日本は何故、反省しないのか？

いやぁ、たいしたもんだ（笑）

１９５０年代と１９６０年代に不法移民があったね。アメリカの立場から見ると不法滞在。だから、そういう過去があるからビザ協定を結ぶのを先延ばしていたと思う。

しかしね、今となると海外に出ても殆どの韓国人は韓国に戻る、昔のようにアメリカドリームを夢見て、アメリカに居座ったりしないことと、アメリカの教育界・観光協会などが結構アメリカ政府に圧力をかけるんだそう。それもそうだと思うのが、カナダとはビザ協定を結んだけど、カナダが韓国人の不法滞在で苦労するとかという情報ないからさ。

だから、信用とは全く関係ないよ。

信用しない国家の国民を95％以上出すはずないじゃないか。

アメリカの日本に行くのが大変だね。

ワザワザ大使館まで行って、ヴィザを取得してから行かないと行けないからさ。

日本とは間も無くヴィザ協定を結んでるらしいし。

アメリカは面倒だけど、申請すると95％以上発給されるんだそう。別に苦労してるとは言えないんじゃないの。旅行代理店がやってくれるしね。

アメリカ軍から信用されていない事実は動かせないけれどね。

韓国人旅行者の場合、アメリカへの入国はビザで苦労しているみたいだから、
英仏でもてっきり同じだと思っていたよ。

＞韓国人旅行者の英仏への渡航って、ノービザでＯＫになったってこと？いつなったの？

いや正確には知らないけど、昔からそうだったよ。

と言いたいところですが、なぜか見れません。
私のＰＣの設定がおかしいのかな？

韓国人旅行者の英仏への渡航って、ノービザでＯＫになったってこと？
いつなったの？

嘘吐きが何かまた吠えてるね。

＞＞たかだかイギリスやフランスに旅行するのもＶＩＳＡが必要なのはご苦労さんだね。

＞嘘吐き！

やっぱりお前は嘘吐きだ。

なら言ってあげるよ。

＞＞一坪数百万
＞数百万と言っているところが可愛い。子供みたいｗ

３．３平方が一坪だよね。確かに。普通のマンションなら、ソウル市内では一坪２千万ウォン〜３千万ウォン。マンションがだよ。

土地なら、更に高い。勿論、銀座よりは安いかもしれないけど。

２０代後半から３０代の頭までの年収は３千万前後。３０代の半ばから４０代としても年収４千万から５千万。つまり、韓国の普通のサラリーマンにおいて、家を買うのは至難の業。親の助け、貯金と住宅ローンを組んで辛うじて家を買うのが現状。悲しいけど。

さて、東京はどうですか？

僕のこと子供みたいとおっしゃるなら、結構凄いじゃないかと想像してしまいますが。どうなんですか。きっと大人でしょうし、住宅事情も凄いと思われますが。

そこが数百万／坪なんですってｗ

凄い御殿が建ちそうですな（藁

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/01.jpg

これこれ（笑）

＞一坪数百万

数百万と言っているところが可愛い。

子供みたいｗ

＞土地持ちでつまり金持ちだから
＞僕なんか想像もつかない豪邸が出来るかも知れないし。

イニ君、若いね。


それはそうと、君の住んでいるアパートの君の占有面積は何坪？

＞他国のスラム街をそんなに嘲笑っていいのかって疑問を感じ、そんな言い方辞めて欲しいという事だけだよ。

　 だぁ〜れも、他国のスラム街を嘲笑はしていないって。
　 自国の「スラム街」を認めない人間が、他国を批判するなってことなんだよ。
　 土地の値段なんぞ関係ないし。

立派な韓国人が出来上がります

http://mekedog.fc2web.com/kanokuni/seikatsu020.jpg

＞もと画像と上の３つはゴミがちらかっていますが、東京の路地はチリ一つ落ちていません。

そういえば、その画像のあった記事のタイトルは「テクノスラム」だったよ。

別に僕はスラムとはおもわないが。
一応東京都内なら、またその土地を持っていれば、立派な資産家だと思うんだけどね。

もと画像と上の３つはゴミがちらかっていますが、
東京の路地はチリ一つ落ちていません。

大和人はどのような時も礼節を重んじる民族です。
すなおに感動させていただきました。

マニラのスラム

http://www.dw-world.de/dwelle/allgemein/bilder_show/0,3772,35476_1,00.jpg

http://www.ndrtv.de/weltspiegel/images/w_zug_160.jpg

印度のスラムhttp://web.mit.edu/urbanupgrading/upgrading/graphics/India-SlumRoofs.jpg

東京にはないと思ったけど、見つけたしまった東京のスラム。

http://www.japaninc.com/images/sept2002/tokyoalley.jpg

他国のスラム街をそんなに嘲笑っていいのかって疑問を感じ、そんな言い方辞めて欲しいという事だけだよ。

スラムを放置している事自体が問題なんだがなあ。

あとね、ボロい家屋と、「スラム」は別だからネ。

混同しないように。

ひょっとしてその写真を東京だと思ってんの?


おそろしいくらいの無知だな（ゲラ

ソウルのスラムのことは私はよくわかんないから、これで終わりにするよ。
ありがとね。

よそ様の国の生活を惨めだ惨めだって煽るのはお互い止めましょうや。
不毛なだけだよ。

東京じゃない写真を混ぜちゃ。（笑）

東京都内に蒸気機関車が走る場所は無いよン♪

＞では、今はソウルには一切スラム街はないってことだね？

一箇所、地域住民と市当局と言い争ってるところがある。つまり、市当局は土地を一回に買収して大規模な団地を作りたがってるが、地元住民は反対。で、法律によって建て直しも出来ず、色々問題を起こすことが一箇所ある。

しかしな見た目はボロボロのスラムだけど、一坪数百万円もする一等地。例の日本大使の公邸の隣り合わせだ。だから、全くないとは言えないよ。それをスラムといえばスラムだけど。しかし、そのぼろい家に住む人間って、土地持ちでつまり金持ちだから僕らはなんとも思わないけど。市役所と土地主の話し次第で僕なんか想像もつかない豪邸が出来るかも知れないし。

>君らは本当に詳しい情報など全然知らず、デマを飛ばすだけだし。

なるほど。

では、今はソウルには一切スラム街はないってことだね？

ということなら間違いを謝るよ。

http://kr.image.search.yahoo.com/search/images?p=%BA%C0%C3%B5%B5%BF+%B4%DE%B5%BF%B3%D7&b=2&z=score&oid=2005013109492313294&subtype=news&target=detail

あれは１９６０年代から１９７０年代までソウルの冠岳区奉天洞一帯に広がったスラムが１９８０〜９０年代に既に開発が終わってるんだ。

俺先から聞いてるだろ、一帯何時の時代のことを言うのかって。

君らは本当に詳しい情報など全然知らず、デマを飛ばすだけだし。

変った画像参考にしな。

＞東京の煌びやかな風景の中にある一点のスラムは目立ちます。

東京は偉いってことで、韓国のスラムが非難したいのですね。

http://www.dw-world.de/dwelle/allgemein/bilder_show/0,3772,35476_1,00.jpg

http://www.ndrtv.de/weltspiegel/images/w_zug_160.jpg

http://web.mit.edu/urbanupgrading/upgrading/graphics/India-SlumRoofs.jpg

これにも同じことが言えるのでしょうか？一応東京は偉いということで。

http://www.japaninc.com/images/sept2002/tokyoalley.jpg

>自分で確認したことでもなく、だとして確かな情報源があるわけでもなく、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=48210

グレート氏が貼ってくれてたけど、画像は既にリンク切れになっているな。
イニちゃんダメだよ、ちゃんと見ないと。君が悪い。

>君のちっぽけな心と視野だけに頼って話をしてるとしか聞こえないんだけどさ。

そりゃ君だよ(失笑)


>心のそこから日本人のこと嫌ってるって。それはアメリカ人も似てるよ。

君の願望じゃなくて、もっと定量的な指標を出してくれないかな。
だから君は嘘つきと言われるんだよ。

朝鮮人にとっては日常ですから、否定的に突っ込まれても何のことだかピンと来ない。（笑）

東京の煌びやかな風景の中にある一点のスラムは目立ちます。

それでも東京のスラムのほうが絶対に上等ですが（笑）

しかもそのスラム、住んでるやつは恐らく・・・

自爆にもならない、発射前、点火不良。

>例の奴はアメリカ・日本の関係もあるのに、そっちよりこっち韓国の掲示板で粘着してるじゃないか。
>なによりアメリカに対して言いたい事も一杯あるのに、それより直接には関係ない韓国板に居座り続けるじゃないか。可笑しいと思うよ。

どこに投稿しようがその人の勝手でしょ。
アメリカに住んでいる人間が韓国カテの常連になってもかまわないし、
そんなことで相手を揶揄しようとする君がおかしいんだよ。

>君は俺の言うことはみんなそんな風にしか受け取らないじゃないか。別に君からの評価は良いってば。君の僕に対しての評価は冷静・客観性に欠けてるよ。自分で感じない？


全然。惨めだの無職だの、相手の神経を逆撫でして挑発するような表現をしているのは君だよ。
それとも韓国では相手のことを無職だの馬鹿にするのが普通なのかね？(^^)

君もよく知らないのね。

＞このトピのどっかに貼ってあったよ。

自分で確認したことでもなく、だとして確かな情報源があるわけでもなく、君のちっぽけな心と視野だけに頼って話をしてるとしか聞こえないんだけどさ。

＞>本当のイギリス人は日本のこと心から毛嫌ってるようだよ。ぷ〜

＞韓国人よりはマシだよ。ぷっ(^^)

残念。イギリス人は人種差別をいうのはどうかった思うが、それもあってしかも第２次戦争に参加して負傷したり、戦士したりした遺族が未だに残っているよ。表では韓国人のように騒がないが、心のそこから日本人のこと嫌ってるって。それはアメリカ人も似てるよ。

「詭弁の特徴１８条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

18条パターンの追加項目

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。


理論的前提は哲学の基本です。

>君は事情も知らず悪質な情報だけを頼って、情報源はどこだい？

このトピのどっかに貼ってあったよ。
だめじゃん、ちゃんと見ないと(笑)

>教えてあげないよ。

なんだ、また嘘か(笑)

>本当のイギリス人は日本のこと心から毛嫌ってるようだよ。ぷ〜

韓国人よりはマシだよ。ぷっ(^^)

＞それはおかしいんじゃないかな
＞アメリカに住んでいて掲示板に投稿したらおかしいの？

少々興味を持って参加するのなら、全然平気。但し、例の奴はアメリカ・日本の関係もあるのに、そっちよりこっち韓国の掲示板で粘着してるじゃないか。

ま、インターネットだけど。自分の仕事もあるだろし、なによりアメリカに対して言いたい事も一杯あるのに、それより直接には関係ない韓国板に居座り続けるじゃないか。可笑しいと思うよ。まだ日本在住だと別だけどさ。

＞君の言っていることはグレート氏の神経を逆撫でして挑発する、そんないやらしい意図しか見えないよ。

君は俺の言うことはみんなそんな風にしか受け取らないじゃないか。別に君からの評価は良いってば。君の僕に対しての評価は冷静・客観性に欠けてるよ。自分で感じない？

アメリカから掲示板参加するとダメなのかえ？（笑）

じゃあ、「日本に住んだ事が無い」のに、しつこ〜〜〜〜〜く日本の掲示板でループ投稿をしてジバクしまくっているケロンパは、何なんでしょ〜〜〜〜？？？

＞誰かソウル郊外のボロボロの家群の画像貼り付けていたでしょ？

実情も知らずに。ソウル郊外の何処ガだよ？君は事情も知らず悪質な情報だけを頼って、情報源はどこだい？

＞そう言えば、英文サイトに投稿してやると意気軒昂だったが、どうしたの？

教えてあげないよ。既に日本人への非難は増えてるしね。特にアメリカ人とイギリス人が喜ぶね。イギリス人はね、日本と仲良くしてるかのように見えるんだけど、本当のイギリス人は日本のこと心から毛嫌ってるようだよ。ぷ〜

アメリカに住んでいて掲示板に投稿したらおかしいの？
別にいいじゃん。皆が好きな時に好きなように意見を書き込む。それが掲示板だよ。
（もちろん規約違反しない範囲でね）

アメリカだろうが日本だろうが韓国だろうが何の問題も無いし、揶揄する類のものでもないだろう。

君の言っていることはグレート氏の神経を逆撫でして挑発する、そんないやらしい意図しか見えないよ。

＞＞たかだかイギリスやフランスに旅行するのもＶＩＳＡが必要なのはご苦労さんだね。

＞嘘吐き！

で、結局どこが嘘吐きだか聞かせろよ。

また、説明もしないで言いっぱなしの言い続けか？


自分の言葉には責任持とうぜ。



どうせケロンパはいつもネタだけど。

>どういうことなんでしょう？スラム街って？
>何時時代のことを言うのかって聞いたのに、

現代だよ。
誰かソウル郊外のボロボロの家群の画像貼り付けていたでしょ？
見ていないのかね？せっかく教えてくれたのに、見なきゃダメだよ。

>君らからは一言も返事ないじゃないかよ。

そう言えば、英文サイトに投稿してやると意気軒昂だったが、どうしたの？
君からは一言も返事ないね(^^)

>ぷ〜。

おならか？(^▽^)

＞＞たかだかイギリスやフランスに旅行するのもＶＩＳＡが必要なのはご苦労さんだね。

＞嘘吐き！

やっぱりお前は嘘吐きだ。

＞因みに私は無職ではないが？

なら、良いじゃないの。折角ニューヨーク在住だと主張する割には、日本でもなく、アメリカでもなく、韓国板に居座り事ある事に口出しするから、つい無職だって思っちゃた。無職じゃなければ良いね。お節介屋さんで。

＞『じゃあ、おたくのこのスラム街の酷さはどうなんですか？』

どういうことなんでしょう？スラム街って？何時時代のことを言うのかって聞いたのに、君らからは一言も返事ないじゃないかよ。

＞まあ、『売り言葉に買い言葉』ってやつでしょう。

ぷ〜。