なぜ日本人は、嫌われるのか?

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>>まあ、日本は、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 23:05 投稿番号: [6484 / 35788]
>それが言論の自由だよ。歴史見解まで国で定めて批判を許さない愚かな国とは違う。

文句言ってないじゃん。何読んでたの?
愚かな国はなんだ?そう言う罵倒しか出来ない、君の幼稚さに呆れるね。ろくな話がしたかったら、そういう愚かな発言は止めた方が良いんじゃない?君には無理だろうけど、、、

>実際は日本軍の協力者だったが敗戦後、裏切っただけだよ。

中には協力者もいた。協力を強いられた人もいた。協力かどうかと関係なく、食べて行くに精一杯な人達も居た。君は、そういう狭い思考回路を持って現代を生きて行こうとしたら、大変だろ?なんか同情しちゃうな。

>色々眉唾物の証言が飛び出すが公的に信用出来るものは存在しないようだから憶測に過ぎない。

人の証言を憶測だという時点で、君の意識が分かる。都合の悪いものは、皆憶測だと言って済むから、ま、君にとっては幸せかもよ。憶測かどうかを確かめましょうが、最近の動きだろ?それを拒み続けるから、余計怪しいんだな。日本の政府は。多分、慰安婦出身のお婆ちゃん達が皆死んだら、日本政府の言う事は、益々信用出来なくなるぞ。生きてる内に、本当かどうかを確かめた方が良いぞ。ま、分かるものだったら、すでにそうやったはずだろうけど、、、やっぱり、無理かな。

>じゃなんで自称慰安婦同士で「金目当ての偽者!」って罵り合いが必要なの?

一部の事を全部の事だと思い込んでるやつだね。だとしても、慰安婦の存在がなくなる訳ではないから。君は週刊誌読み過ぎだろ?

>それは老婆をイデオロギーや反日の道具に使っている韓国人の右翼や日本の左翼に言えよ。

韓国の右翼は日本の左翼になる訳か?なんか、チンプンカンプンだな。反日(日帝)道具に使うやつらもいるかもしれないが、それにしても慰安婦の存在が無くなる訳には行かない。反日道具に使われるから、外面するの?正直に言った方が分かりやすいじゃんかよ。日帝に反するものは、なんでもかんでも受入れないって。言語道断だよ。

>女性基金を受け取った老婆の家に押しかけて「親日派」やら「偽者」と罵るの?

感情的に熱くなって、罵るものが、君とっては有力な証拠か!!さすが、、法廷とかでの証言より、罵倒を大事にするんだね。

>若い時に身を売って生計を立てても恥ずることはない。元売春婦をさらし者にして恥辱を与える特定の集団の卑劣な手段には義憤を感じる。そっとしてあげようよ。

それが自発的な売春だったのか、強制的で、組織的な性犯罪だったのか、それを明らかにしましょうが、慰安婦問題の核心だろ?慰安婦の存在は日本政府も一応認めてるじゃないか!だったら、どういう形だったのか、明らかにした方が、常識的な考え方じゃないの?

>B級、C級裁判で無数の無実の皇軍の将兵が殺された。

だから、それが何か、どう言う経緯で出来た事がを話してくれって感じだったろ?皇軍の将兵がどこで誰にどういう経緯で裁かれたのかを教えてよ。俺も非常に興味ありだから。

>つくる会の教科書には南京事件はなかったとかいてあるのか?

隠蔽しようとしてんじゃない?30万人もの無実な中国人民を虐殺したって書いてあるの?

>朝鮮人の皇軍兵士も大量にB,C級軍事裁判で処刑されてるよ。

興味深い、論拠を示して欲しい。

>北では未だに日帝時代の身分で子孫の将来が決定されてるだろう。

おい、北朝鮮の情勢まで詳しいじゃないか?千里眼持ってるの?それとも君の思い込み?その情報源は?

>地主や日本の官僚の子孫は北朝鮮で敵対層と定義され監視の対象だろ。何で北で出来て南で出来ないのだ?

なにかを言うと叉、人のせいにするって言うだろうから、止める。自分で調べてよ。

>これだけ妄言吐いてるのだから時間を作れよ!

君の言う事が妄言だって事分かってるようで、、一応安心だ。ま、君もたまには、君が妄言言ってるってこと分かってるね。進歩したな。

さすが朝鮮!

投稿者: korean_blues 投稿日時: 2001/06/26 21:16 投稿番号: [6483 / 35788]
>韓国の面白い諺の中にこんなものがある
「尻尾にうんちが付いてる犬が、尻尾に灰が付いてる犬を見て、笑う」

なんて気品に満ちた諺なんだろう・・。しーか、氏んで。

>日本に住んでると

投稿者: SafetyTrap123 投稿日時: 2001/06/26 20:53 投稿番号: [6482 / 35788]
>「北」史観の出版物が多いから、、つい出るのなら良いんですけれど、、

これってさあ、例えば、同じ韓国籍でも在日さんか本国人さんかで、かなり状況違うって誰でも思うよね。
でさあ本国人さんだったら、2人の金さんが握手して抱き合った後でも、やっぱ国境線の向こう側って、怖いのは変わってないって気ぃするじゃん。

何が怖いかって、徹底した「チュチュ思想信仰」とか「党の唯一思想体系確立の10大原則」なんて、それ自体は詳しく知らなくても、そんなワケワカメなものが生み出す事象なんてのを、韓国本国の方々ってその匂いを鼻先で嗅げるくらいまで感じちゃってるんじゃないの?
どっかで、lollollolloadのおじさんが、陸続きの緊迫感を日本の若者は知ることはないだろうみたいなこと言ってたよね。

何言いたいか分かるよねえ。

だからね、知らないだけだったら何の悪気も無いと思う。だとしたらbakajaps君なんかは、ただの在日のお坊ちゃんだよね。

だけど、知っててやってるとしたら、森崎参るドッ!さんが時々仄めかしたりする北の可能性もありだよねえ。

今のところ、おいらは今まで言って来た通り、bakajaps君は善良で純粋な在日韓国人青年だと思ってるけど。甘い?

なんか

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 20:50 投稿番号: [6481 / 35788]
トラウマでもあるのかい?

相談されても困るけれど、、ね。

罵倒されたって思うのは被害妄想だって思えない?
他のところでは、冷静に対処してるのに何で45年から分断国家までの話では、
平常心を失うんだね?

横レス>貴女って

投稿者: korya_akan 投稿日時: 2001/06/26 20:46 投稿番号: [6480 / 35788]
bakajapって女だよ

貴方って

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 20:44 投稿番号: [6479 / 35788]
男に遊ばれて振られたのを認められない女性に近いものがあるよね!
私はお節介で次の男捜せば、、って言ってる友人でサ!
(この場合大抵は逆恨みされるんだよねぇ)

真面目に精神の安定が図れないようなのなら、止めようか?

横レス

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 20:36 投稿番号: [6478 / 35788]
彼は日本の事も、国連の事もそれなりに分析できるんですよ。
その指摘もなるほどと思う事もありますし、、

でも朝鮮民族のことになると理性がぶっ飛ぶんですよ。
サイコな方を不要に刺激したのかなぁーって真面目に心配してます

目くそ鼻くそ

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/06/26 20:31 投稿番号: [6477 / 35788]
って事ですね。

>そういう心配する暇があれば、マスコミ共和国の日本の事を心配すればいかが?

私も、今の小泉ブーム、ナショナリズム(?)・・日本人が何かに向かって一気にドドッと流れているのでは・・そして、自分も知らず知らずのうち、それに荷担しているのでは、と思う事がありますね。

ちょっと自己批判してみた。
私はあなたの冷静な自己批判を聞いてみたいのだけど、だめ?(笑)

マジで変だと思い始めてるんだ

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 20:30 投稿番号: [6476 / 35788]
悪いけれど、ね。
一度カウンセリングでも受けた方が良いよ。
貴方がどんな人でも良いけれど、認めたくなければ反論すれば良いだけだよ

>なんでもかんでも朝鮮民族馬鹿にするものばかりだね。
>ま、君の偉そうな論は結局は、罵倒だってことは、十分分かってるけど

罵倒と感じるのは自由だけれども、
何で45年当時の韓国の話を避けてるの?
もともと金九氏の評価の話でしょ?
罵倒されたと思うなら理路整然と反論しなよ。
逃げずにね。

>そういう(中略)にならないよね。(ワラ)

だから、終わったら付き合うよ。
今はスリカエとしか思えないから付き合わないって言っただろ先週に!

君の口からですのは、、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 20:18 投稿番号: [6475 / 35788]
なんでもかんでも朝鮮民族馬鹿にするものばかりだね。
ま、君の偉そうな論は結局は、罵倒だってことは、十分分かってるけど、、

>私は韓国のコントロールされやすい国民が騙されているのかなぁーって

そういう心配する暇があれば、マスコミ共和国の日本の事を心配すればいかが?

韓国の面白い諺の中にこんなものがある
「尻尾にうんちが付いてる犬が、尻尾に灰が付いてる犬を見て、笑う」

実に面白い諺だ。君の尻尾についてるウンチは気にならないよね。(ワラ)

日本に住んでると

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 19:57 投稿番号: [6474 / 35788]
「北」史観の出版物が多いから、、つい出るのなら良いんですけれど、、

>bakajapsさんはバリバリではないものの、「北」史観なのだ
って、今はもう、不味いとは思わないのでしょうか?

私は韓国のコントロールされやすい国民が騙されているのかなぁーって
心配してるのですが、、

うーん

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/06/26 19:36 投稿番号: [6473 / 35788]
>マジに理解してないのかなぁーって気がしてきまして、、
>心配になってます。

書いちゃいけないのかもしれないけど、
bakajapsさんはバリバリではないものの、「北」史観なのだと思います。

返信有難う御座います。

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 19:30 投稿番号: [6472 / 35788]
>我々チョッパリに言われたくないんだと思います

そうだと良いんですが、

マジに理解してないのかなぁーって気がしてきまして、、
心配になってます。

返信有難う御座います

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 19:26 投稿番号: [6471 / 35788]
>なんでもカンデモ日帝が悪いって馬鹿な韓国人の見本みたいです

なら、良いんですけれど、、

旧日本軍が韓半島へのロシア(ソ連)の進出を食い止めていた事実を
どう理解してるのでしょうか?

彼の国連軍やアメリカへの感情を見ると、、、
真面目に心配になります。

まぁ、余計なお世話ですけれど、、

多分

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/06/26 19:19 投稿番号: [6470 / 35788]
分かっちゃいるんだけど、
我々チョッパリに言われたくないんだと思います。

彼はウリナラマンセーだから

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/26 19:14 投稿番号: [6469 / 35788]
他人の責任に押し付けられなくなるからでしょう。

なんでもカンデモ日帝が悪いって馬鹿な韓国人の見本みたいです。

真面目な質問です

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 18:57 投稿番号: [6468 / 35788]
私はバカジャプスさんに「45年当時に韓国人には近代的国家運営能力がなかった」
=「45年当時朝鮮半島を実効支配できるような朝鮮民族による勢力がなかった」
という簡単な事実を認めてもらいたいだけなのに?
なーんでスリカエて逃げ回ってるしょうかねぇ?

単に議論に負けたくないだけでは無さそうなので聞きますが、
それ程都合が悪い事だとは思えないのですが、、
知り合いの韓国人は全員簡単に認めたので韓国での教育のせいではないと思いたいのですが、、

勝手に脱退すれば?

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/26 18:40 投稿番号: [6467 / 35788]
国連を脱退すれば間違いなく北韓が攻めてくるが誰に援軍を頼むの?

38度線の国連軍はお引取り願うのかい?

常識もわきまえない馬鹿イクルジ

>まあ、日本は、

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/06/26 18:38 投稿番号: [6466 / 35788]
>言論の自由のある国だから、様々な意見があるらしいが、、

>>「戦勝国国民」だと錯覚してね「第三国人」のくせに!

>と罵倒してる奴がいれば、

>>しかし朝鮮人は日帝の被害者ではなく協力者だよ。

>と言ってる奴もいる。


それが言論の自由だよ。歴史見解まで国で定めて批判を許さない愚かな国とは違う。


>第三国人っていう意味は、戦争と全く関係ない国の人々って意味だろ!協力者になると第三国人にならないじゃんか!

>どっちなの?

日本の降伏後、連合国に我々は戦勝国民だと言い張り呆れたGHQが嫌々サードネーションズと名付け玉虫色の決着をつけただけだよ。

実際は日本軍の協力者だったが敗戦後、裏切っただけだよ。

>>慰安婦の存在は公式に認めてるよ。

>又論点を逸らしている。
俺は、「>でも、政府の公式な立場って言うのは、従軍慰安婦の問題は無視することでしょ?」といってるでしょ?要するに慰安婦がどういう経緯で戦場まで行ったのか、戦場でそういう遊郭が設けられるには、日本軍、日本政府が何らかの形で関わってるのではないか、、って事を追及する意味で言ってるって事が分からないのか?

色々眉唾物の証言が飛び出すが公的に信用出来るものは存在しないようだから憶測に過ぎない。

>>アジア女性基金で金を進呈して当時の日本の総理の村山の謝罪の文章も届けただろう。

>まず、生き残った慰安婦の殆どは家族を持ってない。年を取って金にも欲がない。彼女達の主張は金じゃなく、日本政府に真相究明、適当な誤りじゃなく公式的な謝罪を求めるんじゃないの?

じゃなんで自称慰安婦同士で「金目当ての偽者!」って罵り合いが必要なの?

>後それ程長くないばあちゃん達の気持、人間の尊厳性を全く理解してないね。

それは老婆をイデオロギーや反日の道具に使っている韓国人の右翼や日本の左翼に言えよ。

女性基金を受け取った老婆の家に押しかけて「親日派」やら「偽者」と罵るの?

>>なんでそんな狂言までして金が欲しいの?

>70歳、80歳の家族もないばあちゃんに10億円上げても「猫に小判」じゃないの?(俺の素朴な考えなんだけど)金の問題じゃないと思うよ。人間性、人間の尊厳に関わる問題だと思う。

若い時に身を売って生計を立てても恥ずることはない。元売春婦をさらし者にして恥辱を与える特定の集団の卑劣な手段には義憤を感じる。そっとしてあげようよ。

>>俺は本人が喜んで慰安婦になったかどうかは疑問だが、日本人兵士のように死なないだけマシじゃないの?

>戦場に出て戦ったわけではないから、直接には死ななかっただろうけど、敗戦後組織的に、証拠を残さないために殺したっていう証言も出てるよ。勝手も負けても、最初から殺すつもりじゃなかったの?

なんで売春婦を証拠隠滅で殺す必要があるんだ?

証拠隠滅の必要があるのは強引な手段で女性を働かした朝鮮人の女衒だけだろ。皇軍兵士は善意の第三者だよ。

>>何百人もの日本人がいい加減な裁判で報復されたよ。

>本当か?資料教えてくれないか。東京裁判で死刑になったのは、7人くらい(正確に覚えてない)だろ!

B級、C級裁判で無数の無実の皇軍の将兵が殺された。

>>南京事件については日本も公式に認めてるよ。

>じゃ、作る会の教科書は明らかな歪曲だって事に君は同意するわけ?

つくる会の教科書には南京事件はなかったとかいてあるのか?

>>日本人と共に帝国主義を謳歌し売春で莫大な蓄財をし、日本が降伏した途端被害者に変身する卑劣さが許せない。

>朝鮮民衆のことではないだろ!そういう協力者への資料は日本が一杯持ってるだろ?なんで公開しないの?日本から朝鮮人協力者も処罰を受けるべきとかの声はないだろ?

おいおい韓国の建国当初の政府の首脳や官僚、高級軍人がワンサカ出てくるぞ。

朝鮮人の皇軍兵士も大量にB,C級軍事裁判で処刑されてるよ。

>俺も帝国主義日本に協力した朝鮮人資本家、帝国主義者はいたと思う。そういう一部の朝鮮人を公開しろよ。

北では未だに日帝時代の身分で子孫の将来が決定されてるだろう。

地主や日本の官僚の子孫は北朝鮮で敵対層と定義され監視の対象だろ。何で北で出来て南で出来ないのだ?

>続きは、又時間あれば、、

これだけ妄言吐いてるのだから時間を作れよ!

れ:第3国人

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 18:14 投稿番号: [6465 / 35788]
>暴れたのはごく一部の人々だ

当然のことながらこれは事実です。
私は以前、韓国人が全員無法行為をしたように描かれてる
「小林よしのり」さんの台湾論を非難しました。
今、在日になっている人たちを含め概ね反社会的な行動を取らなかったのは事実です。

しかし、問題はつい昨日まで運命を共にしていた人間が
「戦勝国民」扱いを受けた事に対する日本人の「裏切られた」という心情に、
韓国の人たちが気付いていなかったことではないでしょうか?
これがごく一部の人をして「朝鮮人=無法者」というネガティブな印象を
増幅する事になったのだと思います。

さらに不幸な事に現在もその意識が残ってしまうような振る舞いを続ける人が
居る事です!

バカジャプスさん?

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 17:56 投稿番号: [6464 / 35788]
私は意図的に私の論旨を摩り替えてるとある意味、善意に解釈してるけど、、、

ずばり聞きますが、本当に分からないのですか?

私は韓国や「北」でどう習うか知りませんが、
45年当時朝鮮民族には「近代的国家運営をする能力」がなかったという見方が
一般的でありますよって指摘してるんですよ。
それに対して貴方が習ってきた歴史で良いから、
あったという解釈はどこから来るのか教えて下さいって頼んでいます。

韓国も貴方の事も罵倒する気はなく「反託運動」が超大国の利害により、
その目的とはかけ離れた方向へ利用された事を反省すべきではないでしょうか?
と指摘してるのですよ。

本当に理解できてない可能性があるので、優しく書きました。

聞かずに考えろ!

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 17:41 投稿番号: [6463 / 35788]
1945・8・15までは「朝鮮人は日帝の被害者ではなく協力者」だったのが
その後は「第3国人として準戦勝国民」扱いを受けたんだよ。

>言論の自由のある国だから、様々な意見があるらしいが、、

なんて嫌味言ったつもりになってないで考えなって恥ずかしいぞ!

あんたヒューズ切れてんじゃないか!
暫く休めよ

罵倒する理由は

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 17:31 投稿番号: [6462 / 35788]
罵倒しないと無視するからだよ
これは冗談だけどね、
私は「守先」なんて形で個人攻撃してる人間に言われたくないなぁー

>守先様の思考は全く変わる気がないみたいね。もっと柔軟な思考はできないのか

あんたは私への攻撃が目的かぁー、
あのねぇー、私はアメリカの意図もソ連の意図も、
善意だったと思ってないよ。
>>結果として
って書いてあるでしょ、
外国の意図を読めなかった自分達には責任がないのか?って指摘してんのにぃー

意図的に読み違えるのがあんたの芸かぁー

>朝鮮人は戦争協力者であり、自称三国人

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/06/26 17:29 投稿番号: [6461 / 35788]
>大日本帝国の一員であった朝鮮半島出身者は、戦争が終わったとたん、自分達のことを「第三国人だ!」と言って暴れまわった。

かつて関釜フェリーに乗ったとき、在日のじいさんが自身の武勇伝を披露していました。
親父が帰国事業のことを振り返って、朝鮮人が帰ってせいせいしたという言葉を最初聞いたときは親父も差別してたのかとちょっと嫌になったが、親父の気持ちがわかった気がした。   戦前の朝鮮人には特別悪感情を持ってることは聞いた事は無いが、終戦後の朝鮮人の行動が日本人の意識を大きく変えたことは間違いないでしょう。

第3国人

投稿者: Tell_me 投稿日時: 2001/06/26 17:13 投稿番号: [6460 / 35788]
都会ではかなり派手に暴れていたらしいが、
いなかではそのようなことはなかった。

暴れたのはごく一部の人々だ。
三国人を名乗った人は台湾出身の人もいたし、朝鮮出身の人もいた。

渋谷の事件は結構有名だったそうだ。

私がはじめて第三国人の言葉を知ったのは法律の税制上で、第三国人が優遇されているのに米国人がその対象になっていなくて、法制を変えるよう圧力がかかった出来事を本で読んだ時だ。

国連は

投稿者: have_done_with_nastjob 投稿日時: 2001/06/26 17:10 投稿番号: [6459 / 35788]
既に堕落しているぞ。
ロービーイング。賄賂でサッカー連盟副会長、こんどはオリンピックですか?
得意技ですね。

馬鹿だねぇ

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 17:09 投稿番号: [6458 / 35788]
国連の弁解ならしないよ。
私は国連の代理人でないし、思ってもないし、、

あんたのやった事は国連の否定だろ!
つまり「国連は信用できない」って議論だね。

私は別に国連でなくても良いのよ。
カイロ会議でもヤルタ会議でもでた実際に戦争してた国の代表がね。
「韓国人には自治能力がない」って判断したんだよ。
国連はその後なの、ね、歴史では。

日本と戦っていた?韓国の勢力の代表はそこに居たのかぁー、居ないよなぁー、
相手にされてなかったものなぁー

>その証拠として国連に事を色々見てきたんだよ

45年当時の韓国に対する国連について書き込めってば、少しは考えるけどねぇー

朝鮮人は戦争協力者であり、自称三国人

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/06/26 16:35 投稿番号: [6457 / 35788]
ってことだよ、bakajaps。
大日本帝国の一員であった朝鮮半島出身者は、戦争が終わったとたん、自分達のことを「第三国人だ!」と言って暴れまわった。
多くの日本人はその豹変に驚き、心を傷めた。
傷付けられたのは心だけでは無く、土地や財産を暴力で奪われた。
三国人と名乗る勢力は警察署を襲撃するなど社会まで破壊しようとした。
そのとき、日本の治安をまもったのが「仁侠」の方々だ。

雑犯(JAPAN)は

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/06/26 16:24 投稿番号: [6456 / 35788]
国連安保理の常任理事国になる資格があるのか?
その答えは「絶対NO!」ですな。
もし、ロビーとかで賄賂を渡して雑犯が常任理事国になるなら
そんな堕落した国連から韓国は脱退します。

まあ、日本は、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 16:23 投稿番号: [6455 / 35788]
言論の自由のある国だから、様々な意見があるらしいが、、

>「戦勝国国民」だと錯覚してね「第三国人」のくせに!

と罵倒してる奴がいれば、

>しかし朝鮮人は日帝の被害者ではなく協力者だよ。

と言ってる奴もいる。

第三国人っていう意味は、戦争と全く関係ない国の人々って意味だろ!協力者になると第三国人にならないじゃんか!

どっちなの?

>慰安婦の存在は公式に認めてるよ。

又論点を逸らしている。
俺は、「>でも、政府の公式な立場って言うのは、従軍慰安婦の問題は無視することでしょ?」といってるでしょ?要するに慰安婦がどういう経緯で戦場まで行ったのか、戦場でそういう遊郭が設けられるには、日本軍、日本政府が何らかの形で関わってるのではないか、、って事を追及する意味で言ってるって事が分からないのか?

>アジア女性基金で金を進呈して当時の日本の総理の村山の謝罪の文章も届けただろう。

まず、生き残った慰安婦の殆どは家族を持ってない。年を取って金にも欲がない。彼女達の主張は金じゃなく、日本政府に真相究明、適当な誤りじゃなく公式的な謝罪を求めるんじゃないの?後それ程長くないばあちゃん達の気持、人間の尊厳性を全く理解してないね。

>なんでそんな狂言までして金が欲しいの?

70歳、80歳の家族もないばあちゃんに10億円上げても「猫に小判」じゃないの?(俺の素朴な考えなんだけど)金の問題じゃないと思うよ。人間性、人間の尊厳に関わる問題だと思う。

>俺は本人が喜んで慰安婦になったかどうかは疑問だが、日本人兵士のように死なないだけマシじゃないの?

戦場に出て戦ったわけではないから、直接には死ななかっただろうけど、敗戦後組織的に、証拠を残さないために殺したっていう証言も出てるよ。勝手も負けても、最初から殺すつもりじゃなかったの?

>何百人もの日本人がいい加減な裁判で報復されたよ。

本当か?資料教えてくれないか。東京裁判で死刑になったのは、7人くらい(正確に覚えてない)だろ!

>南京事件については日本も公式に認めてるよ。

じゃ、作る会の教科書は明らかな歪曲だって事に君は同意するわけ?

>日本人と共に帝国主義を謳歌し売春で莫大な蓄財をし、日本が降伏した途端被害者に変身する卑劣さが許せない。

朝鮮民衆のことではないだろ!そういう協力者への資料は日本が一杯持ってるだろ?なんで公開しないの?日本から朝鮮人協力者も処罰を受けるべきとかの声はないだろ?

俺も帝国主義日本に協力した朝鮮人資本家、帝国主義者はいたと思う。そういう一部の朝鮮人を公開しろよ。

続きは、又時間あれば、、

この堅い守先様の頭!

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 15:40 投稿番号: [6454 / 35788]
これはtoric_2001氏の意見の一部(勝手い引用してすまない)

>朝鮮戦争は民族内部の問題だとは、当時としては取られなかったってことは認めるよね?冷戦だもん。アメリカは必死だったよ。韓半島取られまいとね。マッカーサーが言を翻して日本の戦争が自衛のためだったって議院でスピーチしたのも、彼が朝鮮戦争に直接タッチしたからだよ。

>結果として同朋を殺しあった事実を何故かを考えろって

守先様の思考は全く変わる気がないみたいね。もっと柔軟な思考はできないのか?

>>アメリカの参戦など、、要因はいろいろあるんじゃないの
>まだこんな事いってるのかぁー、
>「戦勝国国民」だと錯覚してね「第三国人」のくせに!

単に罵倒したいって言ってよ。どっちみち、守先様の偉い論を読むと「罵倒したい!罵倒したい!」が見え見えなんだけど。

>>アメリカが朝鮮戦争を誘導したっていう説
>でたー、アメリカ陰謀説!民族学校でならうよなぁー
>森崎、実はわかい頃「北」系の在日GFがいてね教えてもらったよん

昔の思い出話まで、、凄い。引用する時は間違いないようにって言ったでしょ?茗荷食い過ぎですか?痴呆進行中?

引用するなら、正しくね

(これが正しい引用文)>一角ではアメリカが朝鮮戦争を誘導したっていう説も出てる。朝鮮戦争の黒幕はアメリカだという説なんだけどね。議論の余地はまだまだ多いね。

議論の余地が多いって言ってるだろ!

>でたー、アメリカ陰謀説!民族学校でならうよなぁー

単に罵倒した方が良いんじゃない。堅い頭回転せずに済むし。(苦笑)

4・3済州島 の蜂起について

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 15:18 投稿番号: [6453 / 35788]
言ってるのなら、アカもシロもないだろう、
どちらかといえば地域間の対立感情を政治に利用されただけだろうに

>アメリカが朝鮮戦争を誘導したっていう説

でたー、アメリカ陰謀説!民族学校でならうよなぁー
森崎、実はわかい頃「北」系の在日GFがいてね教えてもらったよん!

>議論の余地はまだまだ多い

じゃなく、こんな事は誰の陰謀でもいいの、歴史家に任せれば、
結果として同朋を殺しあった事実を何故かを考えろって

>多くの朝鮮民族が北朝鮮を支持していたんじゃないかなっていう素朴な仮定

お里がしれるぜよ。
当時の朝鮮民族の多くは政権はどこでも良いから、
安心した暮らしがしたかったんだと思うぞ

>アメリカの参戦など、、要因はいろいろあるんじゃないの

まだこんな事いってるのかぁー、
アメリカの意図は半島の統一でなく、ソ連海軍による西大西洋の支配阻止!
ソ連の意図はロシアの昔から半島の支配とアジア地域への影響力行使!

それを見抜けないで
「日本軍がいなくなった」「独立だ万歳」ってノー天気に騒いでたんだよ。
「戦勝国国民」だと錯覚してね「第三国人」のくせに!

何で自分達の先人の失敗から学ぼうとしないのかねぇ?

>はあ???

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 15:17 投稿番号: [6452 / 35788]
君とおれは観点には若干の違いがあるようだな。

君はベトナムの状況を植民地の傀儡国家と民族独立国家の争いを主にみてるようだな。

俺は、それに加えて資本主義と社会、共産主義の対立っていう側面もみてるが、、、

同じバスに乗ってるのに、眺める景色が違うようだ。

森崎様は恥知らずですね。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 15:12 投稿番号: [6451 / 35788]
>あのさ、国連の判断でなくても良いのよ、私は

や、森崎様は以下の事を述べられました。

>当時の権威である国連が、朝鮮民族に任せちゃダメだって、信託統治を決議したの! つまり国連が当時の「韓国人には統治能力なし」って認定したの!

>45年当時「韓国人に統治能力なし」って見解に謝罪を求めるなら、私ではなく。 ニューヨークに行って、国連本部前で抗議デモでもするのが、、 論理的な行動なの

>少なくとも当時の国連は無かったって見てるんだから、それが違うって、あんたからやらないと始まらんよ!

俺は国連の事は、必ずしも信用できないと言ってきた。その証拠として、国連に事を色々見てきたんだよ。じゃ、森崎様は国連のことを上記のように確信してきたじゃないか?その国連が正しかったっていう証拠を見せる必要があるじゃないかな?森先様!国連賛美歌をそれだけ歌ってきたのなら、国連の正当性のちょっとだけでも述べで頂くのが常識というものではないのかな!森崎様!

森崎様!貴方の論理である「当時の権威ある国連」の正当性について何か裏付けるもの頼みますよ。

後、一つだけ

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 14:40 投稿番号: [6450 / 35788]
>3ヶ月、長くても6ヶ月の内に北朝鮮によって朝鮮半島は統一できたはず

あんたは「北」系の在日か?
あまり韓国内でこのような意見を言うなよ!少々心配になってきた。
もし万一のことがありそうなら帰化するのも一つの手だぞ!
馬鹿だとは思うけれど、悪い奴じゃないらしいからウェルカムだ!

閑話休題!
そう「南」の兵隊が思ったなら、「北」の兵隊と一緒になって、
国連軍と戦えば良かったのだよ!
そうしなかったのは、やはり韓国人の判断ミスだよ。

はあ???

投稿者: MalcolmWing 投稿日時: 2001/06/26 14:39 投稿番号: [6449 / 35788]
>>それに南ベトナムはフランスが自らの植民地支配を復活させるために創った傀儡国家で

>その証拠としてどんなものがあるのか?その南ベトナム政府が自ら我々政府はフランス植民地支配を復活させるために作られた傀儡国家だって宣言でもしたのか?それは北ベトナムによって統一されたから出てきた見解じゃないの?

はあ?   マジで言ってんの?
誰がサイゴン政府のバオダイ帝を担ぎ上げたわけ?   ドイツ軍人の傭兵を雇ってまで20万の大軍をべトナム派遣してホーチミンの人民軍と戦い、そしてディエンビエンフーで敗北し、ジュネーヴ協定でしぶしぶベトナムの独立を認めたのは一体どこの国だよ?
いいか、戦後当初の侵略軍が人民軍に撃退されたから、フランスは49年にサイゴンを首都に急遽、バオダイ帝を擁立して南ベトナムを創り「我こそはベトナムの正統なる国家」を僭称して、その実裏から植民地政策を継続させようとした・・・・んなこと、どんな歴史書にも史実として書いてることであって、 bakajapsはこんな真珠湾や広島原爆投下ほどに史実として確定してるkとも知らないんか?
これは「日本帝国が韓国を併合した証拠でもあるのか?」って聞くのと同じくらい、お馬鹿な質問だぞ(笑

国連絶対主義者の森崎です!

投稿者: morisaki_mild 投稿日時: 2001/06/26 14:30 投稿番号: [6448 / 35788]
ってわけないだろに!
私は国連って組織は出してる分担金の割には日本の役に立ってない
って否定的意見の持ち主ですよ。昔から、
それにどんな組織も正しいかどうかより利用できるかどうかで判断すんだよ!私は!

何時の間にこんな話になってるんかい?
その点では上手く逃げたね、パチパチ!
日本人は国連をあんまり好きでないところを良く利用した。

あのさ、国連の判断でなくても良いのよ、私は!
45年当時半島全土を掌握できる政治勢力をつくる事が出来なかったのは事実だから

アメリカでもソ連でも中国でも、45年当時は自分の勢力範囲拡大の
目的でしか動いてないしね、それを跳ね除けられなかったのは、
「近代的国家運営能力」ないせいなのよ!

後、たくさん書いてるけど、反論が必要なのだけまとめてよ。

韓国人は国連好きだと思った私の判断ミスかぁ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=a1xbdwc0ad9qbaddc0ohhka1dna1ya4rbcua 41bbdfa4aa4ha4a6&sid=1835563&mid=1&type=date&first=1

それは見る観点によって、、、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 14:19 投稿番号: [6447 / 35788]
様々な解釈ができるんじゃないの?

>それに南ベトナムはフランスが自らの植民地支配を復活させるために創った傀儡国家で

その証拠としてどんなものがあるのか?その南ベトナム政府が自ら我々政府はフランス植民地支配を復活させるために作られた傀儡国家だって宣言でもしたのか?それは北ベトナムによって統一されたから出てきた見解じゃないの?

>韓国はアメリカが植民地にするために創った傀儡とまではいえないdろ?

初代大統領をみると分かるんじゃない。アメリカで亡命生活していた人達、国内でも物凄い反対のあった人物が大統領になったよ。また、社会主義思想を持った民族指導者は軍政によって殆ど手、足が縛られていたし、中には暗殺された人も出てくる。見る観点によっては違う意見もでるんじゃないの?

7662

投稿者: burnninghillmk2 投稿日時: 2001/06/26 14:13 投稿番号: [6446 / 35788]
でわざと間違えてあげたんだけど突っ込んでくるのかな?

赤狩り?、、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/06/26 14:13 投稿番号: [6445 / 35788]
>済州島に「アカ」がいたのか。初めて知ったよ。

資本家、地主階級にとっては、自分らの既得権を威嚇する勢力はみんな「赤」だったんじゃないの?そういう意味なんだけど、、赤って意味は。しかし、今とは違って、その当時は日本でも韓国でも社会主義思想はかなり浸透していたんじゃないの?資本主義もまだ進化してない原始的な資本主義そのままだったし。

>アメリカが日本に進駐してんのに、アメリカが来ないなんて状況判断はまともじゃないな。

ま、一角ではアメリカが朝鮮戦争を誘導したっていう説も出てる。朝鮮戦争の黒幕はアメリカだという説なんだけどね。議論の余地はまだまだ多いね。

>北朝鮮の正当性を主張したいのなら、地図上にわずかに残っている韓国勢力を北色に塗り替えてからするべきだったねぇ。

違う、その当時では、多くの朝鮮民族が北朝鮮を支持していたんじゃないかなっていう素朴な仮定だよ。それから、確かにその当時の朝鮮半島は農民、労働者の割合が高かったし、貧しかった故に、社会主義への願望も出てくるんじゃないの?

>韓半島の統一ができなかったのは金日成が甘かったからじゃねぇの。

やっぱり、アメリカの参戦など、、要因はいろいろあるんじゃないの?1948年時点でアメリカ軍は朝鮮半島から撤軍するじゃないか!
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