日本は何故、反省しないのか？一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

失礼 conupusさん

投稿者： monju_jz 投稿日時： 2005/05/20 09:08 投稿番号： [48132 / 60270]

あなたの言ってる事を否定するつもりはありません。ただここだけは間違いです。

＞当時、進駐軍として日本にやってきたアメリカ人は日本人に暴行を働く事はほとんどなかったと思われる

進駐軍犯罪史

http://www.geocities.jp/showahistory/history5/32c.html

昭和20年８／15から昭和27年４／28の平和条約発効までの間、日本はアメリカ進駐軍の支配下にあった。この間、都内での進駐軍犯罪被害の届出318件、全国では25500件、ところがこの数字「氷山の一角」とされていた。なぜなら進駐軍犯罪被害の届出は非常に困難だったので、届出件数の数倍は実際の犯罪被害はあったのではないか、と当時の人の生活感覚では感じられていたのである。

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まだわからん

投稿者： conupus 投稿日時： 2005/05/20 03:20 投稿番号： [48131 / 60270]

＞あの時点で「ロシア語」ということは、意味が違う。いくらなんでもロシアにも足を伸ばした者が言うことか?

上の文章であなたが何を言いたいのか？
まだ分からない。
はっきり書いて頂戴。はっきりとね。

＞私は彼が「現代でも義士扱い」に疑問を持っているだけだ。

なるへそ。
大多数のヒステリックな韓国人よりは多少まともみたいですな。
それでは、私も本当に言いたい事を書かかせて頂く。

我々日本人も、太平洋戦争に敗れてアメリカに一時支配された。
結果、今の繁栄を得たものだと思っている。
大戦末期、ソ連が破竹の勢いで南下し、ヘタをすると日本は一部ソ連の支配になっていたかも知れぬ。
アメリカ政府は既に戦後の枠組みの事を考え、日本を西側陣営に組み込むために
早急に降伏させねばならなかった。
そのため、広島・長崎に原爆を投下した。
原爆投下や東京大空襲などは、非戦闘員を無差別に虐殺したと言う点で
許し難い戦争犯罪である。
その事について反省しない、アメリカ政府に対して私は好意を持ってはいない。

しかしだ。アメリカ政府の都合とは言え、日本が結果的に助けられたのは事実。
当時、進駐軍として日本にやってきたアメリカ人は日本人に暴行を働く事はほとんどなかったと思われるし、
財閥を解体し、民主化の基礎を築いてくれた。
その事実は素直に受け入れている。

韓国が日本の植民地であった時代、
日本は身分差別をなくし、治安を向上させ、近代化に力をそそいだ。
一部の横暴な日本人はいたであろう。
しかし、その人間達を非難するばかりで、当時の半島情勢に対して全く触れない韓国人に対して呆れているのだ。

別に日本政府に感謝しろとは言わない。
日本政府の勝ってな都合で半島を併合したのは事実なのだから。
ただ、韓国の民主化に対して努力した日本人など一人もいなかったなどと
叫ぶ韓国人のなんと多い事か。事実を認めなさいって事だ。

p.s
　 ●●政府と●●人を良く分けて読んで頂きたい。
　別の意味で書いてある。

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英雄扱いは韓国人

投稿者： tonoe_no_ujiko 投稿日時： 2005/05/20 02:58 投稿番号： [48130 / 60270]

当時は世界が見えていなかったからしょうがないだろう。
だが、あの時点で「ロシア語」ということは、意味が違う。いくらなんでもロシアにも足を伸ばした者が言うことか?
それだけだ。私は彼が「現代でも義士扱い」に疑問を持っているだけだ。

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やれやれ

投稿者： kermit_tanaka 投稿日時： 2005/05/20 02:53 投稿番号： [48129 / 60270]

「ロシア語で叫んだ（韓国説）」がヘンだと言っているのだ。
なぜ、わざわざロシア語で叫んだのか?
「独立」は、よく分かる。独立できていない国だったから（腐ったヤンパン社会だったから<英国人の「朝鮮紀行」にあり>）。伊藤だって、韓半島（朝鮮半島）侵攻は反対だった。が、これは現代のように情報が行き渡らなかったから（殺されたことは）しょうがない。そのために日帝支配が確立したのは事実だろう。閔妃を日帝が殺したから、韓国の国定教科書（非民主主義!）では、「日本はとにかく悪い」と書かれてもしょうがないと思うが、そのまま「閔妃支配」だったら、確実にロシア領になっていた可能性があまりにも高かったことを否定できるのか?
「歴史にIfはない」というが、これに関しては「日帝支配」か「ロシア支配」しか、当時では考えられないと思うがね。
言っておくが、私は「日帝」には、祖父、父母の兄弟・従兄弟まで奪われているので、いまの自由主義の形だけでもの「日本」は好きだが、「帝国」は嫌いだ。韓国の方々は好きなひとも多いが、情報操作されたひとは、犠牲者だから嫌いたくないが嫌いだ。

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面倒なんで結論から書く

投稿者： conupus 投稿日時： 2005/05/20 02:45 投稿番号： [48128 / 60270]

面倒なんで結論から書く。

つまり、アンタは「安がロシア語で叫んだ」と言う事は、当時の韓国人がロシアの領土になりたかったと思っている。
って事だな。

あっそう。
俺はそうは思わんね。
安はロシアに「韓国を開放してくれ」と思っていただけなんじゃないの。
だとしたら、あんた達が英雄扱いする人物は世界情勢がまるで見えていない事になるね。
ロシアに支配されていたら、更に悲惨になっていたんじゃないの。

もし日露戦争でロシアが勝ち、朝鮮半島がロシアの植民地になっていたとしたら、
安は日本語で「日本バンザイ」と叫んでいたんじゃねーの。
叫ぶならばせめて韓国語で叫べ！！！
他国を当てにせずに、自国民で国を立て直そうとしないのか。

安の叫び声がロシア語だろうが、韓国語だろうがどうでもええわ。

アンタはどう思っているんだい？

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＞逃げですか

投稿者： conupus 投稿日時： 2005/05/20 02:31 投稿番号： [48127 / 60270]

やれやれ。

逃げたのはアンタだろがよ。
もう一度書いてやるさ。
「プライドばかり高い韓国人は、自国が植民地になったと言う事だけが
許せない事なのである。日本が植民地にしたかどうかと言うのは根本的に（韓国人にとって）関係のない話なのだ」と俺ははっきり指摘した。
それには答えずに、「安がロシア語で叫んだ」と返してくる。

それなら、話を元に戻して「安がロシア語で叫んだ」と言う事は何を意味するのだ？
アンタの見識を先に書けよ。
回りくどい言い方をせずにはっきり書けよ。
逃げているのはアンタだろうがよ。

アンタの見識を先に書いたら、それに対して俺の反論を書いてやる。

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まあ・・・

投稿者： bottomlineshock 投稿日時： 2005/05/20 02:27 投稿番号： [48126 / 60270]

当時の朝鮮は自力で国家を経営する力がなく、どこかの傘下に入るしかなかった。
韓国人は頑として認めたくないだろうけど、それが現実。

見下していたはずの日本に支配されたのが悔しくて仕方がないのだろう。
それだけですよ。
だから事実を捻じ曲げてでも日本を非難して侮蔑して貶めようとする。

だから、
『日本に支配されたのが許せないことは分かった。
ではロシアに支配されて民族浄化されてウラジオストクのようになるのと、
　中国朝鮮族自治区として極貧の生活を送るのと、
　どっちが良かったのかね？それ以外の選択肢はないんだよ』
・・と聞くと何も答えられず、逆ギレして罵倒するだけですね。

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逃げですか

投稿者： tonoe_no_ujiko 投稿日時： 2005/05/20 02:14 投稿番号： [48125 / 60270]

>韓国人にして見れば自国が一時期植民地になったと言う事のみが、
受け入れ難い事実なのだとはっきり指摘しておる

>ロシアの差し金かも知れんわな。
>韓国人にして見れば自国が一時期植民地になったと言う事のみが、
受け入れ難い事実なのだとはっきり指摘しておる。
>安がどう言ったかはどうでもええわ。
すまんが、この論理、貴殿の日本語がおかしいのか、貴殿そのものがおかしいのか区別がつかんので、英語か韓国語で記してほしい。
「ロシア語」で叫び（韓国説!!!）訴えたことと「植民地になったことが、受け入れがたい事実」とは、つながらない。韓国側の言っていることだから「ロシア領になりたかった!」と、言うのなら理屈は通るが。

貴殿は、ただ「日本憎し」だけだろう。

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＞ロシア領になりたかった

投稿者： conupus 投稿日時： 2005/05/20 01:43 投稿番号： [48124 / 60270]

＞ロシア語で叫んだことは、どういうことか?

そう言ったんだったら、そう思ったんだろ。ロシアの差し金かも知れんわな。
そもそも真実かどうか知らんと言っている発言に対して、反論もクソもない。
意味が分からん。

韓国人にして見れば自国が一時期植民地になったと言う事のみが、
受け入れ難い事実なのだとはっきり指摘しておる。

それについてはどうなのだ？？

安がどう言ったかはどうでもええわ。

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ロシア領になりたかった

投稿者： tonoe_no_ujiko 投稿日時： 2005/05/20 01:35 投稿番号： [48123 / 60270]

ソウル市にある「戦争記念館」へ行けば、安ジュングンは「義士」として扱われている。彼が伊藤を殺したときに「コリア、ウラー」とロシア語で叫んだ。真実かどうかは知らぬが、書物でも最近の映画でも、そう表現されている。伊藤を殺したことは、情報不足ということだと十分に考えられるけれど（日帝支配を早めたことになったが）、ロシア語で叫んだことは、どういうことか? 　冷静に見てヘン（「ロシアの支配下になりた〜〜〜い!」と言っている）でしょ? 　これに対する反論、聞きたい。

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そろそろ本音を

投稿者： conupus 投稿日時： 2005/05/20 01:15 投稿番号： [48122 / 60270]

吐いたらどうかね。

このトピに出入りしている韓国人さん。又は在日さん。

このトピを結構遡って読んでみたが、
君達にとって、植民地時代の日本の統治の良し悪しなんてどうでも良いんだろ？？

韓国が一時他国に支配されたと言う事実だけが、プライドばかり高い君らには受け入れ難いだけなんだろ。

19世紀末から20世紀初頭にかけての朝鮮半島の情勢を考えると、どうあがいても清国かロシア、日本のどれかの植民地になっていた事は
確実なのだ。

つまりだ。
君達は一時植民地になったと言う、どうあがいても否定できない歴史的事実を
受け入れられないだけなんだろ。

仮にロシアに支配されていたとしたら、
狂った様にソ連、ロシアを攻撃するだろう。

どうだ！！？？
はっきり言っちまいな。

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想像ですが・・・

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/05/20 00:24 投稿番号： [48121 / 60270]

斡旋業者はそのまま米軍・韓国軍へ寝返るわけですよね・・・元慰安婦たちは得意先が倒産しても、派遣先が変わるだけでしょう。　ですから焼け出された一般市民よりはましなんではないでしょうか？　おそらく自称元慰安婦たちの怒りは日米韓一まとめに対してでしょう。　まあ、韓国軍の扱いが最もひどいと思いますが・・・

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さては..

投稿者： to_ej1 投稿日時： 2005/05/20 00:12 投稿番号： [48120 / 60270]

それが火病の原因か！！
ちと遅すぎた..。もう手遅れ。

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＞裏切られた人の火病

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/19 23:15 投稿番号： [48119 / 60270]

もう一つ、（これはなかなか証言には挙がらないでしょうが）もし軍票が戦後しばらく有効だったら、元慰安婦たちの怒りも、また少しは違ったのかなと思いますが、これは今でも考えるんです。
また、軍票がいつ無効になったのか、また、その通知はどうなされたのか、知らないので疑問でしかないのですが。

ちょっとずれて申し訳ありません。

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そうなんですか。。。

投稿者： fnk1512 投稿日時： 2005/05/19 23:05 投稿番号： [48118 / 60270]

ありがとうございます。
また、御教授ください。

いまさら・・・・
知らぬは一生の恥ということでご容赦を。

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え！

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/05/19 22:54 投稿番号： [48117 / 60270]

いまさら・・・・

もちろんすべての在日が、借金を踏み倒したわけではないし、日本で働けば簡単に返せるって信じて日本に来たのに、やっぱり返せなかった人もいたでしょう。それでも、裏切られた人の火病は容易に想像できます。

もう少し後では、北朝鮮への帰還事業の時も同じ問題が発生しています。

今では、韓国からの移民が韓国に多額の借金を残すケースが問題になっています。　

ま、日本人と韓国人では移住の動機が違うんです。　いいかえれば、先進国と後進国との文化の違いですね。

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すみません

投稿者： fnk1512 投稿日時： 2005/05/19 22:32 投稿番号： [48116 / 60270]

＞借金を踏み倒して日本に逃げ、

の意味をご教授いただければうれしいです。

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半島人にすれば・・・

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/05/19 22:27 投稿番号： [48115 / 60270]

借金を踏み倒して日本に逃げ、常に安全なところに居つづけた在日が許せないのは理解できます。

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まったくですな。

投稿者： fnk1512 投稿日時： 2005/05/19 22:08 投稿番号： [48114 / 60270]

日本でなら、何でも差別だ！哀ゴー！って言えば、飯を食わせてくれるだろうが、向こうに行けば、おぼれる犬をさおで突くが如くの差別が待っているのでしょう（爆哀。

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hyugeru29さん

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/19 21:56 投稿番号： [48113 / 60270]

なるほど！

これはご丁寧に教えて頂き、有り難う御座いました。

また、キチンと再確認せず書いて、皆さんに対しては失礼致しました。

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ウトロ地区問題って

投稿者： hyugeru29 投稿日時： 2005/05/19 21:46 投稿番号： [48112 / 60270]

　ウトロ地区問題って、確か、日産自動車が、在日の代表者に土地を売却した後、その在日が、自分の利益のために、住人を強制立ち退きさせようとしているハズです（爆）今では、日産自動車は無関係。在日ＶＳ在日の構図に変更されてます（呆）

http://gomushi.at.infoseek.co.jp/antijp/zainichi/001.html

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＞キムチに何か混ぜてるのかも？

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2005/05/19 21:44 投稿番号： [48111 / 60270]

かの有名な、ハラシオンでつ。

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脱字してましたね。

投稿者： lowtarwith_peace_flavor 投稿日時： 2005/05/19 01:22 投稿番号： [48109 / 60270]

すみません。汲んで容赦下さい。そうですね…個人的にハブ空港を断念したくないのですがね…。浅学非才の身で一考してみたのですが。煬帝に宛てた有名な手紙にも有るように、我々の国家にも古来より天皇（天子）がいました。が、朝鮮半島には王しか居なかったでしょ？だから地方の長（王）によって朝貢の為に虐げられた歴史しか知らないから国に対する概念が国民に由来しないのですかね？だから「恨」止まりなのかな？モチヘ゛ーションの方向が悲哀で可哀想ですね。

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＞だいいちね・・・

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/19 01:14 投稿番号： [48108 / 60270]

＞成田空港建設にどれだけ辛抱強く説得し、予定がどれだけ変更されたと思っているんでしょうね・・・そこまで国権を温存した国が他にあるのかな？

そういう事ですね。
「平定」と書いて、「ことむけ、やわす」と訓ずる日本らしい逸話です。

京都のウトロ地区の問題も、あれは日産自動車が法律どおり厳格に権利を主張して国を動かせば、強制立ち退きは出来るんですけどね、あくまでコンセンサスを重視します。

＞自国民を虐殺して知らぬ存ぜぬの卑劣な民族にだけには言われとうございませぬ。

然り。

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だいいちね・・・

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/05/19 00:58 投稿番号： [48107 / 60270]

成田空港建設にどれだけ辛抱強く説得し、予定がどれだけ変更されたと思っているんでしょうね・・・そこまで国権を温存した国が他にあるのかな？

自国民を虐殺して知らぬ存ぜぬの卑劣な民族にだけには言われとうございませぬ。

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気になって立ち寄りました。

投稿者： lowtarwith_peace_flavor 投稿日時： 2005/05/19 00:34 投稿番号： [48106 / 60270]

キムキムさん。原則として、日本国憲法を軸とする各法律は日本国民が日本国に対して取り決めた約束なんですよ。だから国が国益に励む為には国民との約束（法）を遵守した範囲内でないと動けない訳です。だから貴方が挙げた事例などは法により裁かれているのです。我が国は最も社会主義的民主主義国家ですから指摘するなら他に幾らでも有るのに…。例えば、祖国の土地を見限って日本に来ているくせに戦争被害者ぶっている多くの者達の虚言にも真摯に耳を傾け慈愛に満ちた施し与えいるとか…

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ハハハハハ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/19 00:12 投稿番号： [48105 / 60270]

甲子園さんもおっしゃってるので重複しますがね、

＞成田空港建設で占め出された農民たちは国益の犠牲になったとはいえないのか？

国益は、国民の益になると言ったでしょ？（笑）
タダで「そこをどけ！」と国は農民達に言いましたか？
成田空港拡張で多数の国民が恩恵に浴してますなあ。

＞薬害エイズで死んだ国民は国の政策によって殺されたとはいえないのか？

それは「国益」じゃなくて、「誤った政策の犠牲」でしょう？
違うなあ。

＞まさかあなたのような人からそんな言葉が出てくるとも思わなかったね。

「あなたのような」って、ワタシをかねてからご存知で？ほうほう。

＞国とは法律であり国民の集合体ではない。

は？国イコール法律なんですか。おやおや。（笑）
法律は、国を構成する「部分」ですなあ。

＞また、日本とは官僚という法律を作る集団の独裁国家なのだ。

まず徹底的にミクロな見方ですねえ。（笑）
それはさておき、その官僚は国民がなるものですなあ。

さて、あなたが書かなかった重要な構成要素に国会議員がありますが、これも国民が選びますなあ。

あ、あなたの「日本とは…」が万が一正しいと仮定しましょうか、すると、北朝鮮はさしずめ「金ブタという個人がイコール法律である独裁国家である」ですなあ。

まあ、あまりにもミクロすぎて、アナタ、却下。（爆）

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＞国民の集合体???

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2005/05/19 00:01 投稿番号： [48104 / 60270]

＞成田空港建設で占め出された農民たちは国益の犠牲になったとはいえないのか？

個人の権利が優先し、多数（公共）の人々の利益が失われた典型例だな。その農民達は代替地や金銭的保証を呈示されている。彼等には我欲はあっても「公」の概念が無い。だから非難されてしかるべきだが、反日サヨクのバカ共がその農民を炊きつけ反対しているに過ぎない。下世話な話だが、その農民達は一切成田空港から海外旅行をしてないのかね。

ついでに環八問題だが、土地を提供せぬバカがいた。代替地や補償をけってな。そのため環八は機能せず、東京の交通渋滞の一因になったり、沿道住民の呼吸器病の増加につながった。たった何人かのバカのために。我欲しか無く「公」の精神が無かったからだ。

健全な社会では、個の権利より多数の人間の権利が優先することを覚えておけ。

「私」の観念だけで「公」の観念が無い朝鮮人やサヨクのバカ共にはわからない。

個の権利、利益を公の権利利益より優先させるバカな発想は、欧米先進国にはない。

従って、国家の犠牲とは不適当。むしろ多数の人々が個人のため犠牲になった。

＞薬害エイズで死んだ国民は国の政策によって殺されたとはいえないのか？

だから当時無知な厚生省の役人の責任として補償してるんだろ。判断ミスはあるが、この例一つで国家を否定するのは無理だね。

＞もう一つ付け加えよう、
国とは法律であり国民の集合体ではない。また、日本とは官僚という法律を作る集団の独裁国家なのだ。

国とは法律ではない。国民の集合体。その生命財産権利を守る為の国家運営として法律がある。

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国民の集合体???

投稿者： kimkimkimkom 投稿日時： 2005/05/18 23:28 投稿番号： [48103 / 60270]

＞国家イコール国民ですけどね、フツーは。
＞フツーの国は、ですよ。

成田空港建設で占め出された農民たちは国益の犠牲になったとはいえないのか？

薬害エイズで死んだ国民は国の政策によって殺されたとはいえないのか？

国益を国民の利益というがそこには利益どころか不利益を被る国民は必ずいるのだよ。

まさかあなたのような人からそんな言葉が出てくるとも思わなかったね。

もう一つ付け加えよう、
国とは法律であり国民の集合体ではない。
また、日本とは官僚という法律を作る集団の独裁国家なのだ。

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しかし、イニが

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2005/05/18 22:04 投稿番号： [48101 / 60270]

昨日から音信不通。

ぼこぼこにやられたから、又新しいウソネタ仕入れているのか、

悪いもの食って、下痢で身動きできないのか

ま、どうでもいいか。

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あのね

投稿者： kohshien21c 投稿日時： 2005/05/18 21:08 投稿番号： [48100 / 60270]

＞国が他国民に行う人権侵害は国益のためであり正当化されないかもしれないが犯罪ではなくよって反省の必要もない。

現在の世界共通の価値観の一つは、人権。

人権問題は内政干渉にならんのだ。

人権より生存権なんてバカ言った国があるが、

国益とは別。

そこんとこを、宜しく。

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ふむ

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/05/18 16:02 投稿番号： [48099 / 60270]

なら、「ニテ〜イ３６年」も「きょーせーれんこー」も「じゅうぐんいあんふ」も「そーしかいめー」も「とちしゅーだつ」も・・・

一切、「反省汁！」って言わないでね（笑
あ、あと「謝罪汁！」「賠償汁！」も無しね（笑

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バカですねえ（笑）

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/05/18 14:53 投稿番号： [48098 / 60270]

＞国とは国益を守るためにある組織。

その国とは国民の集合体なんですけど。（笑）
で、国益とは普通は国民の益なんですけど。（笑）そして、国家イコール国民ですけどね、フツーは。
フツーの国は、ですよ。

まあ支那とか朝鮮は伝統的に、「国」は収奪・搾取機構だから、愛着が無くてあたりまえですけどね。だから、日本や近代西洋みたいな「国民」が発生出来ない。
あなた、愛着無いでしょう？（笑）

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結果、北朝鮮が袋叩きに

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/05/18 14:47 投稿番号： [48097 / 60270]

あっている今、

そのずさんな拉致その他を反省しなきゃね（笑）

いーよ、別に同義的に日本に対しての反省じゃなくても。
期待もして無いし（おおわら

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北朝鮮の日本人拉致も

投稿者： kimkimkimkom 投稿日時： 2005/05/18 14:37 投稿番号： [48096 / 60270]

北朝鮮が反省する必要もない。

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国とは

投稿者： kimkimkimkom 投稿日時： 2005/05/18 14:36 投稿番号： [48095 / 60270]

国益を守るためにある組織。
国が他国民に行う人権侵害は国益のためであり正当化されないかもしれないが犯罪ではなくよって反省の必要もない。

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＞気軽に離婚

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2005/05/18 13:45 投稿番号： [48094 / 60270]

＞私の知っている在日は周りから祝福されない結婚をするようだ。

そりゃあ、回りの在日の人間性が劣るからしょーがねーな。

身から出た錆びって言うんだ。

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まぁ、がんばれ

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2005/05/18 13:15 投稿番号： [48093 / 60270]

たとえば、どんな苦労があるの？

「ソニン物語」では、在日としての苦労は無いみたい。
ゴマキの弟の所為で苦労はしたけど。
ゴマキが「在日」なら、日本人は関係ないけどね。

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日本は何故、反省しないのか？