解決して行くようにしますね。

どうも岡山空港を指定したのはinishieniさんではないように思うのですが。どうでしょう、ロムこぼれがあるのかな。

＞君が 　 私がブランドさんにつけた発言でモノを言うとなると
イニタンＢとブランドさんは同一人物という誤解を与えかねないぞ？

いえ、特にご心配頂かなくても大丈夫です。誤解されることに関して不安があれば、投稿はしませんし。それよりも、私は「お前は在日に違いない」などと、よくいる認定好きに認定を受けるかもな、その場合は私が日本人であることを証明しろと言われたら運転免許だけでいいのか？と思っていたくらいです。（笑）

気を使ってもらってありがとうございます。

僕はまだまだ修行不足ゆえ、言葉足らずのところがあります。

どうぞ、ご指導お願いします。

しかし「負けたら払うが勝ってももらうつもりはない」という
気持ちこそ、侍魂というか自尊心を持ち合わせた人が言える言葉ですね。

問題は金額ではなく、プライドですもんね。

賭け金の額をしつこく言ってる人とは大違い。これも日本人と
韓国人の違いの一つでしょうね。

こんにちは。

＞仮に口座番号が判ったとして 　 韓国の銀行口座で 　 どれほどのリスクが考えられるのかお教えください

前提を、偽りなきinishieniさんご本人の口座が教えられるものとして、お話させて頂きます。口座番号がわかると、住所そのほかの個人情報がより簡単に入手できるソースになってしまうんですよ。お互いが疑心暗鬼な中で、送金がされず不当に個人情報を得られ、その情報が悪用されるという問題に発展してしまう可能性についてを、リスクと申し上げています。
しかし、Ｔさんが「inishieniさんご本人のものでない口座を教えられる可能性」もあるわけで、それについて危惧されるお気持ちも、よくわかります。その上で、先ほどのＴさんの問いかけには、おかしくない、とレスを入れました。

＞重たいからとか言うのでは 　 問題になりませんね

おっしゃるとおりです。私としては、最小限のもので確実に内容がわかるものに持参物を絞れば、お互いが少しでも負担（物理的負担と喪失盗難などの危険etc）を少なくできるだろうと考えての意見でした。

＞イニタンを擁護するおつもりなら

いえ、とりたてて誰を擁護するというわけではないですよ。できればどちら側も最小限の負担ですみ、かつ平等性に大差なければいいと思ってみています。

ところで、当日めでたくお互いを確認できるようになったとして、掛け金の１００万円が本当に持参されているかも、怪しい点です（お互いにとって）ので、以下の意見も書かせて下さい。

Ｔさんがおそらくは日本側の分を立替て持参されると思いますが、複数おられる日本側の参加者さんからは、一筆先にもらっておいたほうが宜しいかと思います。inishieniさんが在日（日本育ち）の韓国人でなかった場合に備えて、念には念といいますか、掲示板上の付き合いでは金銭トラブルが起こっても追求しにくいですから、Tさんひとりの負担にならないように配慮はなされるべきです。
また、当日の敗者が相手に対して１００万円を持参していなかった場合は、当日持参しているＩＤの各情報とＩＤ番号を記載した上で、コピーを取り、自署による借用書を書かせ、その借用書には拇印（左右いずれか、あるいは両手の五指すべて）を押したものを作れば、有効な書面になります。紙と朱肉と筆記用具を持参され、空港内コピー機の確認をしておくこともお勧めいたします。

噛むさハムニだ(笑)

よろしいか？

多分掛け金が１００万円でも 　 Ｔさんは同じ条件を出したと思うぞ？

もし最初から１００万円だったら 　 君はどう言い逃れしていたんだろうか？
考えるだに面白いモノがある(笑)

君は最初から 　 １００万円と提示しつつ
１０万円以上ならいくらでもよいと発言したろうが？
その後 　 １０万円じゃイニタンＢが雇えなかったのか 　 １００万円じゃなきゃ嫌だと
散々駄々をこねたのは君じゃないか(笑)

そう言うのを日本では「盗っ人猛々しい」と言うんだぞ(笑)

事の歪曲解釈はご遠慮ください。

ボトムさんの話をしているわけは、君が航空チケット代金を
ネコババしないかどうか、確証の一部として話しているのです。

顔も姿も見えない掲示板だから、嘘をつこうと思えば簡単なことです。

振りこまれた航空チケットをネコババしようと思えば簡単です。

掲示板の投稿に関して、どの程度信用してよいかのバロメーター
として、ボトムさんの話をしているのです。

今は 　 僕達は岡山空港で実際に合うことが決定したわけだから
過去の状況とは 　 ちょっと違いますね。

今からでも 　 あれは嘘だったと正直に言えるなら、君が航空チケットを
購入することを、航空チケット代を支払う僕は信用できます。

また、本当にボトムさんが 　 スマトラ沖地震の被災者を
笑い者にしていた投稿があれば、提示してください。
それはそれで、ネコババしないと、僕は思えますので。

よろしくね！

女性トピでは 　 悪意を以て場を荒らす意志のあるモノに対しては 　 レスをつけない
と言う暗黙の了解があるに過ぎませんな
あたかも 　 女性用電車に痴漢の三国人が乗り込んで暴れないようにするために

それを閉鎖的というなら仕方ありませんな(笑)

さて 　
>君らは何も言わない事で、黙認したと思いましたが、さらに、意見調整は倭本部でやることにしたんではございませんか？

倭本部トピってどこにあるのか 　 私は伺ったが 　 君は提示しませんでしたな
約束不履行
で 　 Ｔさんが窓口 　 これは決定
但し 　 我々は応分の負担に見合う意見を出すこと自体は 　 誰にも止める権限はない
また 　 それを採り上げるかどうかは 　 窓口であるＴさんのご意志による
つまり 　 敵対当事者の君が四の五の言うことではない

なお
>君らが勝つと１００万円は君らのものと成りますよ。お互い同じ立場。

残念ながら 　 私は君から金を取る意志はない事を明言しておく
負けたらもちろん応分の負担分は払うが 　 勝っても君からのお金を貰う意志はない！ 　　
私自体は賭け事をしない主義なのでね(笑)

エトさんの名誉の為に 　 どうでもいいけどご覧の皆様にご説明します。

賭け金の額は、双方が合意した時点で決定します。
イニくんと僕の今回の賭け金の金額決定は

イニ：賭け金はいくらにする？
私 　 ：君が払える額でいいよ。
イニ：じゃー１００万円
と提示した後、すぐに追記ってことで
イニ：１０万円でもいいよ
私 　 ：じゃ、１０万円ね 　

ってことでエトさんの仰るように最初の賭け金は１０万円でありました。

以上、イニくんの思い込み（本人は嘘とは思っていない）に
関して、訂正させていただきます。

１０万円になったとき、当初の条件を変えたのは貴方達日本人組みだったこともお忘れないように。

その後物凄い罵倒が続き、

再び話が軌道に乗ったとき、当初の１００万円に戻そうと僕が提案し、それがあなた方日本人組みが乗ったわけですよね。

今更、不利になりそうだから、掛金を言掛りに逃げようとするのでうか？それが倭式？

事の拡大解釈ご遠慮下さい。
この賭けは

僕が韓国生まれ、韓国育ちの韓国在住の韓国人かどうかの事に賭けたわけですね。

＞君は君が嘘吐きじゃないことを証明するために岡山に来るんだろ？

これは賭けの対象ではありません。ついでに僕は嘘を吐いてないことを示すだけで、これは賭けの対象じゃないので、明確にしておきましょう。色々事を拡大する事はどうも逃げようとする道探しのように感じ取れますが、まさかそんなことないんですよね！！？？

＞誰でも発言は自由だこのトピは君のためだけの閉鎖的トピではない

確かにそうでございますな。僕が過去倭女議論場に投稿をしたときには非常に閉鎖的な雰囲気だったけど、都合が変ったから、違うご意見をたしていらっしゃいますね。これもきっと倭式ですよね？？

＞イニタンが 　 イニタンＢではない証明を確立するためには様々な意見を出して調整するのが日本流(キミの言う倭式)のやり方だ

但し、前回雑人はこの件に対して意見出すのを控えて欲しいと僕は意見をだし、君らは何も言わない事で、黙認したと思いましたが、さらに、意見調整は倭本部でやることにしたんではございませんか？

ここで僕を相手に色んな人が色んな意見を出し合うと、君らの真意だけが疑われると思いますが。

どうか、ご理解を。

＞君は証明されれば１００万円貰える身分なんだから四の五の抜かして言論封殺をしない方がよろしい

君らが勝つと１００万円は君らのものと成りますよ。お互い同じ立場。

＞みなさんは 　 僕にレスしてるんだよ。直接君に言ってるわけじゃない。

確認してからレスして頂たく思います。
また、僕へのレスに僕がレスするのは問題ないと思います。前回代表に関して合意したと思いますが？

僕はこの件に関して、多様な人が多様な意見を出し合って、結局分けの分からないことになることを恐れます。

僕が渡日する際に、互いの発言のなかで有効なものをプリントして行くつもりです。それには、最終的にTさんと僕が合意したものだけでにしたいと思います。第３者、窓口でもない方の発言まで効力のあるものと見なすのは、出来ないと思います。その辺、貴方様はいかが思われますか？

＞やっぱり君の嘘だったの？

もしかしてこれを言掛りに僕との賭けはなかったことにするつもりではありませんね？？

よいと 　 一度は話に乗ったのは君だね？
今更嘘を吐いてはいけないな

しかもだ
私はブランドさんに対して発言したのであって
イニタンに発言したわけでもないし 　 イニタンに注文をつけたわけでもない

君が 　 私がブランドさんにつけた発言でモノを言うとなると
イニタンＢとブランドさんは同一人物という誤解を与えかねないぞ？
３月２０日以降の 　 キミの
「ボトムさん・異邦人さんへの誹謗中傷」を捏造していく様は
実に見物だぞ(笑)

ブランドさんには是非 　 読んで貰いたいと思っているよ
　
因みに「窓口はTさんである」件については 　 私は約束を破ったつもりはないが？

ボトムさんの話は？

君は君が嘘吐きじゃないことを証明するために岡山に来るんだろ？

それ自体が嘘じゃないことを証明するためにも、ボトムさんの
話を証明しなくっちゃ、ね！

はい、どうぞ！

誰でも発言は自由だ
このトピは君のためだけの閉鎖的トピではない

イニタンが 　 イニタンＢではない証明を確立するためには
様々な意見を出して調整するのが日本流(キミの言う倭式)のやり方だ

君は証明されれば１００万円貰える身分なんだから
四の五の抜かして言論封殺をしない方がよろしい

エト君も僕との賭けに一応分担金を出すとおっしゃいましたので、この件については第３者ではないと思います。故に、Tさんと一緒、僕に色々リクエストすることは出来ます。但し、窓口はTさんということで前回合意したものですから、意見を出すのは良いけど、僕はTさんがおっしゃることのみを貴方達の意見として受け取り、分担金を出すとおっしゃっても貴方の意見は貴方個人の意見に過ぎず、正式な意見としては受け取りません。

この件は前回合意しましたね？？

並びに、過去ログのことですが、貴方は最初の掛金が１０万円だったというウソを吐いた経歴があり、岡山がまるで僕からの提案だったかに思わせることはおっしゃいました。こういうのは決して愉快なものとはいえませんので、ぐれぐれも気をつけて発言したいただきたいものです。

みなさんは 　 僕にレスしてるんだよ。直接君に言ってるわけじゃない。

誰が僕に話し掛けても、君には関係ないでしょ？
なんでそんなに興奮してるのかな？

しかも、ことの成り行きを見守ってくれてる方々は
僕が逃げ出したときの証人にもなっていただけるわけで
君にとってもありがたい人達なんじゃないの？

興奮しないで 　 よ〜く考えてみようね。

それよりも、ボトムさんのどの投稿を見て、スマトラ沖の被災者の
方々を笑い者にしていると感じたのか教えてよ。

やっぱり君の嘘だったの？

この件はTさんをはじめ、ETO君、ホントキー君、ボトム君などが既に出資を決め、彼ら４人と僕が１００万円を賭けて白黒をつけるのです。
もし、オタクもこの件に口出ししたいとのご希望でしたら、上記の４人様に加えて正式にして下さい。
そうじゃないつもりでしたら、第３者という事で、黙っていただきたいと存じますが、出来ませんでしょうか！

教えてください

>どれほどのリスクを負うことであるか・・・・

仮に口座番号が判ったとして 　 韓国の銀行口座で 　 どれほどのリスクが考えられるのかお教えください

それと 　 アルバムに関しては 　 イニタンが
「韓国生まれの韓国育ち 　 韓国在住の韓国人」である証明のために持ってくるのであって
１００万円という利益のために持ってくるものです
重たいからとか言うのでは 　 問題になりませんね

ところであなたは 　 本当に過去ログを読んでますか？

依然として 　 過去ログを参照しないまま 　 適当につまみ食いしていませんか？

ここで発言なさり 　 イニタンを擁護するおつもりなら 　
最低でも 　 ３月２０日以降の発言に 　 必ず目を通されてからにして頂きたいと思うんですが？

ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。

＞どうせ難癖or嘘でドタキャンでしょう

いやいや、彼はきっと来ますよ。嘘吐きでなければね。

ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきますね。

＞ただ、それ以前に「お金が本当に振りこまれるかもわからず
＞その人物に関する情報が何一つない相手に、先に自分の銀行
＞口座（および口座名義＝自分の本名）を教える」ことが、
＞どれほどのリスクをおうことであるか・・・

その通りですね。常識では考えられないことです。でもこれを
あなたが提案されたとき、彼から私にそうするように申し出が
ありました。つまり、彼の言葉を借りるなら“全く信用できない
顔も合わせたくない倭人”である僕に、彼自身が銀行口座を
連絡すると言ってきたのです。分かりますか？

つまりあなたが考えるように 　 口座名義＝自分の本名 　 ってのは
ありえないと考えたほうが自然ですよ。

あなたのような真っ直ぐな人が、振り込め詐欺の被害者に
なってしまうんでしょうね。 　 くれぐれも振り込め詐欺には
注意してくださいね。

それがあなたの送金に対する安心条件になるというのなら、理解を求めておかしいものではないと思います。

ただ、それ以前に。「お金が本当に振り込まれるかもわからず、その人物に関する情報が何一つない相手に、先に自分の銀行口座（および口座名義＝自分の本名）を教える」ことが、どれほどのリスクを負うことであるか・・・・も、考慮したいところとは思います。

また、小中高のアルバム全部、皆さんが国内から持ってくるにしても、大変な荷物ですよ。その後の移動に関してもinishieniさんにとっては重い荷物でしかない。それを持ってくるというのだから私は個人的には真剣に向き合おうとしていると思うわけです。軍隊に属していた証明だけでも十分韓国育ちであることが判ると思います。在日韓国人の場合は、韓国にとっては悲しいかな、「正式な韓国人」としての認識が薄く兵役を課さない。いきなり日本からやってきた在日韓国人が軍に参加したいというと、スパイの疑いを持たれるくらいのようですから。そういう事情はこちらの皆さんのほうがお詳しいでしょうけれどもね。

変だとは思いません。

「いいがかり」「詭弁」「嘘」が見え隠れし、
不信な状態で金のやり取りをするってことはリスク大杉。


漏れもオフ会によく参加してますが、、
掲示板で虚勢・嘘をついてるやつ＝ドタキャン多いってのが想定の範囲内ですわん。

どうせ難癖or嘘でドタキャンでしょぅ




航空券＋宿泊費＝シナチクなら２人殺害する金額ですから

１００万円も価値観違いすぎ。
「バールのようなもの」を使う民族ですよ？？
公衆の面前でも犯罪を犯す可能性有りませんか？
　　　　　 ↑
このリスク回避には掲示板orメッセで正直な気持ちのやり取りが必要かと

異民族ですからお互いが信用できるまで徹底的に話のが良いと思われ

心配性の漏れの戯言で申し訳ないっす。

なんだか、皆様の掲示板を私的に使用しちゃってて申し訳ありません。

今、ボトムさんには了解を得ていませんが、ボトムさんへの
イニくんの投稿に関して、勝手に話をしています。
ボトムさん、ごめんなさいね。

ところで、ご覧の皆様のご意見を伺いたいのですが、イニくんは
ボトムさんへの中傷の元としている投稿の提示を拒否しています。

そのような投稿があるのなら、これだって掲示してくれれば良いし、
それがないのであれば、あれは作り話だって言ってくれればいい。

これから実際に合うって事で、航空券も宿泊費も一方的に負担する
って言ってる私には、彼が航空費をネコババしない保証の一つとして
是非、彼自身の掲示板に対する姿勢を確認したいのです。

みなさん、私の言ってることは 　 変だと思われますか？

＞「過去形としての在日」は「賭け」としてどうなるのか・・・

そうですね。「過去形としての在日」の場合「韓国生まれの韓国育ち」
という部分と食い違いますので、１００万円を私が受け取ることになります。

＞例えば小、中、高、大及び軍隊に行っていたような証明が必要では？

アドバイスありがとうございます。

イニくん、上記の資料の提出をお願いしますね。

こちらも横から失礼します。

イニ氏は「ざ」「ず」「つ」等を正確に発音できる、というニュアンスの発言をしました。
本当であれば
「帰国者」
の可能性が高いので、「過去形としての在日」は「賭け」としてどうなるのか、
ハッキリさせておいた方がいいような気がします。

脇から本当に失礼しました。

>パスポート、運転免許・医療保険証
これだけでは韓国育ちの証明にならないのではないですか？例えば小、中、高、大及び軍隊に行っていたような証明が必要では？

第３者は黙っていて下さいね。この件にオタクの主張も入れて貰いたかったら、Tさんと話をして、出資して参加すれば良いわけです。そうするつもりじゃないのなら、当事者じゃないオタクは黙っていてね！

横から失礼します。

＞２．俺が韓国生まれ、韓国育ち、韓国在住の韓国人であることを証明するために、俺が用意するものを明確にする。現在までは、パスポート、運転免許・医療保険証だけど、これに加えたいものがあれば今のうちに明確にする。なお、前回言ったとおり、俺の個人情報を見るためには君らも同じものを提示するべきだ。


パスポート、運転免許・医療保険証
これだけでは韓国育ちの証明にならないのではないですか？
例えば小、中、高、大及び軍隊に行っていたような証明が必要では？

僕は見ず知らずの君が指定する口座に航空券の代金を振り込む
わけですよ。君がその金をまんまとせしめて、ざまあみろ 　 と
舌を出し、再び違うＨＮで投稿し始める可能性を否定できません。

その僕の不安を解消する目的でボトムさんの話をしているのです。

あなたが嘘をついていたと正直に言うのなら、航空チケット代を
ネコババしないと思えます。

また、本当にボトムさんがスマトラ沖地震の被災者を笑い者に
していた投稿があれば、それはそれで信頼できます。

全然、関係のない話ではありませんよ。どうかお答えください。

岡山で僕と貴方様が会うのと全然関係ないものと思われます。これ以上この件につき、貴方様とのやり取りは拒否します。

それより、どういう資料を持って行けばよいのかを教えて頂けますでしょうか。

＞震災のことなどを軽々しく言いながら馬鹿にしているような
＞印象を受けましたし、

申し訳ありませんが 　 あなたがそのように感じられたボトムさん
の投稿は、どの投稿ですか？ 　 教えてください。

僕の大げさなところも確かにありましたが、震災のことなどを軽々しく言いながら馬鹿にしてるような印象を受けましたし、当時は許せないものと思いました。お答えになったでしょうか。

ボトムさんがスマトラ沖の被災者の方々を笑い者にしたってのは
本当なのですか？

まあ実現することを祈ってるよ。

難癖つけて ドタキャン どろん。
航空券代ボッタクリが相場だと考えるがね。
老婆心かな。