なぜ韓国人は、嫌われるのか？

ありましたね（笑）

その後娘が日本でパネルディスカッションしてるとき、日帝時代の恨みつらみをさも新しい両国間の関係のために黙視してやろうという態度がアリアリと見えててメッチャむかつきましたが（笑）

まあそれに何も言い返さない日本側は、それはそれで情けなかったですけどね。実は日韓友好を名乗る日本人ほど、過去の両国関係について体系的に理解してないんじゃないかと思いましたよ。

前のＯＥＣＤネタ？忙しくてツッコむの忘れてたけど、ダメだよ、都合のいいランキングばかり出すんじゃなくて、このような歴然とした事実も出さないと（笑）

【1】学習調査：
日本は応用力はトップクラス 　 読解力が課題

　 【数学的応用力】

（１）日本 　　　　　　 ５５７点

（２）韓国 　　　　　　 ５４７点

（３）ニュージーランド５３７点

（４）フィンランド 　　 ５３６点

（５）オーストラリア 　 ５３３点

（６）カナダ 　　　　　 ５３３点

（７）スイス 　　　　　 ５２９点

（８）イギリス 　　　　 ５２９点

（９）ベルギー 　　　　 ５２０点

（１０）フランス 　　　　 ５１７点

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/856942/8aw97cd92b28db8-0-1.html

トップクラスだって。すごいなー（笑）

んー？

サバ州の問題といえば、私が最近認識してい問題は、サバ州で不法就労しているフィリピン人の問題ですね。
確か最近、マレーシア政府が大規模な不法就労外国人を大規模摘発しましたね。
不法就労外国人の約７割がフィリピン人だったと思います。
フィリピン政府は一度に強制退去させないよう強硬に主張していますね。

この問題は新聞でもよく出てましたから覚えています。
ただ、領有権問題は沈静化したのかどうかよくわかりませんが、表にほとんど出ていない気がします（私が見落としているだけかもしれませんが(^^;）。

韓国の子供は日本の猿より

優秀ナのか？

それを「妄想だ」と逃げずに言い訳してクレ。

んー？

その番組では、こういうやりとりもありましたね。

娘：「日本人になんて言いたい?」
婆：「ありがとうって」
娘：「なんで、ありがとうなの!」
婆：「ただ、ありがとうって・・・・。」

オマエのような、カキコが２件しかないヤツに言われるコトでもナイと見るが？

ドウかネ、捨てＨＮダブＨＮ君（大爆笑）

んー？

日本で自分たちの気に入らない発言が出ると「妄想だ」と言って罵倒する癖がある。
相手の立場にみようとせず、自分の考えと違えばすぐに「妄想だ」という。


金完燮 　 親日派のための弁明より引用

おはようございます。

＞最北端のサバ州をめぐるマレーシアとフィリピンの領有権問題だと思います

そうですね。そう言えばサバ州の問題もありましたね。うっかりしてました。
フォロー、ありがとうございました。

＞彼らの書きこみも70000に貢献はしていますけど、彼らに対するツッコミの書きこみのほうが遥かに多いですよね。

ツッコめませんよ（笑）

＞また、itちゃんやカイカクだけでなく、ビアンキ氏も一時凄い書きこみ量だったし

ビアンキさんそういえば見ないですね。飽きたんでしょうか？

＞個人的には、「 ｘｘ 消えろ」とかあってもいいと思うし、「消えてもらったら困る」と言うのもあっていいと思う。

あくまで「個人的な行動」では在っていいと思いますよ。それを何日間にも渡って署名運動にまで発展させようとする行為が大人気なく見えるだけです。

それにしても、日本人同士でこうもパックリ意見が分かれ、その話題で持ちきりになっている状況を見ると、やはりＩＴ君は只者では無かったんですね（笑）
今までの韓国電波者に対しては、日本勢が一致団結した見解でツッコんでましたからねぇ〜（笑）

さてはヤツ、それが狙いか？

気になった点がひとつ。

＞朝鮮で日帝時代を実際に知っている人の方が反日ではないというのは何度かでたんじゃないかな。


反日教育をバリバリに受けた女子高生が日韓交流会に出席することになり、過去の戦争問題について生の声を聞こうと自分の祖母に会いに行ったときのこと。

娘：「おばあちゃん、これから日本の人と交流会するんだけど、おばあちゃんはどう思う？」
婆：「いいんでねーかい？楽しんでおいで」
娘：「おばあちゃんは日帝時代、いろいろ日本人に酷い目にあったんじゃないの？」
婆：「昔は昔、今は今だ。おまえさんは日本の人と楽しく交流してきなさい」
娘：「おばあちゃんは日本人が憎くないの？おじいちゃんは日本人に酷い目に遭わされたんでしょ？」
婆：「そうだねぇ、おじいちゃんは戦争中日本軍に編入されて、怪我をして帰ってきたんだよ」
娘：「怪我！？そんなに酷い目にあったの？今まで知らなかった。なんでいままで話してくれなかったの？」
婆：「私は私、お前はお前だ。新しい日本の皆さんとの友好を築きなさい」
娘：「・・・おばあちゃんって、きっといままで私の想像できないくらい大きなことを我慢してきたんだね。ありがとう、お話を聞かせてくれて」


というようなやりとりがありました。
察するところ、このおばあちゃん、そして怪我位で戦線離脱でき、ちゃんと自宅に送還できたおじいちゃんは、日帝時代、そんな酷い目にあっているような節はありません。にも関わらずそれを口にしないのは、どうみるべきでしょうか？
また娘は、どうにかして過激な日帝時代の残虐さを引き出そうとしていますが、どうも肩透かしをくらったようです。見てて笑えましたが、これが今の韓国の現状なのかもしれませんね。
国家的な反日姿勢の名のもと、当時を知る人たちは、一部はそれを誇張歪曲して酷く語りますが残りの殆どの方は実のところそうは思ってないのかもしれません。ただ「日本は酷い国ではなかった」などと口走ろうものなら韓国での社会生活を抹殺されかねない恐怖から、おばあちゃんも真実を語らなかったのでは、と思います。

所詮は言論統制国家。北も南も一緒と思いましたね。

みたいだね。

まず、申し訳ないが、一般的な見解でなく、個人的意見とさせて頂く。
その上で意見をいいましょう。
もちろん、この質問への回答について、日本人の中で反発の意見が
でるかもしれない事態も想定しうるが、その点はみなさんで検証してください。

>昨今日本が右傾化しつつあるとよく言われますが、諸外国特に極東アジアから見て、
この傾向がどのように議論されているのか、またどの様な危険性があると考えられているのか。

右傾化しつつあると思われがちですが、わりと日本は中庸・中立的です。
多少の右・左への傾きはあっても、ヤジロベエのような動きをします。
その中心で重しとなってきたのが、”平和という担保”と”基本的人権という担保”だったと
私は考えます。
その２の担保が機能するからこそ、日本的経営に見られるような独自性をもった経済活動が成立するし
また専念できたでしょう、（時にはねたまれつつも）世界からの注目され続けているわけです。

”平和という担保”は戦後〜1950年代にかけて、ほんの隙間の幸運な時期に形成され、
象徴的なのが、憲法の文面です。（今、あれを上回る考え方がどれほどありますか？）
もちろん、これについては、２１世紀の新しい考えも加える必要はありますが、
平和を宣言した故に経済にもたらされチャンスの大きさは試算するだけでも、５０年以上の月日の
間に今の日本の５０％以上のＧＮＰを有む差と拡大再生産したわけです。
単純計算で年間で国家予算の１０％近くをセーブして経済に回すことを５０年やったら、
どれほどの数字になるかは、計算するまでもないでしょう。

”基本的人権という担保”は、日本の中立性の基本的理念になっており、
ある意味、日本が世界に発言でたのは、その中立性を世界に認められるから、発言能力が
高まったことにつながります。
Ｇ７における日本の役割は、現在の状況では、ちょっと果たされていないという感じもありますが、
一種の才能のようなものです。

正直、この２つの重しがなければ、日本は左または右のどちらかにあきらかに重点がシフトし、
今、このトピで非難している韓国のような状況下に転化しすると私は考えます。

また、アジアは日本に戦争を望みません。

＞右傾化＝天皇崇拝、軍国主義の復活と短絡的に結び付けた場合の
隣国の懸念事項は簡単に思いつくのですが、そう簡単なものではないと

簡単なものでなさそうですが、天皇については私はコメントしません。
軍国主義という点では、日本が仮に現在軍国化したなら、日本の国力は数分の１に下がるでしょう。
日本は自国資源を始め、食料など、その多くを外国に依存している事実は避けられませんし、
いかなる国も戦争する国へ政策もなしその戦争を支援することはあり得ませんので、
そういった支援の者にとっては利益が出ないのため、軍事国家＝経済繁栄とはなりません。
ただ、一部の政府御用の企業にとっては戦争は莫大な稼ぎになることは否めません。

>前例としては日帝時代の教育から戦後に米国の肩入れで教育方針を変えた日本。
その時代に生きていたわけではないので細かい所はわかりませんが、大きな混乱は無かったかと思います。

私は別の考えをもっているよ。価値観の転換があっても大混乱がおきなかったのではなく、大混乱をもたらすほどの価値観の転換があったわけじゃない、ということかな。

「我々はやるだけのことはやったんだ」ということと、「我々は間違ったことをおしえられていた」ということを比較すると、前者の考えをもった人の方が圧倒的におおかったのじゃないのかな。

福沢のいう「一身にしてニ世を経るは至難のことなり」というほどの価値観の転換があったかどうかは疑問。 　 戦争の故の束縛がなくなったということと、価値観の転換は別。日本人の行動様式が戦前と戦後でがらりと変わったわけじゃない。ここの常連のひとりが以前いっていたように、明治維新をやったのは江戸時代の人間だし、戦後の驚異の復興をなしとげたのは戦前の日本人。

この問題は、戦中、戦前の日本人は洗脳されていたか、という問題とも少しかかわるけど。

朝鮮で日帝時代を実際に知っている人の方が反日ではないというのは何度かでたんじゃないかな。

教育(洗脳)のみによって、日本についてのうその事実を教えられていた連中のほうが後のショックは大きいと思うよ。

久々に戻ってきてますよ♪

もう寝てしまったかしら？

あちらでは相変わらず、です…困りましたね…

返信遅くなってすみません。
お話したいネタをあれこれ考えてたのですが、なかなか思い浮かびませんでした。
が、ひとつ「これは」というものを。

昨今日本が右傾化しつつあるとよく言われますが、諸外国特に極東アジアから見て、
この傾向がどのように議論されているのか、またどの様な危険性があると考えられているのか。

日韓両方の視点からのnetcitizenjpどのにお話を伺えればと思います。

どうも浅学の為か、私はこの傾向にピンときません。
具体的な行動が表面化していないのか、ただ見落としているのか．．

右傾化＝天皇崇拝、軍国主義の復活と短絡的に結び付けた場合の
隣国の懸念事項は簡単に思いつくのですが、そう簡単なものではないと私は思います。

netcitizenjpどのはどう思われますか？

次のIDは、yaochou_sakkaか。
いい加減正体を白状したら、在日朝鮮人の民族学校卒 -- 元greatestkorean君。

だめだよ、日本人の振りしたって、ダメ。
早く翻訳を解きなさい。
そうしたら、また、話し相手になってやるから。

掘り起こしておきました。

------------

【韓カテトピ「なぜ韓国人は、嫌われるのか？ 」における紳士協定】

・内容
以下の者を「放置処分」とする。
以後、該当者の投稿への返信を固く禁ずるものとする。

・対象者
ＨＮ:it_no1_corea_well他多数のダブハン
通称:ウンcorean、一番コリャー他

・適用理由
1.日本人を貶める誹謗中傷の投稿を、意図的、計画的に継続する態度を一切改めようとしない。
2.投稿の根拠となるソースの提示を求められても全く応じず、議論に参加する意思が欠落し、ただの罵倒に終始、他の者の議論を妨害する。
3.投稿内容の成長が昨今著しく衰えた為、嫌韓派を満足させる電波の放出が困難となった。
4.ennpitu1など、新たなおもちゃの登場により、手垢のついた汚れたおもちゃとの交換時期が来た。

以上、通達内容の厳守宜しくお願い致します。

既読の方にはご迷惑をおかけしますが、まだ読んでない方のために同じ内容の投稿を数回行ないます。

また、個人攻撃を受けた場合でも上記の内容の遵守をお願い致します。

【本協定の賛同者（敬称略順不同）】

takoyaki_donburi
katonbo_satoshi
halohalopitopito
moguneko2000
jag_in_japan
Baka_Chon_hunter
kotakyara

------------

何かしらの反応があるまでやります。

性懲りもなくアホな投稿をするんだったら、
もう１回おまえの勤め先を晒し上げにしといてやるよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&mid=68560

＞しかしながら、そういった行為にこそ楽しみを覚えているのではないか？という人もいますので、その人たちの楽しみを奪う事もないかと思います。

日中の私の投稿の中にも書きましたが、一人で勝手に電波を飛ばしてる分には
何の問題もないので一向に構わないと思っています。
しかし、まじめな議論の最中に横槍を入れて荒らす行為を繰り返すのは
正直許す訳にいきません。
また、意図的に日本人を貶める投稿を繰り返す輩についても同様です。

＞私は、紳士協定の趣旨は理解しますし賛成ですが、紳士協定に署名するのはお断りさせていただきます。

もちろん結構です。賛同の意志を表明しない、署名をしないからといって、
「おまえは日本人じゃない！」とか「馬鹿チョンの味方をするのか！」などと
煽る気は毛頭ありませんのでご安心下さい。
そこまでの強権を発動させたらそれこそ言論統制になってしまいます。


奴等が私たちの議論の邪魔さえしなければ、事を荒立てるつもりは一切ありません。

確かに６４するのが一番良いでしょう。再度の御忠告ありがとうございます。

別に適当なＨＮ名だから愛着もないんですけど（笑）
せっかく紳士協定をされてるんですから無視するのがいいと思いましてね。
マネＨＮに返事してたらそれこそ思う壺ですよ。
突然参加する捨てＨＮみたいな野朗もほとんどは奴ですから（笑）

真摯な態度で知識を得ようとする姿勢はとても好感が持てますし、
以前にも書きましたが、なんといってもこのトピを読破したという
偉業を達成されているので、「知性派」と言わせて頂きました。


話は変わりますが、sunflowers0526さんの患っている病気って鬱病だったんですね。
自分で「基地外」なんて言うからどんなに重い病にかかっているのかと思いましたよ。

私が小さい頃、向かいに住んでいたご主人が鬱病にかかられましたが、完治されたようです。
何事においても重く考えずに常にリラックスした状態を維持する事が完治への道らしいですね。
あと、家族の愛情とサポートが大事とも聞きました。

鬱病は治る病気なんですから、気を楽に持って (^-^)９

gywugfuiwgfiwさん、こんばんわ。マネハンでえらくご迷惑の様子ですね。

ダブハン、マネハンは糞チョンの手口、ホンマ卑劣で卑しい民族ですね。

最近私も糞チョンのストーカーに嫌がらせを受けている状態です。議論ならいくらでも応じるのですが、便所の落書き程度を一日何回も受けている状態です。（特にクズチョンの juwan416jpから）ウンコreaに関しては完全放置します。

御忠告ありがとうございます。

頑張らんと

また大学おちるぞ。

私のマネＨＮなのでお間違いなく。
こいつの正体はITですので。
ちなみにこいつは別トピでコリアジャパンさんと馬鹿チョンさんのやり取りをダブハンでチャチャも入れてますので。
姿が見えないなと思ったらたいがい別ＨＮで投稿してます（笑）
ダブハン、マネハン、ホラ、知ったかぶり等典型的な荒らし野朗ですね。

数年前までは、韓国といっても金大中などの政治の話題しか無かったが、今年のワールドカップですっかり韓国マニアが増えて韓国の良い点、悪い点などを本気で議論するのは、非常に良いことなので、お互い言いたいことをぶちまけようhttp://www.girondo.com/

横レス失礼します。

＞マレーシア・フィリピン間の領土問題
これはスプラトリー諸島の領有権ではなく、ボルネオ島北部のマレーシア領の最北端のサバ州をめぐるマレーシアとフィリピンの領有権問題だと思います。

横レス失礼しました。

suicide attacker2002さん、どうも、こんばんは。

＞マレーシア対フィリピン：これはhalohalopitopitoさんが詳しいかもしれませんが、日本と姦国間の様な領土問題があります。

３日連続飲み会で完全に酔っ払いおやじと化してますが、睡魔に負けず、とりあえず簡単にお答えします。

suicide attacker2002さんが仰ってるマレーシア・フィリピン間の領土問題とはひょっとして南沙諸島領有問題でしょうか？
この問題は結構複雑です。
何しろ６カ国入り乱れてますから。
私の知っている限りでは、中国、台湾、マレーシア、ブルネイ、ベトナム、フィリピンの６か国。ただし、この６か国がバトルロイヤルみたいに争ってるのではなく、

中国：南沙諸島ほぼ全域を領有権主張

台湾：中国と同じ主張

マレーシア：大陸棚に基づき南沙諸島南東部のみ主張。中国・台湾の主張と一部重なる。フィリピンの主張とは環礁の一部を重なる。

ブルネイ：大陸棚に基づき一部領有権主張。マレーシアの主張と重なる。

ベトナム：宗主国フランスが南沙諸島を占領・併合していた事実から領有権を主張。中国と領有権紛争あり。

フィリピン：南沙諸島のうち、カラヤアン諸島の領有を主張。中国・台湾の主張と重なる。一部、マレーシアとも重なる。


私が記憶してる限りではこんなところでしょうか。
非常に複雑化した問題で、歴史的経緯・背景等々もう少し勉強したいところです。

なお、最近それぞれの外交問題がどうなったかまではちょっとフォローしてません。
あまり新聞でも見かけませんね、最近。

期待していいと思いますよ。

特に日本ならば。

＞＞私もいきなりEU的な連合体が出来るとは思えません。しかし、当面、経済圏の構築に力を注ぎ、経済的なメリットが享受できれば政治的、軍事的な壁は棚上げ出来るのではないでしょうか。

長年隣国関係だけど、信頼関係は全くない。

中国は朝鮮半島を全く信用していない。日本は脅威である。

朝鮮半島は中国・日本が脅威である。

日本は朝鮮半島を信用できない。中国は脅威である。

このような関係で経済圏を築くのは極めて難しいと思います。

せめて、朝鮮半島を除外すれば可能性は高まりますが。

Ｗ杯カテから韓国カテへ、そして今海外ニュースカテで大活躍。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

再びmoguneko2000さん。

＞私もいきなりEU的な連合体が出来るとは思えません。しかし、当面、経済圏の構築に力を注ぎ、経済的なメリットが享受できれば政治的、軍事的な壁は棚上げ出来るのではないでしょうか。

これが一番出来ないのです。なぜならどの国もアメリカを向いており、しかもそれぞれ思惑が違うのです。またお互い協力して経済を盛り立てようなどという気概が無いのです。努力をしなくても食べてゆける地域だからです。日本と姦国の問題に関心がある国が無いのです。日本の経済力と技術力にはどの国も敬意を払いますが、政治に関しては全く相手にしておりません。唯一つ、マハティール率いるマレーシアのみが反米を貫いていますが、来年で引退するので次期指導者に変わった場合に親米路線に変更するものと予想されます。

オーストラリアとニュージーランドはシンガポールとかなり仲がよいのですが、所詮はアングロサクソン国家で、東洋人を差別します。経済力も極めて不安定で頼りになりません。

南米は親日国家ばかりですが、いかんせん遠すぎますよね。

姦国と北賎、中共は自力で倒さねばなりません。

「言語・人種を超越した“音”を味わってください」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/02/20020802000040.html

ハナロ通信「２作目の南北合作アニメを制作」
http://japanese.joins.com/html/2002/0802/20020802151522700.html

「夢の新薬」エイズ感染を３時間で確認
http://japanese.joins.com/html/2002/0802/20020802150523300.html

Yeah!(8/15号）P４７にヒディンクはオランダ人記者たちに対し、「韓国代表監督に就任したことが私のミスだった。もう二度とこんなミスはしない。誓うよ。」と述べている。

韓国代表の移籍先はまだ決まっていないし、ヒディンクが監督を務めるＰＳＶからもオファーはないだろ。

しかし、韓国人はヒディンクの故郷詣でが今盛んらしい・・（薬

なるほど、アセアンと言っても事情が複雑な訳ですね。
私もいきなりEU的な連合体が出来るとは思えません。
しかし、当面、経済圏の構築に力を注ぎ、経済的なメリットが享受できれば政治的、軍事的な壁は棚上げ出来るのではないでしょうか。
お金儲けがうまくいった後に軍事同盟へ発展させるという方が現実的だと思います。
商売とケンカは別ということで。
インドについては私も疑問です。というか良くわかりません。事情の詳しい方に教えて頂ければ有難く思います。

maguneko2000さん
ここ数日出入りさせて頂いている新参者です。

小生はアセアンの中心地シンガポールに在住していますが、残念ながらこのブロック化構想は理想に過ぎないのではないかと考えます。アセアンは一枚岩とはとても言えず、以下のような対立図式が存在します。

シンガポール対マレーシア：両国の政治的関係はここ数年最悪で、いよいよマレーシアがシンガポールに対して水の輸出禁止措置を取ろうとしています。シンガポール国防軍の仮想敵国はマレーシアです。

シンガポール対インドネシア：シンガポールのインドネシアに対する見下した態度は近隣諸国に不快感を与えております。イスラム過激派の問題でこじれています。

マレーシア対フィリピン：これはhalohalopitopitoさんが詳しいかもしれませんが、日本と姦国間の様な領土問題があります。

シンガポールはアセアンの中でも突出した経済力（姦国より勿論上）と軍事力（姦国より遥かに強力、特に空軍は世界でも有数）を有し他のアセアン諸国を見下す傾向があります。人口の７５％が中国系なので親戚が中国大陸に多く、政府は中共に対する不信感は強いのですが、一般民衆は親近感が強いのです。また日本が無条件降伏してシンガポールに再び英国が戻って来た時に中国系は大喜びしたという経緯もあり、日本を信用してくれるかどうか分りません。町の作りは現在でも英国流ですし、英語を上手に喋ることが出来ない日本人を馬鹿にします。（尤も姦国人はもっと嫌われていますが。）政府も経済の弱体化した日本を見限り、米国への傾斜を強めています。

マレーシアはもうすぐ姦国経済を追い越しますが、マレー人は争い事を好まないので、こういった事にはあまり関心を示してくれないかもしれません。自動車生産量は英国を既に追い越しやがて姦国をも超えるでしょう。どうやって味方につけるかです。

インドに期待しておられるようですが、インド人というのは中国人以上に理解出来ない部分が多く、何を考えているのか分りません。しかし中共軍よりは強力で特に海軍が優秀です。交渉次第と言ったところでしょうか。

日本の真の友人は台湾だけかもしれません。

寝ろ。

畜生？。殿上のおん方が御給うものではごじゃりぬ。
寝てな。