なぜ韓国人は、嫌われるのか?

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韓国「日本武士の起源は高句麗人」

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2010/06/21 13:36 投稿番号: [201081 / 203793]
はいはい only in Korea なネタが出てきました。
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韓国「日本武士の起源は高句麗人」

19日、中国の環球網は「韓国メディアの『歴史整形』が日本ネットユーザーを激怒させている」と報じた。報道によれば、韓国メディアはこのほど、「古代の高句麗人が製紙技術と製鉄技術を日本に伝え、関東付近に作った武装集団が日本の武士の起源となった」と報じたという。

  これに対し、環球網は「韓国メディアの報道に対し、日本のネットユーザーは『韓国の虚構の歴史』に対して反論している」と報じた。

  報道によれば、韓国のKBSテレビは6月12日、「武蔵野の開拓者」と題する番組を放送した。報道では、「666年、古代高句麗の最後の国王の息子・若光が日本に逃れ、埼玉県付近に定住した。668年、高句麗の滅亡を知った若光は関東一帯に散っていた1799人の高句麗人を集め、高句麗郡を作った」と報じた。

  続けてKBSテレビは、「1799人の高句麗人は製鉄技術に優れていたため、彼らの作った鉄製の農機具は日本の農作物の収穫量向上につながった」としたほか、「(1799人の高句麗人は)日本に製紙技術を伝えたほか、彼らは関東一帯で武装集団を形成し、これが日本の武士の起源となった」と報じた。

  また、関東一帯で発掘される鉄製の武器や農具がその証明であるとし、関東が駿馬の生産地であるのも、駿馬の生産に優れていた高句麗人が関東に住んでいたためであると報じた。

  これに対し、環球網は「KBSでの報道は日本人の強烈な不満を招いた」と報じたうえで、日本ネットユーザーの反応を伝え、「日本の2チャンネルでは、韓国は歴史のねつ造を止めるよう希望する声が殺到した」と伝えた。(編集担当:畠山栄)

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100621-00000014-scn-kr

任那は普天間+横田だった?

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2010/06/21 10:16 投稿番号: [201080 / 203793]
古代史の話で盛り上がってる中、半島南部に在日の為の国を作り、日本と半島
との架け橋になるために、移住してもらいたい。
「任那共和国」とでも命名すればいいだろう。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 21:22 投稿番号: [201079 / 203793]
そもそも大陸からの流入が無かったら話は無理とは思うけど、文化に限れば縄文人は中国に交易に行ってたから、中国の文化を見て自分に有益と思えば学んだと思う。

Re: 縄文時代

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 21:19 投稿番号: [201078 / 203793]
フィギュアと言えば、上野の科学博物館で、埴輪の犬のミニチュアを買った事がある。
本当は埴輪の犬の縫いぐるみが欲しかったけど、大人の男の部屋に埴輪の犬の縫いぐるみはどうかと思って買わなかった。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 21:18 投稿番号: [201077 / 203793]
縄文時代の人々の大半は東北地方(ブナ林)に住んでいたようですので、
稲作はとてもマイナーだったと思われます。
また人口爆発は弥生時代に入ってということも分かっています。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 21:14 投稿番号: [201076 / 203793]
縄文人は狩猟と採取だけでなく農耕(稲作や栗の栽培等)は行われたし。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 21:13 投稿番号: [201075 / 203793]
>それに弥生人が来なくても、唐や隋の時代にもなれば、縄文人の方から中国に行ったと思うけど。

稲作によって人口が爆発的に増えた、ってことが重要かも知れませんね。
狩猟中心だと人口も増えず、文明も発達しない!?
あと戦争は爆発的に技術革新を進めるようですね・・・・・残念

Re: 縄文時代

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 21:10 投稿番号: [201074 / 203793]
それで、アキバ系男子は
フィギュア好きなのか!?

Re: 縄文VS弥生

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 21:10 投稿番号: [201073 / 203793]
>>イメージ的には縄文人と同化した後の弥生人が住んでる所に朝鮮半島から来た集団が来て支配したって感じ?
>
>そのようですね。物部=神道は先住系か

もしかして騎馬民族征服説?


それに弥生人が来なくても、唐や隋の時代にもなれば、縄文人の方から中国に行ったと思うけど。

Re: 近いから嫌う

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/06/20 21:06 投稿番号: [201072 / 203793]
韓国人は百済人とは違う     世界最古会社が百済系であることを見ればわかる    在日企業のでやりかたでは三代までもたない    ロッテは韓国から撤退すればそれなりにもつだろうけど

Re: 縄文時代

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 21:04 投稿番号: [201071 / 203793]
▽ちなみに縄文人は眼鏡っ娘美少女フィギュアを作ってた。
h ttp://www.echna.ne.jp/~imaibun/iseki/image/p_7.jpg

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 20:59 投稿番号: [201070 / 203793]
DNAの件は以前、本で読んだのですが
記憶が薄くなっていました。

勉強になりましたし、
朝鮮人も中国人も意外と純粋モンゴル人とは違うというか、
交配が進んでいる?ということを理解しました。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 20:56 投稿番号: [201069 / 203793]
>イメージ的には縄文人と同化した後の弥生人が住んでる所に朝鮮半島から来た集団が来て支配したって感じ?

そのようですね。物部=神道は先住系か

>縄文時代には農耕はしてたし既に高度な文明がありましたが。

沖縄、アイヌ・・・科学技術面は遅れていそう

縄文時代

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/06/20 20:55 投稿番号: [201068 / 203793]
日本で出土している縄文土器は古いものでは約1万6000年前から約2300年前とされ、ユーラシア大陸でもそれほど古い土器はまだ発見されておらず、現在わかっている土器文化としては世界最古だそうですね。

世界最古の縄文土器が出土している日本は、その後世界で黄河文明だのインダス文明だのエジプト文明だの青銅器文明やらヒッタイトの鉄器文明やら、いろんな文化が栄える中、日本は弥生時代になるまでずーっと縄文時代のまま。

日本の縄文時代これを安定と呼ぶか停滞と呼ぶかは見方の違いだろうと思うけど、富や権力が集中した形跡がないのも特徴。

人骨などを調査すると、弥生人が入ってくる以前の縄文時代の人々はは人骨などに武器などで傷つけあった痕、戦った痕がほとんどない、平和な社会だったらしい。

ひとがいくさで傷つけあう文化は弥生時代にもたらされたらしい。

Re: 近いから嫌う

投稿者: monjujz 投稿日時: 2010/06/20 20:28 投稿番号: [201067 / 203793]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A6%E4%BA%BA#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96

上のウィキの中にY染色体の分布図がある。(Y染色体とは男系にのみ引き継がれる染色体である。)
それによると縄文系(D2)35%程度、長江文明系(O2b)30%程度、黄河文明系(O3)20%ほど。

長江文明は稲作の起源といわれているから、そのままO2bは弥生人とみなせる。これが今までは朝鮮半島経由で来たと思われているが、今では稲のDNA解析によりむしろ逆に日本から朝鮮に渡った可能性のほうが強いと言われている。
黄河文明系(O3)は主に渡来人と思われる。朝鮮経由で来たのだろう。

Y染色体から言える事は、日本人は日本独特のY染色体D2つまり縄文人が
最大勢力、それに長江文明や黄河文明の末裔で9割近くになりそれに南方系や中近東系が混在する混血民族であると言うこと。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 20:23 投稿番号: [201066 / 203793]
> 韓半島系の豪族に政権交代か!?(日本の支配階級は渡来民!)

イメージ的には縄文人と同化した後の弥生人が住んでる所に朝鮮半島から来た集団が来て支配したって感じ?

> もしも日本に渡来人(弥生人)が来なければ、
とても文化や科学技術の低い地域だったでしょうね。

縄文時代には農耕はしてたし既に高度な文明がありましたが。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 20:17 投稿番号: [201065 / 203793]
縄文時代後期、朝鮮半島南部(沿岸部)と日本にはほぼ同じ民族が暮らしていた。
その頃は国という意識は無く、部族単位で暮らしている。
そこに半島北部からモンゴル人や海ルートで中国人が移動。
半島南部の人々は圧迫され、大半は日本へ移住。
あるいは支配階級だけが移住か。

その後、百済、新羅の支配階級の人々の多くも日本へ移住。
(支配階級と被支配民とは民族が違う可能性もあるね)

日本はもともと縄文系の支配階級が多神教の世界を作っていたが、
韓半島系の豪族に政権交代か!?(日本の支配階級は渡来民!)
宗教も仏教色が強くなる。

もしも日本に渡来人(弥生人)が来なければ、
とても文化や科学技術の低い地域だったでしょうね。
でもとても平和な社会か、どこかの国の植民地か・・・

Re: 縄文VS弥生

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 19:59 投稿番号: [201064 / 203793]
弥生系の美人が居ないわけではないけど、アイドルは縄文系の方が人気かな。

「縄文VS弥生」のポスターの弥生人役の女子大生は、縄文人役の女子高生と比較されて気の毒だけど。

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 19:49 投稿番号: [201063 / 203793]
そうですね。

だから米の伝播と人(DNA)の移動とは一致しないということですね。

日本人のDNA解析からは縄文人2-3割と渡来人8-7割
とが混ざっているとの話を聞いたことがある。
すでにDNA的に混ざっているので、どちらの特徴が強いかは人による。
私の先祖は長く関西に居たようなので、私は平均的割合そう。
目は一重、口びるは薄い、耳垢は乾いている、歯は大きい、
でも眉毛は濃いし、髭も濃い・・・

Re: 近いから嫌う

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 19:42 投稿番号: [201062 / 203793]
日本で稲作が始まった後ね。

Re: 縄文VS弥生

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 19:40 投稿番号: [201061 / 203793]
ということは今の自分や日本人の否定になるよ。

話は変わって、芸能界のアイドルは縄文系の天下ですね。
二重、目がパッチリの濃い顔が人気だし、
沖縄出身の活躍も目覚ましい。
私も縄文系の顔が好きですが、弥生系と約7:3比で配合された中での
縄文系が強い顔が一番かもね。
勿論、コーカソイドとのハーフも美しいが。

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 19:37 投稿番号: [201060 / 203793]
秦氏がそうみたい。
時期は古墳時代?

あと百済滅亡時も。

縄文VS弥生

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 19:32 投稿番号: [201059 / 203793]
▽弥生人なんか来なければ良かったのに
h ttp://event.yomiuri.co.jp/2005/jomon_vs_yayoi/

Re: 近いから嫌う

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 19:29 投稿番号: [201058 / 203793]
朝鮮半島から何万人、何十万人単位で日本に移動した事なんかあった?
渡来人は長い年月をかけて、少しずつ日本に来て縄文人と同化したはず。

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 19:25 投稿番号: [201057 / 203793]
確かに遭難船の漁民と一緒に米が中国南部から伝わった可能性もありそう。
でも中国南部からだと意図的な大量移住や亡命は考えにくい。

何万人、何十万人の移動には、やはり朝鮮半島経由が妥当か。

※沖縄のサバニなんて数人しか乗れないよね

Re: 近いから嫌う

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 19:20 投稿番号: [201056 / 203793]
縄文人は丸木船で自由に海洋を移動してたから、中国江南地方からなら台湾〜沖縄〜九州ルートが早い。

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 19:15 投稿番号: [201055 / 203793]
縄文時代から米が栽培されていたことを考えると
紀元前に日本にどのような船があったか私は知りませんが、
やはり半島、島伝いで移動することが賢明かと予想します。
沖縄なんては小さなサバニですよね。

中国には凄い船があったかも知れませんが・・・

Re: 近いから嫌う

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 19:12 投稿番号: [201054 / 203793]
縄文人でさえ、八丈島に行き来するくらいは朝飯前で、中国と交易したりしてますからね。

Re: 近いから嫌う

投稿者: akkambeh 投稿日時: 2010/06/20 19:11 投稿番号: [201053 / 203793]
>中国の江南地方から海路で日本に来て、
そうそう、福建沖から日本列島に向かって黒潮というベルトコンベアがあるからね。

昔は福建の漁船が沖で昼寝をしていたら黒潮に乗って日本近海にきたこともあったそうな。今は揚子江沖で発生した越前クラゲが越前に大量に押し寄せ、日本海沿いに北上している。

朝鮮半島沿岸はリマン海流の南下で日本方向ではなくシナ方向に向かう。沖で黒潮の一派である対馬海流に乗れば日本列島にたどり着く。従って朝鮮半島からの大量の漂着ゴミは南から来たシナのゴミと混ざる。

Re: 近いから嫌う

投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2010/06/20 19:02 投稿番号: [201052 / 203793]
>私の思う範囲では
>半島経由で入った渡来人が大多数だと思いますよ。

>勿論、江南からダイレクトもあるでしょうが、
>ここは難路だったと思います。

>あと、琉球弧経由や樺太経由(オホーツク人)も多少はあった。


褌の伝統が無い、地べたを這うミンジョクには難路だろうが、褌締めて海へ漕ぎ出し海路でつながつた歴史の日本人には地べたを這うより楽な道だったのでは   遣隋使、遣唐使、、、、朱印船貿易、、、、八幡船、、、日本人町、、、北前船

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 18:57 投稿番号: [201051 / 203793]
確かに鋭い指摘ですね。
ただし米の伝播と人の動きは必ずしも一致しないかも。
というのは、縄文時代にすでに米は栽培されていたことが判明している。
そもそも米は南方なので琉球弧ルート(縄文ルート)もありそう。

先進知識による栽培技術の劇的進歩が渡来人によってもたらされたのか!?

Re: 近いから嫌う

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 18:50 投稿番号: [201050 / 203793]
稲のDNA解析によれば、中国から日本は証明されてるけど、朝鮮半島から日本はありえないらしい。
朝鮮半島には高床式の倉庫とか無いんぢゃなかった?

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 18:38 投稿番号: [201049 / 203793]
私の思う範囲では
半島経由で入った渡来人が大多数だと思いますよ。

勿論、江南からダイレクトもあるでしょうが、
ここは難路だったと思います。

あと、琉球弧経由や樺太経由(オホーツク人)も多少はあった。

ハァ?

投稿者: except_chon 投稿日時: 2010/06/20 18:30 投稿番号: [201048 / 203793]
近いから?

笑わせるな。

じゃ聞くがよ?

シナから嫌われるのは何故だ?

お前たち寄生虫全く同じことシナに対してもやってるよな?

じゃ何か?ラーメーンも豆腐も餃子も日本オリジナルか?
何時日本オリジナルだって言った?

お前たち寄生虫がやっていることは


   ラ   ー   メ   ー   ン   も   豆   腐   も   餃   子   も   日   本   オ   リ   ジ   ナ   ル

と言い張ると同じなんだよ。

Re: 近いから嫌う

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/06/20 18:11 投稿番号: [201047 / 203793]
渡来人って、朝鮮半島経由ぢゃなくて、中国の江南地方から海路で日本に来て、一部が朝鮮半島に渡ったんぢゃないの?

Re: 近いから嫌う

投稿者: veta_13gehexlod 投稿日時: 2010/06/20 17:52 投稿番号: [201046 / 203793]
韓国人が最も近親感を持つべきはモンゴル人。

蒙古が朝鮮半島を支配した時代、朝鮮人とのモンゴル人との結婚が奨励された。

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 16:57 投稿番号: [201045 / 203793]
概ね同意です。

ただしある程度の古朝鮮人と中国人も混血していると予想します。

勿論、現日本人にはモンゴル人(ツングース)の血がかなり入っていますが
絵具でいれば南方系と多少の中国系の色も混じった色かも。

Re: 近いから嫌う

投稿者: veta_13gehexlod 投稿日時: 2010/06/20 16:51 投稿番号: [201044 / 203793]
古代朝鮮半島の人=現在朝鮮半島に住んでいる人達

と思っていたら大間違い。

現在朝鮮半島に住んでいる人達はモンゴル人の子孫と言っても良い。

Re: 近いから嫌う

投稿者: enjoystock8 投稿日時: 2010/06/20 16:43 投稿番号: [201043 / 203793]
生粋の日本人ということならそれは縄文人だろうか!?
今日であれば、沖縄、九州南部、東北、北海道(アイヌ)に
色濃く残っている。
共通するのは自然を崇拝し素朴で争い事を望まない優しい人々か・・・

それに対し渡来人(主は朝鮮経由)は、彼らを蔑み、
迫害し、時には謀略、策略をめぐさせて殺して支配してきた。
私たちの血の多くにはそのような渡来人の血が流れている。

その意味では、現日本人と、朝鮮人は同じような輩、
元日本人からは忌み嫌われる性格の悪い民族なのかも知れない・・・
(確かに朝鮮人のほうがまさに渡来人なので血が濃いと思うが)

私は縄文文化が好きだし、それに似たケルトも好きだ

Re: 近いから嫌う

投稿者: chosen_kirai 投稿日時: 2010/06/20 16:05 投稿番号: [201042 / 203793]
ものごとをうわべだけ見てわかったつもりになるオロカモノ
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