なぜ日本人は、嫌われるのか?

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Re:此れは韓国新聞の社説ですが。

投稿者: mr_rerere 投稿日時: 2001/03/09 16:38 投稿番号: [1800 / 35788]
私の感想は
まず、中韓が正しいとう前提がおかしい。
仮に正しいとしても内政干渉である。
ですね。

ところでメッセージ1780についてはどうですか?
考えを聞かせて頂きたい。

Dameda_K0rya>氏へ

投稿者: narabusi 投稿日時: 2001/03/09 16:10 投稿番号: [1799 / 35788]
バカチュン君って言われても“日本に罪はない”って言うあなたの話しに相手する必要はないと思いますが。

君は本当に馬鹿だろう。僕は敬語を使ったてるのに何故君は呼び捨てにしますか。(お前じゃなくて、あなたと呼んで”)

“百歩譲っても議論しても一方からみれば他方は歪曲だということは相互に言える、”ってあなたの考えでしょうね。そうだったらこの社説も一方の意見だから問題はないです。

”それよりオマエらの許されない犯罪の数々を金大中はなぜ謝罪しないんだ?補償が怖いからだろう”
それも同じでしょうあなたの論理の通りで見れば戦争犯罪補償も謝罪しない理由が?補償が怖いからでしょうね。
私を批判したいなら、マナーは守ってください。簡単に言ってあなたは気持ち悪いです。Dameda KoreaってHNも韓国人の立場では気持ち悪いです。もし私が“Dameda ZApan”ってHNを使ったらあなたはキモイでしょう。
分名に私は50%だけ認めると言いまし「中韓は歪曲でない」って言うのは社説です。私は韓国の教科書にも歪曲があると想います。在日朝鮮人の犯罪は私も謝罪するから、あなたも私に対してのノ マナーは謝罪してください。

お互い様です

投稿者: kaishainu 投稿日時: 2001/03/09 15:52 投稿番号: [1798 / 35788]
紀元前2000年よりさらに古い歴史が克明に書いてある韓国の歴史教科書の信憑性も疑わしいものです。韓国の歴史教科書は国定なんでしょ?

↓だ〜か〜ら〜

投稿者: Dameda_K0rya 投稿日時: 2001/03/09 15:49 投稿番号: [1797 / 35788]
これが麻薬だって言ってんだろうが、バカ!

いいか、もう既にこの韓カテで数百回以上繰り返されてると思うが、

なんで「日本が歪曲で」「中韓は歪曲でない」と言い切れるか、

百歩譲っても議論しても一方からみれば他方は歪曲だということは相互に言える、

と繰り返し繰り返し大量の人々が言葉の限りを尽くして説明しているのに、完全に馬鹿なちょうせん人はまったく都合良く理解できない。

これで話に進展をもとめようなんてムリだよ、バカチョン君。

それよりオマエらの許されない犯罪の数々を金大中はなぜ謝罪しないんだ?補償が怖いからだろう。

↓見ました

投稿者: toru_japan 投稿日時: 2001/03/09 15:41 投稿番号: [1796 / 35788]
私個人では、韓国政府の干渉が何か戦略的なものに見える。彼らは、「新しい歴史教科書を作るのを止めろ」と直接的に言っているのではない。そう言ってしまうと第三者の国や、韓国の国民に「強行的」と受け取られてしまうからだ。そうなると他国からの批判を受けてしまったり、韓国内部でも何らかの疑問の声が上がってしまうと思ったのではないか。

そこで、両国のこの摩擦を「和平」や「友好関係」というレベルに下げているのではないだろうか。私はやはり内政干渉であり、日本政府がそこまで必要以上に配慮すべきではないと考える

のだがどうでしょか?

此れは韓国新聞の社説ですが。

投稿者: narabusi 投稿日時: 2001/03/09 15:28 投稿番号: [1795 / 35788]
此れは韓国新聞の社説ですが。この社説ついて日本人の意見聞きたいです。(私はこの社説に50%くらい同義しますが)


日本の歴史教科書歪曲に対する韓国、中国政府レベルでの憂慮が表\面化しつつある。金大中(キム・デジュン)大統領が3.1独立運動記念辞で「正しい歴史認識」を強調するものと見られており、28日には李漢東(イ・ハンドン)国務総理と李廷彬(イ・ジョンビン)外交通商相などが出席して対策会議が開かれた。中国の江沢民国家主席も27日に日本の中曾\根康弘元首相に会い、「両国の友好関係がこじれないようにしてほしい」と教科書問題を取り上げた。

予\想されていた隣国の反発だ。民間レベルの糾弾大会や批判の集会も相次いでいる。ソ\ウルで28日に光復会などの20団体が日本大使館周辺やタプコル公園で抗議集会を行なった。東京では和田春樹東大名誉教授をはじめとする知識人達が集まり、「問題の教科書の内容は、韓国や中国との関係を悪化させるばかりでなく、95年に植民地支配を謝罪した日本政府の基本方針にも傷をつけるもの」と批判した。


韓国と中国の批判が内政干渉ではないということは、日本の外務省関係者も国会で発言したという。日本の侵略戦争、植民地政策による被害者達が、いまだにあの残酷な時代の傷を抱えているのに日本では日帝を美化し、自賛する教科書が作られ、政治家達の妄言も相次いでいるため、摩擦が起きているのである。日本の近代史歪曲は、すなわち韓国と中国の近代史を歪曲することを意味し、韓中政府が「当事者の資格」として異議を申\し立てているのだ。


日本政府は「民間による検定なので政府の役割には限界がある」と逃げようとしている。しかし我々は最終的に「検定」を認める主体が文部科学省であるという事実に注目している。また歪曲による外交的な紛糾も日本政府が収拾しなければならないのであり、日本政府の責任を確認し、前もって「不必要な外交的摩擦」を防ぐように求めているのだ。和田春樹教授ら知識人も同じ次元で政府の責任を強調し、「総理、官房長官、文部科学相が責任をもって検定しなおせ」と要求している。


日本の歴史歪曲勢力は、これまでの歴史教科書が自虐史観に基づいていると主張しているが、そもそも歪曲だらけの新しい教科書こそ日本を「他虐自蔑」に導いていることを知るべきだ。いまこそ日本政府がはっきりと言わなければならない。歪曲した歴史教科書は日の目を見ないだろうと。

副作用の一つ

投稿者: muimi_2002 投稿日時: 2001/03/09 15:25 投稿番号: [1794 / 35788]
海馬萎縮症は、反日麻薬の重大な副作用の一つです。
反日麻薬の使用歴が長いほど、海馬の萎縮がひどく、記憶の障害がでるようです。

海馬萎縮症でしょう

投稿者: kaishainu 投稿日時: 2001/03/09 15:08 投稿番号: [1793 / 35788]
脳に障害が出るほど麻薬に使っているのかね。

反日麻薬患者の末期症状

投稿者: muimi_2002 投稿日時: 2001/03/09 14:55 投稿番号: [1792 / 35788]
  bakajabs、これから君たちのような人を、反日麻薬患者と呼ばせてもらうよ。
久しぶりのカキコみたけど何じゃこれ!?
君も麻薬が回り過ぎて、とうとう頭に来てしまったようだね。

↓いやいや

投稿者: toru_japan 投稿日時: 2001/03/09 13:33 投稿番号: [1791 / 35788]
すみません。慣れてないもので。kaisyainu氏への同感でした。

何これ?

投稿者: BATOUMONKEY 投稿日時: 2001/03/09 13:31 投稿番号: [1790 / 35788]
俺の投稿への返事になってっけど?
ま、おもろいからいいけどさ。

>「カッコいい」の定理が背の高さという観点とは。

出所忘れたけど、韓民族が遺伝的に優秀だ!というくだらんボケを書いた韓国のサイトがどっかで紹介されてたぜ!

むちゃくちゃウケたよ。だって土人みたいな絵が書いてあって「西洋人の目から見ても我々が世界最優秀だ!」とか何とかぬかしてやんの!

>韓国人カッコいい説

投稿者: toru_japan 投稿日時: 2001/03/09 12:57 投稿番号: [1789 / 35788]
「カッコいい」の定理が背の高さという観点とは。

腰砕きモノですな。

奴等は

投稿者: BATOUMONKEY 投稿日時: 2001/03/09 12:50 投稿番号: [1788 / 35788]
奴等は歴史的に大国の圧力に飲み込まれ続けてきたから、まともな自尊心でいられなくなったのさ。

今は蛮族の力に屈しているが自分たちはほんとはすごいやつなんだ、ってでも考えなきゃ自我崩壊起こすって。なおかつそれを国民全体に徹底しなけりゃ売国奴が出ておしまいだから全体主義的にもなった、と。

精神病理のレベル

投稿者: muimi_2002 投稿日時: 2001/03/09 10:23 投稿番号: [1787 / 35788]
ここまで歪んだ自意識を持った民族も珍しいのでは。
ほんと精神病理のレベルで、民族ごとカウンセリングが必要ですよ。

いい趣味だね

投稿者: kaishainu 投稿日時: 2001/03/09 09:25 投稿番号: [1786 / 35788]
君はオカマが趣味だったの(笑)

下記URLにはたしかに韓国人はかっこいいって書いてあるね(笑)。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://guno.pe.kr/05korean/korean1.htm

narabusiさんへ

投稿者: real_justice_2001 投稿日時: 2001/03/09 02:01 投稿番号: [1785 / 35788]
ふ〜ん、それはひどいはなしですねえ。もしそれが本当なら。
でも、ひどい韓国人もいるみたいです。
以下の記事に関してはどう思います?

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2001022390218

投稿者: mr_rerere 投稿日時: 2001/03/09 01:27 投稿番号: [1784 / 35788]
外国語で意見を述べるのが大変な事と
韓国が自国の論理を日本に押しつける事
とはまったく関係が有りません。

ずいぶん、豪快に論点をずらしましたね。

>勿論、日本だけの罪ではない。

投稿者: nativefellow 投稿日時: 2001/03/09 01:24 投稿番号: [1783 / 35788]
>でも私は“朝鮮人とか違う”って一言がわすれられないから その店を出ました。あの、そんな日本人は極小数かも知れません。でも、私は日本人に会うたびはいつもこれを思い出して辛い気持ちになります。

10年前に韓国のソウルに友人と二人で行ったことがある。ホテルに着いて従業員に部屋まで運んでもらった後、その従業員は日本語で「私も男、あなたも男。男同士、やりたいことは良く分かる。私は美人の女子大生紹介できる。一晩でXXウォンでOKだ。」とかなりしつこく言われた(笑)

韓国人の旅行ガイド(女性、推定年齢25歳)にソウルを案内してもらった。現代財閥のビルの横を通った時、彼女はやや自慢気に説明をしていた。韓国人は富を独占する財閥を嫌う一方で、外国で国際的なブランドとして通用している「現代」を自慢する、そういう複雑な気持ちを持っているようだ。その後、食事に誘ったら断られた。

夜中に焼肉を食おうと思い、焼肉屋に行って注文したら、店員が勘違いして肉の付いていない軟骨が出てきた。韓国のキムチは日本のとは比較にならないほど辛くて食べているうちに味が分からなくなった。隣の席に偶然、日本語が上手なサラリーマン男性(30歳前後)がいて、親切に色々教えてくれた。さわやかで良い人だった。

帰りにホテルに帰ろうとタクシーに乗ったら、日本語を話す運転手だった。やはり親切だった。後で分かったことだが、このタクシーの運転手は料金を通常の3倍も取っていた。日本人を専門に狙って金をだまし取っていたようだ。メーターを倒していないのを咎めなかったのは私の不注意だが。

この旅行の記憶の中で、タクシーの男とホテルの男のことばかり覚えようとするなら、「韓国人はひどい奴らだ」ということになる。逆に焼肉屋のサラリーマンのことばかり覚えようとするなら、「韓国人は素晴らしい人たちだ」ということになる。

おい、このチョッパリども!

投稿者: bakajabs 投稿日時: 2001/03/09 01:13 投稿番号: [1782 / 35788]
お前ら、なんで不細工なチョッパリ女と付き合ってられんの?
俺はチョッパリ女はごめんだね。
やっぱ彼女にするならウリナラの女性に限る。
俺の彼女(もちろん韓国人)の写真を載せたホームページを見せてやる。
どうだ、俺の彼女ってチョッパリ女の100億倍美人だろ?
ウリナラ   マンセー!
http://homepage1.nifty.com/hiromi-kawano/sub02.html

>MY_REREREさん、読んでください。

投稿者: nativefellow 投稿日時: 2001/03/09 00:51 投稿番号: [1781 / 35788]
>私のハンドルは MR_RERERE なので
次からは気をつけてください。

myだろうがmrだろうが、そんなの誰だか分かれば良いだろうが。ケツの穴の小さいことを抜かすなよ。

narabusi氏が韓国人で、外国語である日本語を書いていることを忘れるなよ。

>私には、他国に自国の価値観を押しつけ
抗議する方が子供に見えます。

君が逆の立場だったらnarabusi氏のように振る舞えるか?外国語で自分の意見を述べることがどれだけ大変か、君は知らんだろう。

書き方を見る限り、君の方が子供に見えるが、しかし、

>「日本への抗議は認めるべき、韓国につ
いては、教科書に問題もあるが、教師
と学生がしっかりしているので関係ない」
と読めました。

これについては私もそう思う。韓国の国史(歴史)教科書はかなり調子の良いことが書いてあることは私も本屋で数時間に渡って立ち読みして確認した。

しかし、諸外国の歴史教科書はどこもそのようなものだ。FranceもUSAもUKも、自国のアジア、アフリカ侵略について否定的なことは何も書いていない。日本と何かと比較されて、誠実に反省してきたとされるドイツにしたって、ヒトラーがやったユダヤ人弾圧に謝罪はしているが、アフリカの旧植民地の国に対しては実は全く謝罪していない。しょせん、あれは白人同士の間での謝罪と和解に過ぎない。BlackとAsianは彼らからすれば今でも下等な存在だ。

そういう意味で、実は日本というのは、戦後処理については極めて特殊なことをやっている国だ。何年か前に日本は韓国に文書で謝罪したけど、こんなことやったのは日本だけだし、自虐的な歴史教科書を使っているのも日本だけ。

色々言い分はあっても何度も日本は謝罪してきたんだし、韓国人も少しはこういうことも考慮すべきではないのかなあ。アジア人同士で仲間割れしているようでは、白人の天下がこれからも続いてしまうよ。

Re: MY_REREREさん、読んでください。

投稿者: mr_rerere 投稿日時: 2001/03/08 23:14 投稿番号: [1780 / 35788]
私のハンドルは MR_RERERE なので
次からは気をつけてください。

私には、他国に自国の価値観を押しつけ
抗議する方が子供に見えます。

あなたの文章は、
「日本への抗議は認めるべき、韓国につ
いては、教科書に問題もあるが、教師
と学生がしっかりしているので関係ない」
と読めました。

MY_REREREさん、読んでください。

投稿者: narabusi 投稿日時: 2001/03/08 22:45 投稿番号: [1779 / 35788]
MY_REREREさん、読んでください。

抗議って言うのは無条件的な事ではないだと思います。もし‘作る会’の教科書に“日韓併合は正当だった、侵略じゃない/韓国は日本には危険な存在”など日本の立場ばかり書いていたら韓国政府はどうするのがいいですか。無条件に“不合格しろ”って抗議するのは問題あるけど、マスコミの自由があるから関係ないって言うのはもんだいであります。マスコミ(産軽・作る会)には自由もありますが責任もあります。もし、その教科書が隣国を無視しているなら最大限ルールを守りながら抗議するのは正当です。“自由だから干渉しないで”思春期の子供みたいな感じですね。私も韓国の教科書に“韓国人は日本人より伝統文化。歴史が優秀って”書いているのは事実・ネガティブがあるのも認めます。でも、今の先生と学生は“過去も重要だけど、今も重要”の感じで日韓関係を見ています。どうせ日韓は他国ですから、同じ歴史観はありえないと思います。(同じだったらこれこそ可笑しいでしょう。)国際関係には永遠の友好も永遠の敵もないです。けんじつだけがあります(歴史は国際理解関係とは別の問題)。歴史は両国の研究者が意論し、答えを捜すのが重要だと思います。

勿論、日本だけの罪ではない。

投稿者: narabusi 投稿日時: 2001/03/08 21:09 投稿番号: [1778 / 35788]
帝国主義時代は “人門主義”なんて無かったから。帝国主義者は他国を侵略し、他の国の国民を奴隷化するのが目的でした。世界警察国家であるアメリカもイギリスもフランスもドイツも日本も帝国主義時代の主人公でした。でも、せめてアメリカと・フランス・ドイツではヒスパニック・黒人・アジア系など色んな人種があるんですね。だから、戦争も”昔の事”って感じがします。でも、日本は日本人(アジア系)90%だから、アメリカ・ヨロッパの国とは違う感じです。私が一度にほんに行ったときの」ことでこざいますが、その時店員は私を中国人だと誤解したそうです。話しの途中店員はそう言いました。“やっぱり、大陸の中国人ですね。あの朝鮮人とは違いますね。”私は気持ち悪かったけど、一段“そうですか”言ってました。その後彼は韓国人ついての悪口を続けました。ちょうど店にお客さんがきました。勿論、彼は韓国人でした。店員は親切な態度“いらっしゃいませ”言いました。接待も親切でした。でも私は“朝鮮人とか違う”って一言がわすれられないから その店を出ました。あの、そんな日本人は極小数かも知れません。でも、私は日本人に会うたびはいつもこれを思い出して辛い気持ちになります。

ちなみに、私は歴史観は国家によって違うだともいます。でも、あるほどの一致線は必要だと思います。

勿論、日本だけの罪ではない。

投稿者: narabusi 投稿日時: 2001/03/08 21:05 投稿番号: [1777 / 35788]
帝国主義時代は “人門主義”なんて無かったから。帝国主義者は他国を侵略し、他の国の国民を奴隷化するのが目的でした。世界警察国家であるアメリカもイギリスもフランスもドイツも日本も帝国主義時代の主人公でした。<br>でも、せめてアメリカと・フランス・ドイツではヒスパニック・黒人・アジア系など色んな人種があるんですね。だから、戦争も”昔の事”感じがします。でも、日本は日本人(アジア系)90%だから、アメリカ・ヨロッパの国とは違う感じです。私が一度にほんに行ったときありますが、その時店員は私を中国人だと誤解したそうです。話しの途中店員はそう言いました。<br>“やっぱり、大陸の中国人ですね。あの朝鮮人とは違いますね。”<br> 私は気持ち悪かったけど、一段“そうですか”言ってました。その後彼は韓国人ついての悪口を続けました。ちょうど店にお客さんがきました。勿論、彼は韓国人でした。店員は親切な態度“いらっしゃいませ”言いました。接待も親切でした。でも私は“朝鮮人とか違う”って一言がわすれられないから その店を出ました。<br> あの、そんな日本人は極小数かも知れません。でも、私は日本人に会うたびはいつもこれを思い出して辛い気持ちになります。<br><br>ちなみに、私は歴史観は国家によって違うだともいます。でも、あるほどの一致線は必要だと思います。

勿論、日本だけの罪ではない。

投稿者: narabusi 投稿日時: 2001/03/08 21:03 投稿番号: [1776 / 35788]
帝国主義時代は “人門主義”なんて無かったから。帝国主義者は他国を侵略し、他の国の国民を奴隷化するのが目的でした。世界警察国家であるアメリカもイギリスもフランスもドイツも日本も帝国主義時代の主人公でした。
でも、せめてアメリカと・フランス・ドイツではヒスパニック・黒人・アジア系など色んな人種があるんですね。だから、戦争も”昔の事”感じがします。でも、日本は日本人(アジア系)90%だから、アメリカ・ヨロッパの国とは違う感じです。私が一度にほんに行ったときありますが、その時店員は私を中国人だと誤解したそうです。話しの途中店員はそう言いました。
“やっぱり、大陸の中国人ですね。あの朝鮮人とは違いますね。”
私は気持ち悪かったけど、一段“そうですか”言ってました。その後彼は韓国人ついての悪口を続けました。ちょうど店にお客さんがきました。勿論、彼は韓国人でした。店員は親切な態度“いらっしゃいませ”言いました。接待も親切でした。でも私は“朝鮮人とか違う”って一言がわすれられないから その店を出ました。
あの、そんな日本人は極小数かも知れません。でも、私は日本人に会うたびはいつもこれを思い出して辛い気持ちになります。

ちなみに、私は歴史観は国家によって違うだともいます。でも、あるほどの一致線は必要だと思います。

これが外国人犯罪の論理だ

投稿者: muimi_2002 投稿日時: 2001/03/08 18:33 投稿番号: [1775 / 35788]
>人間じゃないものは畜生ですね。それも狂った畜生です。
これから日本のものたちを発見したら無条件、殴りましょう!

ある日、偶然に会った韓国人が言うには
「日本はあまりにも我らを苛めたので、殺しても罪にならない」といってました。
日本のみなさん、これがいわゆる外国人犯罪の論理です。
世田谷の一家惨殺も罪にならないと、彼らは本気で考えています。
何故外国人犯罪が急増しているか?
日本が戦争で悪いことをしたから、自分たちが悪いことをしても構わない。
という非常に身勝手な論理がまかり通っているからです。
日本人のみなさん気をつけて!
彼らは本気ですよ。
ある日ホントに殺されるよ。

韓国kbsの新しい歴史教科書関連報道

投稿者: KR_JP_friend 投稿日時: 2001/03/08 18:31 投稿番号: [1774 / 35788]
http://www.crezio.com/cgi/asx.cgi?title=KBS2TV&url=nextv$pod$2tv$1$60_min$sun_m
韓国kbs時事プログラム「追跡60分」の新しい歴史教科書関連報道
去る日曜日に放送しました.視聴してください.

>遥か昔から今日まで、

投稿者: mm902708189 投稿日時: 2001/03/08 18:20 投稿番号: [1773 / 35788]
韓国(朝鮮半島)よりは、豊かな暮らしをしてきた。

その豊かな暮らしにあこがれて、昔から今日まで、日本へ韓国(朝鮮半島)より人がやってくる。

韓国って教育が悪いから

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/03/08 18:13 投稿番号: [1772 / 35788]
根本的なところで一生勘違いなんだよね。

遥か昔から今日まで、日本が韓国に文化水準で負けたことはただの一度もない。
負けたといえば、最近になってエロサイトを見てる時間が韓国人のほうが圧倒的に多いということが判明したくらいだ。
日本人の感覚からすれば、今の韓国でも十分未開の土地レベルだよね!

韓国が尊敬される国になるために

投稿者: naonaonao85 投稿日時: 2001/03/08 17:43 投稿番号: [1771 / 35788]
>良く考えれば、日本も韓国もアメリカに統治されてラッキーだったんだよ。悪い面もあるけど、良いところもたくさんあるんだ。

私もそうだと思うよ。1950年の朝鮮戦争は最初の一ヶ月で金日成の共産軍が一気に釜山まで侵攻してて、あの時にアメリカ軍が介入しなかったら韓国政府は滅亡して金日成が半島全体を支配していたのは明白ですよ。その後の北の国の惨状、金日成がソビエト連邦のスターリンの配下だったこと、ソビエトに支配された国がどうなったか、こういうこと冷静に考えれば、アメリカに恨み言を言うのは筋違いだと思いますよ。

戦争後期には中国が義勇軍を投入して介入してきた。白村江の戦い以降の韓半島の歴史で、親中国でない政府は韓国が始めてですけど、それはアメリカのおかげですし、言論の自由も人権も無視する中国共産党に指図されないで実質的にアメリカの傘下に入ったから経済も発展したことは否定できない事実でしょう。

誤解を恐れずに言わせてもらえば、こういったものの考え方は韓国人の悪癖だと思いますよ。全ての物事には「光と影」があるし、全ての歴史には「功と罪」がある。失礼ながら、韓国人の大多数が、影と罪の部分ばかりを取り上げているように見える。日本も同じだからアメリカに統治されて悔しい気持ちは良く分かるけど、そういう感情的な次元とは別個に過去を評価をすることも必要だと思いますよ。

>親愛する韓国人同胞の皆様へ

投稿者: yamatonotora 投稿日時: 2001/03/08 14:40 投稿番号: [1770 / 35788]
きもい。きもい。
イルクジに同胞と呼ばれる韓国人に同情するよな。それとも韓国人は皆イルクジとおなじような人間だから問題ないのかな。

日本人でよかった。

親愛する韓国人同胞の皆様へ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/03/08 13:49 投稿番号: [1769 / 35788]
未開国、日本とはもう対話が通じないゴミであるのが明らかになりました。人間じゃないものは畜生ですね。それも狂った畜生です。韓国のことわざで「狂った犬には棍棒が薬」ってあります。これから日本のものたちを発見したら無条件、殴りましょう!畜生は殴らないと、いうこと聴かないですからね。みんな軍隊も行ってないママボイだから、殴られても「ママに言うよ」と泣くだけでしょう。

ある日、偶然に会った韓国人が言うには「日本人はあまりにも我らを苛めたので、殺しても罪にならない」といってました。が、猿は殺す価値もないと思います。ただ、死ぬまで殴って島国の悪い根性を直してやりましょう!但し、私の友達は殴らないでください。

>もし韓国が日本を侵略して

投稿者: The_man_called_Kim 投稿日時: 2001/03/08 13:36 投稿番号: [1768 / 35788]
韓国人が日韓併合を肯定できないのは
当然でしょう。
日本人が、「韓国に木を植えた」「差別は
なかった」などと言っても、韓国人には
あまり意味を持たないでしょう。
「なぐったけれど傷薬もくれてやった」というに
等しい。

日韓関係、日中関係の核心は、韓国人、
中国人の「自尊心の回復」の問題である点にあると私は思う。

韓国人も中国人も、日本の様々な
「援助」に感謝しないのも当然です。

なぜなら、それは自尊心の回復を促進する
どころか、逆ですらあるからです。

まあ、カネや技術をもらって、助かることは
否定しないが、ほんとは、日本からはもらいたくない。

新幹線も欲しいが、日本でなく、欧州のにする
というのも、そういうワケでしょう。

私たち日本人は、そういう事情を
理解し、あなたたちの心の傷が癒えるのを
気長に待つほかありません。

まあ、その過程で、こうした掲示板で
罵倒をしあうのも、ま、気晴らしになって
いいかもしれません。

韓国人と中国人

投稿者: Korea_as_it_is 投稿日時: 2001/03/08 13:19 投稿番号: [1767 / 35788]
韓国人はいまでも、中国人になりたいと
激しく願っているのですか?

narabusi氏に別に文句はないけど

投稿者: naonaonao85 投稿日時: 2001/03/08 11:43 投稿番号: [1766 / 35788]
個人的には、韓国の歴史教科書に一番首を傾げた個所は、白村江の戦い(663年)に関する事柄が1〜2行の記述で終わってしまっていること。

これは日本、朝鮮、中国のその後の1300年に渡って現在に至るまでの東アジアの国際秩序体制を決定付けた、東アジアで最も重要な出来事だったはずですよ。百済と大和朝廷(日本)が負けたから今の体制になっているけど、もしこの時に新羅と唐(中国)が負けていたら、日本列島と韓半島の間に日本と朝鮮という区分けがなくなっていた可能性だってある。結局、新羅が勝って韓半島に(その後の日本蔑視の出発点になる)親中国の政権を作って、大和朝廷は日本列島に日本という統一国家を作ったんですけどね。

http://www.ffortune.net/social/history/nihon-nara/hakusukinoe.htm

http://www.edu-c.pref.kumamoto.jp/es/rokugoes/home/kikuchi/why.html

韓国教科書には「新羅が日本を撃退した」みたいな記述になっているけど、当時は朝鮮人や日本人という概念があったわけではないし、今の韓国は色々な政治的な思惑から書かれている様な気がするんですよね。これが国定教科書でなくて、日本のように研究者が自由に意見を述べて書くようになればもっと多様な見方も出てくると思うんですけど。

日本には「勝てば官軍、負ければ賊軍」という言葉があるけど、しょせんは歴史観だって後の為政者が勝手に吹聴して作られるものではないですかね?もちろんそれを否定するわけではありませんが、そういうものだという意識を持つことは必要だと思います。

>パカ!!

投稿者: naonaonao85 投稿日時: 2001/03/08 10:44 投稿番号: [1765 / 35788]
>ちょせん人のこと、パカパカ言うな!
ちょせん人パカでも、おこるよ!!
ピールピン投げるよ!!

韓国の国定歴史教科書は日本(東京)の書店で日本語訳されたものが売られているから、以前に買って読んだけど(とは言っても貧乏だから買ったのは中学課程のものだけなんだけど)、率直な感想としては「な〜んか嫌な感じ、気分悪いわ!」だったよ。

韓国(韓半島)の歴史について書いているんだけど、古代から近代に至るまでのあちこちで、日本に関する記述が載せられていて、何故か日本の歴史の概要までつかめる内容になっている。

それは良いんだけど、問題はその内容。日本に関する記述の内容は必ず「日本は野蛮で非文化的な国である」「その遅れたダメな日本に様々な文化を教えてあげた韓国は先進文明国である」という視点になっている。

中には、中世の日本人が未開の土人であるかのように書かれているコラムもあったよ。世界最初の小説である源氏物語が書かれていた当時の日本が何で未開の地だっちゅーの!女性が長編小説を書いたってことは、当時の日本は、女性が高度な教育を受けられて、長々と小説を書いていられるくらい文化も経済も発達していた証拠でしょ。

こんな日本人蔑視の思想を韓国の子供に植え付けるような教科書は、日本から見ると非常にけしからんものだということになるけど、それは韓国の国内問題だから日本政府は内政干渉はしない。それなのに、どうして韓国は当たり前であるかのように内政干渉をするの?

それから朝鮮人がバカなんて一言も書いていません。やたらにすぐに感情的にならないでくれって言っているだけです。

誤解の無いように

投稿者: jj9999 投稿日時: 2001/03/08 10:09 投稿番号: [1764 / 35788]
「だから歴史討議をやめろ」と言っているわけではありませんよ

互いに異なった視点からの認識を述べあうのはいい事だと思います
一つの事項を他の国の人がどう見てるか、というのは結構興味深いですし
今まで知らなかった事実も見えてきたりしますしね

ただ、歴史観をまったく同じにする事は無理だし、その必要もないと言いたかったのです
歴史観が違っても友好は可能です

ここは日本人ばかりなのでnarabusiさんへの反論も多く大変でしょうが
どうか日本と日本人に絶望する事だけは無いように願います


連続投稿失礼しました

narabusiさんは良心的な人でしょう

投稿者: jj9999 投稿日時: 2001/03/08 09:41 投稿番号: [1763 / 35788]
日本側に立った意見をこれだけたくさん言われても冷静に話をしている
日本人がびっくりするほど上手に日本語を使っている事からも
日本を好きでいてくれているのがよくわかります

その日本と自分の国である韓国がいがみ合っているというのは、さぞかし辛い事でしょう
だからこうして、わざわざ日本人ばかりの場所に来て、韓国人から見た意見を述べているのでしょう

これは大変なことだと思いますし、しかし真の友好には必要な事でもあると思います

でも、こう言っては何ですが、歴史観を完全に同一にする事は無理です

例えば「コロンブスの新大陸発見」
日本やヨーロッパではこう習います
(韓国はどうかは知りません)
しかし、南米諸国では「ヨーロッパ文明との出会い」と表現します

ナポレオンはフランスでは英雄ですが、他のヨーロッパ諸国から見ればどう見えるでしょう

真実は一つでも、それを見る人の立場、見る角度、光の当て方で、まったく別の顔を見せます

では歴史観の違う国は永遠にいがみ合うのでしょうか?
それは違いますね
スペインと南米諸国は特にいがみ合っていません
フランスとイギリス、ドイツなどの国はEU統合に向けて歩き出しています

もちろんフォークランド紛争や、EU内での主導権争いなどもありますが
別に歴史認識で争っているわけではありません

同じように日本と韓国が友好的かつ競争関係である事が理想だと思っています

差別の問題

投稿者: jj9999 投稿日時: 2001/03/08 09:18 投稿番号: [1762 / 35788]
少なくとも「制度上の差別」はありませんでした
ただ、半島から列島への渡航は制限されていましたので、これを差別と言うのならそうかもしれません
これは当時の半島と列島の経済格差からとられた政策です

残念な事ですが、お金が無い人への差別は日本でも韓国でも、そして今でもありますね
他にも出身地、出自、性別、容姿、学歴‥‥差別の要因はいくらでもあります
当時はそのうちの一つに「半島出身者」というのもあったという事ではないでしょうか

当時の日本政府が国際連盟で「人種差別撤廃」を訴えていた事などはご存知でしょうか
残念ながら否決されましたけど


併合反対派は当時では「反政府活動家」ですから、弾圧もされたでしょう
例えば今、韓国政府打倒を掲げて実力行使する団体があれば韓国政府はどのように対処しますか?

narabusi氏へ

投稿者: at__randam 投稿日時: 2001/03/08 01:40 投稿番号: [1761 / 35788]
>反政府は必ず差別されるよってい違うよ。反政府じゃない・侵略反対です。日韓併合を願った朝鮮人は極小数です。政治家など権力家の一部が自分の利益を守るために併合を賛成しただけ。

でもいちおう政府=日本ってことだと思う。
結局、どこの国でも決断するのは政治家なんだよ。
もちろん全員じゃないだろうけど、(朝鮮の議会の決定の仕方はよくわからないが)多数決で可決した場合は合意とみなされる。国民の反対運動というのもあるだろうけど、それはそれだよ。日本の戦争も国民は反対派の方が多かったと思うよ。でも政治家が決断するんだよ。実際、敗戦だろうと予想していた人もいたらしい。

>最後に質問にありますが、ぜひ答えてください、もし韓国が日本と同じ方式で日本を侵略して日本人一部が併合を願って、併合なったらどうしますか。韓国人として生きるつもりですか。侵略・併合を反対するつもりですか。

それは日本が併合した当時の状況で日本と朝鮮を入れ替えて考えていいのかな?
今の韓国の反日思想の下での併合では話にならないからね。(日本には反韓思想なんてもちろんなかった)
当時の朝鮮はかなり苦しい国の状態だったのは間違いない。今でいえば北朝鮮の状態。日本がそうであればやっぱり貧困には代えられないよね。韓国人として生きるだろうね。だって、殺されるわけじゃないんだよ。
もし、アメリカが戦後日本をアメリカの州の一つにしたとしてもアメリカ人として生活してるだろうね。そんなにこだわりはないんだよね。ただ、もし、ロシアや中国なら別。共産主義は嫌いだから。でも反対運動なんてするかなあ?日本も日米安全保証条約に反対する激しい運動がかつて巻き起こったよ。でも結局無駄だった。
良く考えれば、日本も韓国もアメリカに統治されてラッキーだったんだよ。悪い面もあるけど、良いところもたくさんあるんだ。
だから、韓国も日帝がやったことで良かった面と悪かった面に分けて冷静に考えてくれると日本もまた違った見方ができるんだけど・・・・。
世界中が同じような方針だった帝国主義の時代に日本だけが悪いことをやってるようなことばかり言われると反発するのも当然なんだ。
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