なぜ韓国人は、嫌われるのか？

>Joker氏のレスは南京陥落後の話で、もし大量の捕虜を処刑しようとしたら、出たはずの日本側の犠牲者が、という意味。南京陥落までの戦闘についての犠牲者の話ではない。

でないですよ、城内の中国軍は武器を捨てて逃げていますから、つかまっても抵抗
きません。
投降した捕虜は武器を取り上げられているし、処刑のときは両手縛られたりしてますから、処刑の時抵抗できません。
日本軍には犠牲者はでないか、山田支隊の
刺殺のとき、まだ生きている捕虜にかこまれ殺されていますがわずかな数です。
私の本には狙撃などなかったようですが、
正面突破して逃げた中国軍もありますが
かれらは南京脱出っしてすぐ南へ逃げて
います。ですから南京の日本軍とは突破
するときだけ交戦しているのです。

中国人同士で大虐殺をやってる。同族はやっていいという論理はおかしい。

なんでもかんでも「白髪三千丈」

>分かりました。それはあなたの認識であると理解します。

ほう、おまえはそう思ってないというのかい？
さすが、責任転嫁民族だな。

>教科書には3行に渡って済州島4.3事件は書かれています。
>5.18光州民主化運動として5行に渡って書かれていますが
>(高校教科書 　 歴史）

ほう、本場の韓国人は歴史教科書には書いてないと言っていたぜ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4nbaqbda3ega4ka4da4a4a4fbcaldbc ua41a4dea49a1a3&sid=1835396&mid=118

いずれにしろ、3行や5行じゃ書いてないのと同じだな。

>＞日帝時代の出来事はことさらに喧伝するのはなぜかね
>
>再び 　 日本に侵略されないためでは、ないでしょうか

ちがうね。今の時代に日本が侵略するなどあり得ない。
あり得るならば、韓国が日本を侵略する可能性もあるということだ。

自国のことは棚に上げ、日本のことばかりをことさらに悪く喧伝するのは、
自国内の不満を外に逸し、また、反日を利用して日本から金や技術を奪うための
方策であるわけだ。

日本軍の暴行に便乗して中国人同士がかなりの数、殺し合いをやっている。

＞＞南京で皇軍の大隊や小隊に大規模な被害が出たという報告はない。

＞最後の南京城突入の際はかなり激戦が見られ一部には日本軍も大きい犠牲をだしていますが、あとはウサギを追い回すようなものと 　 外人記者の報告にあります。

Joker氏のレスは南京陥落後の話で、もし大量の捕虜を処刑しようとしたら、出たはずの日本側の犠牲者が、という意味。南京陥落までの戦闘についての犠牲者の話ではない。

山田支隊の場合だって対岸の中国軍から狙撃されたり、捕虜が暴れたりで、多数ではないけど日本側に犠牲者は出ているじゃない。もし多数の捕虜処刑しようとすれば捕虜の抵抗でそれ以上の犠牲者が日本側にもでていたのじゃないかといっているのではないのかな。

＞ 　 40万人もの人間を虐殺しようとした場合、無抵抗で処刑されるというのはありえない

中国軍は武器を捨てて逃げている
投降した中国軍は武器を持っていても
日本軍が取り上げている
一般住民は武器は持っていない。
ほとんど逃げるか、投降するかどちらか
しかないのです。ほとんど無抵抗ですよ

＞南京で皇軍の大隊や小隊に大規模な被害が出たという報告はない。

最後の南京城突入の際はかなり激戦が見られ一部には日本軍も大きい犠牲をだしていますが、あとはウサギを追い回すようなものと 　 外人記者の報告にあります。

＞アメリカがどうこうと言おうと、
結局はは韓国人自身が韓国人に対してやった虐殺行為だったわけだ

分かりました。それはあなたの認識であると理解します。

＞これほどの虐殺は日帝時代にもないだろう

どうでしょうか 　 約3万と200人の死者数ですが 　 私は十分あったのではと思いますが
証明できる資料はありませんので
これ以上は言いません。

＞そのような国が自国の虐殺は追及せずに放置し、歴史教科書にも記述せず、

教科書には3行に渡って済州島4.3事件は書かれています。
5.18光州民主化運動として5行に渡って書かれていますが
(高校教科書 　 歴史）
＞日帝時代の出来事はことさらに喧伝するのはなぜかね

再び 　 日本に侵略されないためでは、ないでしょうか

＞3.1独立運動や6.1万歳運動が全朝鮮人の統一の意思であったなら、日本が容易にこれを収める事が出来た通りがありません

このときは義兵闘争も鎮圧されており
3.1や6.1は武装蜂起ではなく万歳示威
により、独立を勝ち取ろうと言う運動
でした。武器を持っていないのですから
日本軍が収めるのは容易であったと
思います。

＞33人が朝鮮人の意思の全て？
笑わせないでくれませんか？

独立運動に署名した33名は、民族の代表として署名しました。
33人だけがしたのでは、ありません。
国内200万人以上が参加し、沿海州、満州の
朝鮮人も参加しました。
これに対して武器を使い弾圧したのです。

アメリカがどうこうと言おうと、
結局はは韓国人自身が韓国人に対してやった虐殺行為だったわけだ。
これほどの虐殺は日帝時代にもないだろう。
そのような国が自国の虐殺は追及せずに放置し、歴史教科書にも記述せず、
日帝時代の出来事はことさらに喧伝するのはなぜかね？

　 東京裁判における、中国政府の‘公式発表‘によると昭和１２年１２月１３日夜の日本軍南京入城から１７日までの４日間で民間人を含む４３万人が虐殺されたという事です。
この当時の‘中国政府‘は共産党ではなく国民党だが‘中国の公式見解‘により、日本人が処刑された以上、これが今でも生きる‘中国政府の公式見解‘である事は覆されない。
その後、中国共産党が６０万から３０万だといか言い出したのも、それを新たに‘中国の公式見解‘とするのなら、東京裁判のやり直しが必要になるだろう。

＞韓国人は済州島や光州で自国民を大量虐殺した。
なぜそんな行為ができたんだい？
教えてくれよ。

1948年4月3日済州島において
南朝鮮労働党等を中心とした左派系の
南側単独の総選挙反対を理由とした
人民武装蜂起でアメリカが弾圧しました。
最初信託統治の予定が米ソの交渉決裂により、国連へ持ち込まれ朝鮮人は北と南統一
の総選挙を主張したのですが、アメリカが
北に対抗するため単独選挙を国連で認めさせた。
選挙反対が左派系が中心となり南労党の
武装蜂起決定で起きたものです。
国防警備隊（のち韓国軍）大量動員して鎮圧作戦の主力は警備隊へ
　 5月中3000余名の無差別逮捕
　 遊撃隊さらに山奥深くへ、長期化
　 11.17島全域に戒厳令公布
　 焦土化作戦で翌年春まで 　 死者約3万名
1949年5月完全に鎮圧されアメリカがおした
李承晩が大統領となり南北の固定化がはかられました。
　
全体の朝鮮人は単独選挙反対だったのでしょうが、運動の中心が左派系になり武力
で単独選挙を反対しこれに対してアメリカやアメリカについた軍が徹底的に弾圧したための虐殺
が起きたものだと思います。

光州事件は1980年5月18日全斗喚政府の
戒厳令拡大に対し国民の民主化要求が起き
軍が武力で弾圧した事件です。
政府発表で200人が死んだと言われています。裁判で全斗喚は統帥権逸脱した軍部
による暴動性行為として内乱罪が適用されました。

赤城様、

人格云々でなくなく
宗教にまで口を出さない方が
良いって事です。
私個人は１０万人以上の人はゆるす。

例えば南京事件について言えば
流言飛語の類を米軍がプロパガンダ使い
事実として認定せざるを得なかった。
その後は白髪サンゼンジョウの世界でしょうと
思ってます
勿論流言飛語の元となった「虐殺」は
あったでしょうけれど、ね。

で、あったと考える人がいても良いのですよ
常識の範囲内なら、、
が、いくらなんでも１０万人以上を主張する
人の場合は最初から相手にしません
こりゃ宗教ですから、、
もう文献とか論証とか関係なく
そりゃしないわで終わりですな、、
どうぞ、ごかってに！の世界です

因みに中国大陸で悪さをしたことは
認めてますよ、
日本軍は現地調達が多かった
そういう性格の軍が、
皆殺しなんか絶対しませんよ
自分が後で困りますから、、、

　 40万人もの人間を虐殺しようとした場合、無抵抗で処刑されるというのはありえない。
‘65年のインドネシアでのクーデター未遂事件でも実行したモスレム過激派にも、捕虜の反抗による相当数の死傷者が出ている。
しかし、仮に南京の住民の半数が殺されたとして（戦後も南京に大規模な移民はないにもかかわらず人煙が絶えていない事から考慮し）４３万Ｘ二倍、８６万人から１００万人の居住者がいた（実数は３０万人程度だが）事になる。
　 それらを虐殺しようとした場合、２０万足らずの皇軍にも相当の死者が出てしかるべきだろう。
　 しかし、南京で皇軍の大隊や小隊に大規模な被害が出たという報告はない。
　 これはどういうことか？
納得のいく説明を求める。

シブちゃん、要求している＃１３４０２のコメント頂戴ませませ。

このシュミレーション、なんせ北朝鮮は元手要らず、援助米だって「くれと言った覚えは無い、勝手に送ってきた」とシレット言えるお国柄、人民軍に食わせる一部を難民に回して、作戦遂行が簡単に出来てしまう。

朝鮮人を簡単に虐殺してしまうとか、虐殺計画の推進者だとか、罵倒を繰り返すだけでは無く、真面目に考えてもばちは当らないよ。

この作戦に、一番敏感なのは中国なんだよね。人民の海作戦は一番詳しいし、此れ始まると中朝国境に全軍張りつけかねない。
大虐殺は、中朝国境の方が徹底すると想うよ。

コメントが嫌な時は、次の言葉を御唱和下さい。

在日朝鮮人は、対日テロに全員参加しよう。 　　　 マンセイ
金（キム）首領様、独裁国家継続 　　 マンセイ
北の同胞は、早く南侵を促せ。 　　 マンセイ
在日韓国人・朝鮮人は日本の占領・クーデター計画を完遂するぞ。 　　 マンセイ



それでは、シブラル・イルクジ・馬鹿ジャップス、がんばりーや。

山田支隊の話だって、1，000人、2，000人、1，000-2，000人、8，000人、一万数千人と色々説があるのに、この最大のものをとって、それを20回やれば確かに30万人にはなるね。でもおかしいと思わない？最大の数を取って、20回やれば・・・というのは。

この江岸への連行と処刑が最大のものといわれているのに、それが20回もあったとは？

どうせなら100回あったとして150万人説を唱えたらどう？

人格涵養とはおもっているのですが、ついつい。

怒りは免疫によくないとか言うことですね。

ギャグですか？

もともとこの当時、まともな人口統計すらなく、南京に何人の住民がいたかすら学者の間でもまったく定説がないことなんか、ちょっとでもこの事件を聞いたことがあれば常識。南京に３万人いたかどうかも、そうらしいという程度。

川の上流から流れてきた死体を、下流にいたるまで、何回もカウントすりゃ数が増えるのも当然。ま、一例だけど。

ヤクザの武勇伝レベルの話はナンセンスだよ（失笑

　 向井少尉が行なったとされる日本刀による100人斬りを本気で信じられるの？彼はこれが事実と認定され、戦犯として死刑になったよ。この事実をどう思うんだい？

　 それから南京大虐殺で30万人の犠牲者説を信じているみたいだが、どうやって誰が30万人とカウントしたんだ？是非答えて欲しいものだね。

早速答えていただきましてありがとうございます。

＞主には鉄砲で、少ないばあいは日本刀・銃剣でしょうね

とありますが、旧日本軍の鉄砲（小銃）の6.5mm弾は傷つけるには適していますが一発で殺すには不向きだったと記憶しています。
それ以前に、機関銃弾と一緒で小銃弾もそんなに豊富に持ち歩いて無かったと思います。
とにかく日本軍は貧乏でしたから（苦笑

＞日本刀でも500人の兵隊が3人づつ首きれば、1500人殺せますね

軍刀は余程の例外を除いて粗悪鋳造品ばかりだった筈です。
そんな物で3人も首切れるのかなぁ？
それ以上に、一般兵も軍刀って持ってましたっけ？
（あれって基本的に将校以外持っていなかった記憶が・・・・）

私は南京で何かしらあったのだろうとは思います。
しかし、貴殿の言うように40万もとなるとどうしても疑問をもたざろうえません。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001080613238

「誤った教科書を作った人は嫌」 韓日子供記者が交流 東亜日報 　 2001.08.06

韓国はどうも純真な子供をダシに使うのが好きらしい。

>カンさんは、「歪めた歴史教科書を改めて実際にあったことだけを教科書に載せれば、韓国人の日本に対する悪い感情は大分なくなるだろう」語った。
>
>これに対し桜子さんは、「わい曲された教科書で勉強するのは良くないこと」としたうえで、「わい曲教科書を作った人たちは少数であり、多くの日本人らはこれに反対するか異常なことだと思っている」と述べた。
>
>河野洋平元外相の秘書官である父親と共に３日来韓した桜子さんは、歴史教科書のわい曲問題に対する韓国側の反応を調べるため、駐日韓国大使館の李柱欽（イ・ジュフム）政務参事官をインタービュし６月１８日付けの朝日新聞に載せたりもしている。

韓国の子供は、自国の歴史教科書に何の疑問も持っていない。日本の歴史教科書には「わい曲」が有ると信じ込む。韓国の大人でさえ具体的に日本の教科書のどこがわい曲であるのか指摘できるものなどいない。韓国の政治家は、日本の歴史教科書を一度も読んだこともないにも関わらず、国会前で「反省しる」のプラカードを持ってハンストをして最後は日本人の看護を受けて帰国する。反日教育の恐ろしさは、事実を検証することもなくただ日本人を憎むことのみ許される教育である。また不幸な韓国の子供は確実に韓国の教育の中で作られる。自国は正しいと信じて一生を終えることは、それはそれで幸福と言えるのかも知れない。

＞私は朝鮮併合に賛成した人間は、
＞ほとんどいないとみます。

１割くらいしか居なかったろうね

でも反対した人はさらに少なく
せいぜい２％位だろうと私は見てるよ

残りの大多数は？

近代国家とはどういうものだか
理解してなかったんだと思う

後から書いた文献ではなく
合邦当時の文献を読めってば、、
読めば分かる

日本が正義だとも思わないが、、
今の感覚で当時の歴史を見ないほうが良いよ

認識の違いじゃない。

3.1独立運動や6.1万歳運動が全朝鮮人の統一の意思であったなら、日本が容易にこれを収める事が出来た通りがありません。

反対勢力こそが「少数派」だった証明です。

33人が朝鮮人の意思の全て？

笑わせないでくれませんか？

あなたのは事実に基づかない、「空想」であって、朝鮮人の自己逃避妄想です。

貴方は、アホだね。
できるのとやって意味がのとは
ぜんぜん違うんだけれど。

過去の歴史から明らかなように
日本は南京を首都として
親日政権を中国につくろうとしたわけだろ
補給基地ととして
南京を利用するつもりだったんだろ

何で殺す必要があるの？

市民を見せしめのために殺すなら
千人も殺せば充分効果あるよ

南京で一般市民に対する虐殺が
あったことはあったろうけれど、、
（首都陥落で虐殺なく終わった例を知りたい）

一日で１０万人も殺せるような
組織だった動きのあと
すぐさま市民を招集できるほど
中国で人気があったのなら
日本は戦争に勝ってたよ、戦闘しなくてね。

都合が悪くなると、逃げるわけかい？
済州島の虐殺は南京の虐殺と同規模の大虐殺だぜ。

＞一度に万単位の殺害はそんなには
なかったでしょう

主には鉄砲で、少ないばあいは日本刀・銃剣でしょうね

日本刀でも500人の兵隊が3人づつ首きれば、1500人殺せますね

この時も銃撃の後日本兵が刺殺するとき7人殺されています。だから機関銃も大量には発射されていないと、思います。

宿題できたかい？

　 ゴルフにはあんまり詳しくないけど、岡本綾子はLPGAの賞金王になったことがありますぜ。

1999年のデータだけど、

樋口久子（１９７７年全米女子プロ優勝）をはじめ、通算アメリカツアーでの勝利数では：
樋口久子１勝、岡本綾子１８勝、小林浩美５勝、平瀬真由美１勝、福島晃子１勝

　 青木功って知っている？ 　 あのジャック・ニクラウスと伝説の名勝負をした。

>何で神様は韓国にだけ祝福をし始めたのか。どうか金自慢の「量」に充実な猿島にも一回位メジャーのお土産を下さいよ！

シブちゃん、きちんと調べてから自慢しないと恥をかくし、かえって韓国をバカにされちゃうよ。

＞「結論先決めの馬鹿左翼」というのだ

お怒りはごもっともですが、
日本のアホ左翼も
自分の思いつきで出た言葉の
いいわけをしてるだけですから、
許して上げても良いのでは？

私も１０年位前は怒ってましたが
最近は信憑性を考えずに
信じる人間の方が悪いと言う意見です
ノストラダムスの大予言と同じで、

世の中には真贋含めて
色んな情報があります
フェイクも作品としてみれば
楽しいものです
弁護士や学者がそれでは困りますが

たかがお茶の間ニュースショウや
大衆紙じゃないですか？
単行本にしても、
団塊の世代が自分達の不満を
親の代にぶつけたい
ムカツキをそれらしく
書いてるだけでしょうに

それをまともに信じる韓国人は
これから減っていく傾向ですよ
だって実際に付き合う
日本人が変わるのだから

感想横レスです。

すいません 　 No.13567見てください

＞史実について議論しているのではないのですか。「信じるかどうかの問題」ってまるで宗教じゃないですか。
何か論がだんだんおかしくなっていますよ。
南京虐殺だって真実なら真実で、ここに書き込んでいる多くの人は認めると思いますよ。
ただ認められるだけの資料や史料が無いと言っているのです。

事実だって 　 残された資料 　 例えば捕虜の数だって、実際より、大目に書かれたものだといわれれば、それを証明できる、資料などがなければ 　 出来ないわけだし 　 個人
で中国までいって、聞き取り調査したって
それが正しいと信じないでしょう
ようするに 　 自分の思う数字と同じなら
信用するし 　 違えば信じない 　 そういう事
じゃないですか

ここは否定派の人ばかりだから
理解してもらえないと 　 分かっていますが

篭目篭目で機関銃を10箇所で・・・・は、発想は認めさせていただきます。
しかし、一つ疑問に思うのですが、それを実行するだけの弾ってどれくらいになると思います？
簡単に見積もっても40万・・・・でも、機関銃は基本的にばら撒き銃ですから最低倍以上は必要でしょう。
それだけの供給能力があったとはとてもではないですが思えません。
あの当時の日本陸軍がそこまで物資を運用できた事ってありましたっけ？

過去トピみました。「ロッカーが日章旗を引き裂く」

招待された国の国旗を引き裂くなんてすごいですね。どっかの国じゃすぐ逮捕ですよ。韓国人はすごい！

それを見て日本人が喝采したなんてもっと変かも。

プライド無いのかな？日本人は？

12月17日 　 山田支隊が捕虜1万数千をどのような方法でどれぐらいの時間で殺害したのか

支隊兵はほぼ総出で17日朝早くから
捕虜を後ろ手に縛り、数珠つなぎにし
昼過ぎから殺害現場へ、運んだ
現場：長江岸にには半円形に鉄条網が張られ、その外側に重軽機関銃が設置された。
捕虜はこの中へ入れられる。
両端にたいまつのようなものを、設置し闇の中で銃撃が開始され両端の火を射撃範囲
とした。
その後刺殺は宿舎に待機している兵と交代し朝まで続きます。
だから殺害行為は日が落ちてから翌朝まで
ですから一晩かっかていますね。

仮に同じ日ことなった場所 　 10箇所でやれば 　 1日で10万に殺害できます。
4日間やれば40万殺害できます。

＞１９６５年にインドネシアで
共産党のクーデター未遂事件と称されるものがあり(G30S事件）その反動で、共産党員、そのシンパ、一部中国人がモスレム過激派に殺され、その数が数十万から超100万といわれている。全国に渡ってだよ。中部ジャワでも多数が殺され、そのときソロ河が流れなくなったとも言われているよ。死体は重くてかさばるのだよ。全国の一部の虐殺でもこれくらい大変なのに、南京やその周辺のみで数十万殺したら（もし殺せたとしてもだよ）、物理的処分が不可能なはずなのだけど

場所が異なれば 　 前提条件 　 例えば殺害に
関わる人数、武器の種類、場所等などが違うので、インドネシアでできないからと言って中国で出来るはずがないとは、言えないと思います。

埋葬は紅卍字次会が約11万
　　　 崇善堂 　　 が 　 4万
　　　　 計 　　　　 約15万です

後日本軍によって焼かれたり、埋めたり
川へ流されたりしていますから、又中国人などその他の 　 人々によっても始末されたでしょうから 　 物理的に可能とみます。

■■■30万人殺害の可能な方法かんがえたの？これについての答えなぜないの■■■

これについて自分で全く考えようとしないのは自分の意見に自身がなく、それが破綻したら困る左翼日本人、朝鮮人、中国人。一人体重50キロとしても30万人運ぶのは大変だぜ。こんなこともかんがえないのか。いんちき、ぬけさく。当時の市街郊外地図があるのだから、それを見ながら考えろ。自分の意見に自信があるのなら。

自分に都合のよいように作り変えるのはそっちだろう。世の中、そのうち左翼や朝鮮人の考えるようには動かなくなるぜ。

都合の悪いことには答えない馬鹿久米。私は「真実」が好きだから質問されたら自分が納得できる答えをいってきている。

「結論先決めの馬鹿左翼」というのだ。別の言葉で言うと「上からの演繹」とも言うがな。

都合の悪い質問には答えないのか。これでいんちき性が分かるな。部分部分のつなぎ合わせでつじつまを合わせる左翼、朝鮮人。

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史実について議論しているのではないのですか。「信じるかどうかの問題」ってまるで宗教じゃないですか。
何か論がだんだんおかしくなっていますよ。
南京虐殺だって真実なら真実で、ここに書き込んでいる多くの人は認めると思いますよ。
ただ認められるだけの資料や史料が無いと言っているのです。

＞一般に左翼と称されている人間の言うことは信用できない。これは私が経験的に学んだこと。私は「真実」を語る左翼を見たことがない

私は右翼が信用できないとみますね。
かれらじきに、国がとかいって支配
するというか国を運営する立場でものを
見る。
弱い労働者とか農民の立場になって考えない。相手の意見を頭から否定し聞こうとも
しないのが多い

＞単に特ダネをとったと思ったり、事件をセンセーショナルに報告することで自分のレポートの価値をたかめたり、日本が嫌いだから日本のことを悪く言うために確かめもせず大げさに誇張して報告したりだよ。

こんなことはたくさんあることぐらい知らなくてよくここで正確な議論出きるね。少しは頭使いたまえ。

自分達の都合の良いように作りかえる。
事実に目をふさいでも、世の中
あなたの期待するようには、
動かないと思いますが、

＞朝鮮は日韓併合に抵抗してない
日韓併合条約締結時李容植学相は最後
まで反対 　 李完用首相（最大の売国奴）
の説得により、他の大臣はしぶびしぶ賛成親日派内閣内閣でもやむなく賛成したのが実態である。
もちろん一般の朝鮮人は反対で、だから
3.1独立運動や6.1万歳運動がおこる。
一部の弾圧から逃れた指導者は、満州と朝鮮の国境の抗日軍と合流し解放の日まで抵抗します。

なんでこんなとこ「アカ」うんぬんがでてくるのか
あとなにがいいたいのか分かりません。
私は朝鮮併合に賛成した人間は、ほとんど
いないとみます。