韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>人色々2
投稿者: kimys 投稿日時: 2002/08/14 14:47 投稿番号: [681 / 49973]
こんにちは。。 kotakyaraさん
>お互いにその事を認識していれば妥協点も見つけうるでしょう。
感情的に言い合えば、話なんて進みませんし、怒ってその場を立ち去ればいいだけです。
本当に指摘通りだと思います。
人に不足しかちなものが相手のことをお互いに理解しあうことでしょうね。
>>日本人もやっぱりそうなんだというなんか変な安心感みたいなものを感じました。
>ここの所をもう少し詳しく説明していただけませんか。
私が長年日本に住んで感じたものの一つに日本人は人の悪口を余りしないことです。本音はどうか分かりませんが少なくとも表にはあまり出さないですね。
私のような外国人に本音をいう日本人はまずいないですよね。これで孤立感とかも味わったのですが、直接人に感情をいわないというのがうらやましかったのも事実ですね。韓国人はこんな人に対する思いやりというのが不足していることを再三感じたのです。
逆にそんな韓国人が自然的で人間的にも見えるわけですね。ひとの悪口してもすぐ仲良くなれるし、いっしゅn長く続かないですよね。b
これは メッセージ 661 (kotakyara さん)への返信です.
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mdklee69さんに1票!>BCHさん
投稿者: tabascokarai 投稿日時: 2002/08/14 14:23 投稿番号: [680 / 49973]
>BCHさんは相手を敵と味方にわけ、レスされているような気がした
私も、そー思ったよ。
kimysさんへのカキコ!
ちょっと酷いと思ったよ!
それに引き換えBCHさんのお仲間には、丁寧なカキコ!
なかなか良スレと思ってROMってたけど、、、
ちょっと怪しい感じが漂ってきてるよーな気がしちゃうよ!
これは メッセージ 678 (mdklee69 さん)への返信です.
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お猿さんBaka_Chon_hunter
投稿者: yellow_monkey_ukiukijapjapjap 投稿日時: 2002/08/14 14:05 投稿番号: [679 / 49973]
>それにその人、トピ荒らしの黄色サルのダブハンです。
自分でダブハン・トリプルハンと使い分けていると人も必ずそうだと思い込んでしまうのがお猿さんの習性なのですか?
勉強になりました(笑)
逃げずに私がダブハンを使っているという
証拠を見せて頂けませんか?
これは メッセージ 675 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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BCHさん、こんにちは
投稿者: mdklee69 投稿日時: 2002/08/14 13:46 投稿番号: [678 / 49973]
>これは多分、私がコリアジャパンさんを庇う発言を指しているものと解釈していますが、mdkさんにはどのように映っているのか具体的にお話して頂けたら幸いです。
それはBCHさんは相手を敵と味方にわけ、レスされているような気がしたのでそう書いたのです。しかも敵には礼儀なんていらないといっわんばかりに激しい口調でレスされるのを見まして、、、BCHさんのHNが気になったのも似たような感覚だとご理解下さい。BCHさんのHNだけをみるとBCHさんはBCHさんの立場をあまりにもはっきりしてますのでちょっと近寄りにくいと思いました。
コリアジャパンさんのことは(実は前のレスを少ししか読んでいないのですが)素敵な方だと思います。その趣味にしろ知識にしろ私なんかとは格が違うと思います。私はお酒を飲んで酔いつぶれるくらいしか芸のない、愛国心一切なしのかわった韓国人なので、、、
MDK
これは メッセージ 672 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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>BCHさん、こんばんは。
投稿者: kuuboakagi002 投稿日時: 2002/08/14 00:09 投稿番号: [677 / 49973]
>あの時代こんな大国と戦争をしようとした日本人は一体何者?っていう感じでしたが、
海戦前の9月の御前会議で、海軍軍令部長の永野がこういっている。
「戦わざれば亡国、戦うもまた亡国かもしれぬ。前者は魂まで失った真の亡国だが、後者なら児孫は再起しよう」
アメリカが石油全面禁輸をした8月の日本の石油備蓄が海軍800万トン、陸軍200万トン、民間600万トン。
戦争のない状態で節約しても日本は毎月40万トンを消費する。戦争になればこの何倍も消費するだろう。日本は戦わずに屈服する。もし戦っても我々(アメリカ)が簡単に勝てる。戦争になれば日本は1年で石油が枯渇する。
これがアメリカの考え。
同じ永野が、一寸の虫にも五分の魂、といった。日本精神と、弱い者は強いものに屈服するのが西部劇だというアメリカのぶつかり。
これは メッセージ 670 (koreajapan0101 さん)への返信です.
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>追加レス
投稿者: netcitizenjp 投稿日時: 2002/08/13 23:57 投稿番号: [676 / 49973]
前の発言でお答えした通りです。
>結果的にコリアジャパンさん、ネットシチズンさんを傷つけてしまったことに対しては
本当に申し訳なかった
日本人・韓国人の双方の間に入れのですから、時に双方から攻撃を受けることも当然覚悟しています。
ですが、コリアジャパンさんは、僕も結構気に入っている人なので、正直のところ、私が言われるよりも、むしろこちらの方に腹を立てました。
私はどうでもいいですが、彼には深く謝るべきでしょう。
これは メッセージ 664 (majiket さん)への返信です.
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sunflowers0526さん、こんばんわ
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2002/08/13 23:51 投稿番号: [675 / 49973]
お久しぶりです。お体の方はいかがですか?
sunflowersさん、その人あほのストーカーですから無視した方がいいですよ。さもないと、今度sunflowersさんに付きまとってきますよ。それにその人、トピ荒らしの黄色サルのダブハンです。
これは メッセージ 673 (sunflowers0526 さん)への返信です.
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「〜らしく」のような
投稿者: netcitizenjp 投稿日時: 2002/08/13 23:45 投稿番号: [674 / 49973]
考えにとらわれると、時に失敗しますよ。
majiketさん。
韓国人らしく・・・そうありたくも、そうなりたくもない。だが、事実は帰られない。
>知的韓国人になりすました日本人
たとえばコリアジャパンさんやnetcitizenさん
。
これは失礼ですね。
私とコリアジャパンさんも、韓国人であることを疑うのでしょうか?
日本人が仮に韓国人を偽装しても、アラは出ます。まして、韓国文化に接している私達の発言に、韓国人の妄想がはじまったというのでしょうか?
私達二人はかなりの発言をしています。韓国人しか知らない感覚があるかないかの判断するのに、発言をひもとけば、貴方にだって理解いただけるでしょう。
ただ、はっきり申し上げて、たとえ同民族でも、罵倒ばかりの馬鹿な人や、人をろくすっぽ信じない心なし、偽りしかない人間に対しては、私も敵意を向けますよ。
>生まれは韓国で
小学生の時から日本に住んでいます。
あなたの発言は、私がこの一文を嘘だと思えと言っていることと同じです。
そう思われて、気持ちいいですか?
これは メッセージ 657 (majiket さん)への返信です.
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なんで?
投稿者: sunflowers0526 投稿日時: 2002/08/13 23:39 投稿番号: [673 / 49973]
>BCHは自作自演
根拠を説明してほしいなあ。
具体例は?
それと何の自作自演なのかがわからない。はっきり言ってくれたまへ。
これは メッセージ 666 (gyugfuiwgfiw さん)への返信です.
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mdklee69さん、初めまして
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2002/08/13 23:02 投稿番号: [672 / 49973]
mdkさん、これが初めてのコンタクトですよね。おりんさんとのやり取りをずっとROMしていてmdkさんには好感を持っていました。
早速ですが、こちらから質問させていただきます。
>そうですね。私もbakachonさん(気になる名前!)のストライクゾーン狭すぎると思います。
これは多分、私がコリアジャパンさんを庇う発言を指しているものと解釈していますが、mdkさんにはどのように映っているのか具体的にお話して頂けたら幸いです。
私はmdkさんとはけんかをしたり、とるに足らないつまらないことで口論する気は毛頭ありません。今後ともいろいろなことを語り合えたらなと思います。
私のHNは長ったらしいので、今後BCHでけっこうですよ。今後とも宜しくお願いします。
これは メッセージ 658 (mdklee69 さん)への返信です.
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ご理解感謝いたします。
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2002/08/13 22:38 投稿番号: [671 / 49973]
koreajapan0101さん、こんばんわ。暑い日々が続いていますが、いかがお過ごしですか?
私もパールハーバーには二回程訪れたことがあります。ここはまさに日米開戦の発端の地、実は私の祖父も雷撃機のパイロットとしてこの攻撃に参加した一人です。で、私の感想は、よくこのような国と本気で戦う気になったなあと思う反面、当時の日本はどうにもならない位崖っぷちに追われていたんだなあと思いました。個人的には当時の和平のための日米交渉は、ハル・ノートを突きつけられた時点で終わったと思っています。また、ホノルルに滞在した時は、パンチボールの太平洋戦争で亡くなった米兵の共同墓地にも赴いて戦争で亡くなった米国の方々にも哀悼の意を表してきました。
靖国神社参拝にご理解を賜りまして大変感謝いたします。私も無宗教ですが、今の日本には戦争で亡くなった方々を共同で祭っているところは靖国神社しかありません。ですから、靖国で亡くなった方々に「ありがとうございました、ご冥福をお祈りいたします」の一言お礼をいいにいってきます。中には戦勝国による報復的意味合いを持った東京裁判でA級戦犯にされた英霊まで祭るのはけしからんという意見もありますが、日本には「成仏」、つまりどのような人間でも死ねば仏に成ると見なす習慣があり、死者に鞭打つ行為は恥じるべきものとしています。この場で発言が許されるものであれば、首相だけではな今上天皇も参拝なさってしかるべきだと思います。また、私が韓国を訪れるようなことがあれば、太平洋戦争で亡くなった半島出身の方々と朝鮮戦争で犠牲になった方々への哀悼の意を表します。
ともあれ、15日は韓国では独立記念日ですよね。いろいろなイベントが国中を挙げて催わされますよね。koreajapan0101さんもソウルで何かのイベントに参加なさるのでしょうか?今度はソウルでのイベントについてでもお話をお聞かせください。
これは メッセージ 670 (koreajapan0101 さん)への返信です.
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BCHさん、こんばんは。
投稿者: koreajapan0101 投稿日時: 2002/08/13 21:52 投稿番号: [670 / 49973]
先月、アメリカ出張の帰りに大好きなハワイに2日間立ち寄った時にレンターカーでノースショーアからパールハーバーに行く道に日本人の移民1世達が作り上げた町に寄りましたが、何か酷く寂れて、寂しさを感じさせられました。今の5世なんかフォーリと白人と混ぜた国籍不明の方か純血と言っても中国人の方たちに近く感じさせる所謂東洋人と言う感じですよね。
パールハーバーのNational
ParkのチケットにTake
Pride
In
Americaと書いていましたがあの時代こんな大国と戦争をしようとした日本人は一体何者?っていう感じでしたが、なぜかお互いの国の戦死された方たちの冥福を祈りました。
【靖国神社に参拝】の件で中国、わが国が騒ぎすぎると私個人は思います。自分の先祖を大切にするのは東洋人の心に深く浸透されている仏教の教えだけではなく、人間の道理だと思いますので堂々としているBCHさんの価値観は良いと思います。
私自身が今、幸せに生きていることは私の先祖たちがいたお陰だと思っています。
ちなみに私は無宗教ですが・・・
これは メッセージ 652 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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RE:東京に住んでいる韓国人です
投稿者: koreajapan0101 投稿日時: 2002/08/13 21:33 投稿番号: [669 / 49973]
majiketさん、こんばんは。
あなたは文章を読む限り10年以上は日本在住の方ですよね。
私をどうして日本人だと決め付けることが出来るのでしょうか?
コリアンは思い込みが激しい【妄想】とアメリカではよく言われますがあなたを始め同胞の思い込みの激しさには日本人に馬鹿にされた衝動に駆られているにしか思えないです。
私の文章に何か疑惑がありましたらいつでも聞いてください。Kimysさんなど日本に住んでいらっしゃる韓国出身の方々から疑惑に思われても笑い飛ばせますがあなたのように小学生時代に日本に渡って恐らく日本の教育を受けた方から疑惑に思われるのは憤慨なので、時たま失礼な文章を綴ったのは許してください。
これは メッセージ 657 (majiket さん)への返信です.
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韓国の侵略行為を断固断罪する!
投稿者: takechann23 投稿日時: 2002/08/13 19:54 投稿番号: [668 / 49973]
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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↓俺も
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2002/08/13 19:25 投稿番号: [667 / 49973]
>ちょん国を馬鹿にすることしかできない、淋しい奴
なんだ。
わろうてくれ。
ぶわ〜〜〜っはっはっはっはっは!
これは メッセージ 666 (gyugfuiwgfiw さん)への返信です.
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BCHは自作自演
投稿者: gyugfuiwgfiw 投稿日時: 2002/08/13 18:05 投稿番号: [666 / 49973]
みなさん、彼の自作自演ぶりを哀れみを持って見守りましょう。
彼は韓国を馬鹿にすることしかできない、淋しい奴です。
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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本日も
投稿者: yellow_monkey_ukiukijapjapjap 投稿日時: 2002/08/13 17:38 投稿番号: [665 / 49973]
お猿さんたちの低レベルな投稿を読ませて頂きました(笑)
暑さでますます頭脳が劣化しているように見受けられますがせいぜい頑張って下さい(笑)
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: majiket 投稿日時: 2002/08/13 17:33 投稿番号: [664 / 49973]
私に対する攻撃レスは予想していたので
「あくまでも
私個人の推測内での見解」と
付け加えたにもかかわらず
悪意にとられてしまったのは
残念です。
このメッセ-ジは
日本人相手ではなく
韓国人に対し
それとなく
伝えたくて
書いただけです。
過去ロムは
一読した上で
私なりに感じたことを書きました。
しかし
私の妄想かも
ということも否定できません。
キ*ガイ
と断定し一蹴して下さっているみたいなので
これ以上何も申しません。
結果的にコリアジャパンさん、ネットシチズンさんを傷つけてしまったことに対しては
本当に申し訳なかった
と深く
お詫び致します。
これは メッセージ 663 (CV_HIRYU さん)への返信です.
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majiketさん、お奨めの方法がありますよ
投稿者: CV_HIRYU 投稿日時: 2002/08/13 15:43 投稿番号: [663 / 49973]
majiketさん初めまして。このトピのでROMをしているものです。
ごく一般的な日本人に嫌韓ムードが広がるのはごく当然至極のことですよ。いままで韓国に対する蓄積されてきた不満がこのW杯で爆発したのです。それに今の竹島問題でも韓国の不法占拠に対する抗議の声がさらに高まり、韓国嫌いはさらにヒートアップするでしょうね。私個人的には韓国なんてどうでもいいんですけどね。日本に迷惑さえかけなければ・・・
それからmajiketさんもコリアジャパンさんやネットシチズンさんを日本人でないかとお疑いのご様子。韓国の態度に疑問をお持ちの韓国人は、みな日本人が成りすましているとのご意見と解釈いたします。一度彼らの過去ログを読み返してみてはいかがですか?私はBCHさんとコリアジャパンとの交流は国籍を超えた歓迎すべき物であり、お互いにお互いを通じて両国を理解しようとするお二人の姿は賞賛に値する物だと思います。このカテでも大の韓国嫌いで有名なBCHさんの心を動かしたコリアジャパンさんとはどういう韓国の方なのか私も大変興味があります。BCHさんがコリアジャパンさんと先日お会いになったようですが、もし、コリアジャパンさんが日本人であったのなら、果たしてあのような満足したレスを残していかれたのか疑問があるでしょう。BCHさんは時には過激な発言もなさる時もありますが、このトピでの場合はすべてコリアジャパンさんのプライバシィーにかかわる場合でした。友情が芽生えた関係では、友人を悪意に満ちた発言から守ろうとするのは極当たり前のように思えます。
あっ、すみません、majiketさんさんにお勧めの方法をお教えするんでしたよね。悪いことは言いません。日本にいい意味で関心のある韓国人や在日の方が日本人に思えるのはかなり重症な妄想です。majiketさん、一度精神病院で精密検査を受けて、入院されることを強くお勧めいたします(笑)
これは メッセージ 657 (majiket さん)への返信です.
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ちょっと待って
投稿者: kotakyara 投稿日時: 2002/08/13 15:23 投稿番号: [662 / 49973]
>そこで登場したのが
知的韓国人になりすました日本人
これはどういう意味ですか。
あなたはここであった話を蒸し返そうとしているのですか?
一般的に見て、と言う事ならば一つの意見でしょうが、個人を差して言っているのならば話は別です。
悪意を持っていると取られても構わないということでしょうか。
これは メッセージ 657 (majiket さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/662.html
人色々2
投稿者: kotakyara 投稿日時: 2002/08/13 15:16 投稿番号: [661 / 49973]
誤解しないで頂きたいのですが、私はどちらに軍配が上がるかを言っているのではありません。
感性の違いと言うのは同じ日本人でも様々にあることですから。
ただ、その感性の違いが全ての要因の一つではないのでしょうか。
以前、種無しの宮さんとのやりとりで思ったのですが、どうしても私が理解できなかったものが彼の投稿には見えたのです。
それを、受入れる事が出来るかどうかの差が物別れになった双方の意見の差だと思います。
差がどこにあるかの線引きは、これまた人色々です。
それを責める、容認するも人色々です。
ただ、お互いにその事を認識していれば妥協点も見つけうるでしょう。
感情的に言い合えば、話なんて進みませんし、怒ってその場を立ち去ればいいだけです。
それではいけないな、と思っているからこそ議論板に出入りしているのです。
そう考える事は、おかしな事でしょうか。
随分と長くなってしまいましたが、私のスタンスの説明はこれで終わりです。
ともあれ、kimysさんの仰った
>日本人もやっぱりそうなんだというなんか変な安心感みたいなものを感じました。
ここの所をもう少し詳しく説明していただけませんか。
これは メッセージ 656 (kotakyara さん)への返信です.
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>東京に住んでいる韓国人です
投稿者: satous0710 投稿日時: 2002/08/13 15:11 投稿番号: [660 / 49973]
そういう輩もいる可能性は否定できませんな。W杯中に大活躍してたボンなんかは、けっきょく正体灰色のままだったし。
ただHNで指名するのはいかがなものか。
ちょっと悪意が感じとれてイヤな気分。
これは メッセージ 659 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>東京に住んでいる韓国人です
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2002/08/13 14:32 投稿番号: [659 / 49973]
>また韓国人の妄想がはじまった
と一笑に付していただいても結構です。
残念ながらその通りですね。
これは メッセージ 657 (majiket さん)への返信です.
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malaproposさん、bakachonさん
投稿者: mdklee69 投稿日時: 2002/08/13 14:09 投稿番号: [658 / 49973]
はじめまして。
横から失礼いたします。
韓国人のmdkというものです。
>正論とは誰から見た「正論」なんだ?
そうですね。私もbakachonさん(気になる名前!)のストライクゾーン狭すぎると思います。
ホームラン打者は三振も多いmdk
これは メッセージ 648 (malapropos222 さん)への返信です.
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東京に住んでいる韓国人です
投稿者: majiket 投稿日時: 2002/08/13 14:03 投稿番号: [657 / 49973]
生まれは韓国で
小学生の時から日本に住んでいます。
このトピは他の韓カテと違い
比較的冷静な日本の方もいらっしゃるので、私の見解を述べてみたい
と思います。
WC杯期間中
何気なく覗いた「韓国ふざけんな」のトピ。
この世の者とは思えない韓国に対する醜い悪口の数々。
納得の行く批判なら素直に頷けたのかもしれないが
WC杯とかけはなれた韓国バッシング。
そこで注意を促すつもりで人格まで抹消する掲示に対し
抗議の内容の投稿をしました。
すると
攻撃のレスの集中砲火、気の弱い人だと
立ち直れなかったかもしれない
それ程すごかったです。
ここに来て
少し潮流が変わったように感じます。
きっと韓国罵倒一辺倒だと、判官びいきの日本人の性格を考慮に入れると、嫌韓派が増えるどころか
かえってマイナス効果ではないかと。
そこで登場したのが
知的韓国人になりすました日本人
たとえばコリアジャパンさんやnetcitizenさん
。
この際
日本人だけではなく
在日韓国、朝鮮人も嫌韓に傾くよう洗脳してやろう、という意図が見え隠れしているような。日本人の物知り博士クラスの意見だと
日本人は納得するが、韓国人には受けいれてもらえない、しかし
自称知的韓国人の情報の提示だと両側の肯定を得られる?のを狙ってるような・・・。
あくまでも私個人の推測、見解ですので
また韓国人の妄想がはじまった
と一笑に付していただいても結構です。
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/657.html
人色々
投稿者: kotakyara 投稿日時: 2002/08/13 13:53 投稿番号: [656 / 49973]
こんにちは、kimysさん。
2チャンネルはスレッドによって内容も投稿のレベルも様々なので一概には言えませんが
どこでも訳のわからないドキュソな電波がいたる所出没します。
人色々。その通りですね。
ただ、Yahookoreaは、最近あちらの住民番号がなければ書き込みが出来ないようになったと聞きましたが、これはどうした意図を持っているのでしょう。
良くとれば、責任・良識を持っての投稿を促している。
悪く取れば、外部からの投稿を拒否し言論統制であるともいえると思います。
ものには何でも二面性があるので、両方の見地に立って見ると
どうしても気持ちの多いものの方から見た意見に終始してしまうと思うのです。
人は公平に見るということを苦手としていますからね。
ただ、今回のW杯に至っては同様の疑惑が立て続けに起こったことで
日本人が大きく反応したのではないかと思います。
1回ならば見逃すこともあるけれど、2回3回と続くとやはり疑惑の目が向けられても
当然ではないのかな、と、これは私の意見です。
ことに、新聞・TVでは全くそのことに触れなかった。
それが一層ネットでの論争を増加させたのだと思います。
今回、韓国に対して何の感慨も持たずにいた日本人が「何だ?」となってもおかしなことではないでしょう。
とは言え、kimysさん。
W杯だけの事にしてもこのカテで論じられていること全ての元となる「事実」というものは一つですよね。けれども韓国と日本の見地は両極に対している。
何故でしょう。
ものの見方・感じ方の基本になる部分が違っているのでしょうか。
私はここに呉善花さんの「続スカートの風」 からの一文をあげておきます。
(呉善花さんを持ち出すのはちょっと公平ではありませんが・・。)
窓の向こうの方からこちらの部屋の中を見ている人物がいるとする。
そんな場合、日本人ならば受け身形で「誰かに見られている」と表現する。
韓国人ならば能動形で「誰かが見ている」と表現する。
これは私が何回か実験してみて確かめたことである。
この表現の違いは、単なる文法的な形の違いであって、意味としては同じものである。
しかし、表現を支える両者の心理は正反対となっている。
(中略)
乗ろうとしたタクシーに、先に他の人が乗ってしまった。
そこで、「ああ、あの人が乗ってしまった」と言う韓国人。
先に乗った人を非難することになる。
「ああ、乗られちゃった」と言う日本人。
先を越された自分への悔しさに重点が置かれている。
気がつかなかったこちらが悪いという日本人。あちらが悪いという韓国人……。
これは メッセージ 654 (kimys さん)への返信です.
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貴方は
投稿者: yellow_monkey_ukiukijapjapjap 投稿日時: 2002/08/13 11:56 投稿番号: [655 / 49973]
アルツハイマーのようですね(笑)
大変ですね、これから保険料も引き上げられるらしいですし(笑)
これは メッセージ 652 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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W杯でちょっとだけ感じたもの
投稿者: kimys 投稿日時: 2002/08/13 11:44 投稿番号: [654 / 49973]
昨日書き込みしたきkimysです。
そうですね。
yahoojapanに参加している韓国人で変な人多いですね(特にsibural なんとか)
彼の書き込み呼んでいると私も気持ち悪くなります。
しかしですね。。
逆にyahookoreaにも2チャネル(これについては私はよく分かりませんが)からの人と思われる荒らしが結構多いんです。
ま。。人色々ですからね。。
今回のW杯で私は面白いなと思ったのは多くの日本人(yahoo掲示板)の反応でした。
以前は韓国の方が疑惑をいう側でした。
韓国人自身そんなにお金持ちと思ってないことからちょっとしたことでも審判買収とかの話がありました。
たとえば、今回の冬季五輪のこととか。。。
勿論対スペイン戦なんかは明らかに判定ミスがあったと思います。しかし私はこんなに騒がすのは判定ミスだけではないという印象を受けました。
こんな態度が悪いとかいいとかではなく(人間として当然のこと)日本人もやっぱりそうなんだというなんか変な安心感みたいなものを感じました。
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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はじめまして
投稿者: hwtnb1958 投稿日時: 2002/08/13 11:12 投稿番号: [653 / 49973]
2日かけて全部読み終りました。
正直、ひまだったので偶然入ったカテだし
たいした興味もありませんんでした。でも、読み出すと一気に興味深く皆様の意見を拝読しました。それで、感じたことを一言。
韓国にも日本にも、いい人もいれば悪い人もいる、これ当たり前。悪い人と感じさせる行動の背景には、制度、政治が大きくある。今後は、人を責めるのではなくその国の悪い制度を議論する場のして欲しいと思います。お互いに。
これは メッセージ 652 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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今晩わ!koreajapan0101さん
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2002/08/13 01:37 投稿番号: [652 / 49973]
レスありがとうございます。お気遣い感謝いたします。当分仕事というか訓練のほうは夏休みということになりました。かといってどこか旅行にでもと思ったのですが、どこも人ごみだらけです。
さて、15日も近づいてきましたよね。韓国では独立記念日で、日本では敗戦記念日(敗戦を記念するのは何か変ですね)ですね。私も毎年15日には靖国神社に参拝して、先の戦争で亡くなられた日本人の方々のご冥福を祈っています。先の大戦の有名な「ミッドウェー海戦」では祖父のの目の前で祖父の弟さんが戦死しています。多かれ少なかれ多くの日本人の身内のどなたかはこの戦争で尊い命を亡くしています。今ある日本は、彼らの犠牲の上に成り立っていると思いますので、せめて私ができることは靖国神社でご冥福を祈ることです。
koreajapan0101さんも暑いなかお体には十分注意してください。今度新しいメールアドレスができましたら私の方へお知らせください。また、私以外のkoreajapan0101さんとお話したがっている日本人の方ともぜひ話してみて下さい。8月下旬の来日を今から楽しみにしています。
これは メッセージ 651 (koreajapan0101 さん)への返信です.
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ドトールとスターバックス
投稿者: koreajapan0101 投稿日時: 2002/08/13 01:12 投稿番号: [651 / 49973]
勿論、ほんもののフランーチャイズもありますが味が薄いのも特徴です。うちのソウル事務所の近所にはスターバックスのトレードマークであるマーメイドが深海魚に変っただけの笑える店もあります。
何よりも茶色の手提げ袋とホットの容器など配色丸いマークとロゴがそっくりですが
中の絵だけがマーメイドではなく深海魚!!
今回の日本では代官山の洋服屋でスターダックスというパロディのT-shirtを売っていましたが韓国と日本の概念の違い過ぎが目立つ一面に会えました。
BCHさんは体が一番の資本のお仕事なので無理せずお体に気をつけてくださいね。
これは メッセージ 637 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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阿呆はさらすべき。
投稿者: malapropos222 投稿日時: 2002/08/12 21:43 投稿番号: [650 / 49973]
自分がアホだと気付くのは他人との対話(関係)が一番だよ。
俺だって今、アホさ加減をさらしてる状態だしね。
みんな〜ドンドン俺のアホさ加減を教えてくれ。
sunflowersさんもどんどん書込んで「自分」をさらそう。(笑)
これは メッセージ 649 (sunflowers0526 さん)への返信です.
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karafu115さま、malapropos222さま
投稿者: sunflowers0526 投稿日時: 2002/08/12 21:36 投稿番号: [649 / 49973]
いいんです。
自分でも阿呆な発言したのは自覚しましたので。
こういうお馬鹿はいっぺん、痛い目見たほうがいいんです。むしろ忌憚のない意見いただき、ありがたく思っています。
お気になさらずに。
これは メッセージ 645 (karafu115 さん)への返信です.
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おいおい、ほんともう止めてくれ。
投稿者: malapropos222 投稿日時: 2002/08/12 21:25 投稿番号: [648 / 49973]
>このネット上で100%間違いないということを証明して見せてくれ!出来ねーだろうが?
まただよ。
もう、いいかげん止めてくれ。
どうしてこんな攻撃的なんだ?
何が気に入らない?疑うことがだめなのか?
なにがそんなに君を興奮させているんだ?
君はkoreajapan0101さんに会ったんだろ。
koreajapan0101さんは韓国人だったんだろ。
なぜそれを報告しない?
報告したことによってkoreajapan0101さんは不利益を被るのか?
全く君の排他性はわけが分らん。
>誰もそんなことは言ってねーだろう?日本批判をする際、正論にのっとり、
>推測や仮定の論理でなく、堂々と事実に沿った主張してくれば良いといっているだけ。
正論とは誰から見た「正論」なんだ?
推測と仮定で意見を言っちゃ駄目なのか?
そこから議論を始めてもいいんじゃないか?
君は一言、koreajapan0101さんは間違いなく韓国の方でしたよと言えば良かったんじゃないか?
そこから、韓国人と日本人の愛国心の差とか言論の自由度などを議論すればいいんじゃないか?
自分が少しでも気に入らない人間を攻撃するのはどうかと思う。
そんなにkoreajapan0101さんを守りたいのなら二人っきりでメールでもやっていてくれないか?
おっと、これはkoreajapan0101さんにとっては迷惑な話しですよね。
これは メッセージ 643 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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べっくさぁ〜〜〜ん!(^o^)ノ
投稿者: Orin12 投稿日時: 2002/08/12 20:41 投稿番号: [647 / 49973]
・・・と、馴れ馴れしく呼びかけてしまいましたが、
もう、覚えておられないかなぁ、、、
去年の12月に、某トピのルミナリエオフで ほんのほんの一瞬、
べっくさんとお会いしたおりんです ^^
お忙しそうですけど、久しぶりにお見かけしたので
思わずお声をかけさせてもらいました。
―・・・内容をみるとKJさんのファンクラブみたいな感じですね。
あ〜ら、某トピの「元祖アイドルさん」が、、、(^o^)
私は、あのトピに出入りするようになって2年半近くになりますが、
あんなに壮絶な争奪戦が繰り広げられたのは 後にも先にも べっくさんだけですよぉ〜!
・・・まぁ、冗談はさておき、
―韓国軽視論に関する僕のコメントは下のレス558のijoborijo氏の
―レスを参考して貰いたいです。
私が このトピにいるのは、そのijoborijo氏に返した 570番を参考にして下さい。
―要するに書き込み逃げです。^^
まぁ、それも仕方ありませんね、、、
でも、また、気が向いたらどうぞ お話をしに来て下されば、と思います。
@おりん
これは メッセージ 644 (ryuugakusei_101 さん)への返信です.
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韓国人にもまともなのは確かにいる
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2002/08/12 19:05 投稿番号: [646 / 49973]
これは メッセージ 638 (kimys さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2bg4bf7de_1/646.html
sunflowers0526さん
投稿者: karafu115 投稿日時: 2002/08/12 18:54 投稿番号: [645 / 49973]
大分前に、君の意見にチャチャ入れた者です。
あなたがこれほど気に病むとは思ってなかったので、つい気軽にチャチャをいれてしまった。申し訳ない。
ただ、俺の意見はかなりmalapropos222さんの意見に近い。
俺は見てるだけだけど、新しくijeborijo_krさんという韓国人が入ってきたときのあなたの態度にちょっと疑問を感じた。
ijeborijo_krさんが韓国ヤフーで「親日派」とのレッテルを貼られた人かとのレスを見て、今ではますます彼に興味がわいている。
彼にはぜひ、帰ってきてほしいな。
でもそれだけのことで、sunflowers0526さんの人格を否定するような気はなかったと言いたいし、謝りたい。
俺が口をはさむ下地になったのは、もう禁句かもしれないけど、koreajapan0101さんという方の国籍問題でもめてたのを見てたからだよ。
koreajapan0101さんに疑問を投げかけた人たちがちょっと気の毒に見えたよ。
彼女が女の子なら、なおさらね。
これは メッセージ 600 (malapropos222 さん)への返信です.
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やっとROMが終わった。
投稿者: ryuugakusei_101 投稿日時: 2002/08/12 17:21 投稿番号: [644 / 49973]
全部は読んでないけど、一応大体読んでみました。
感想としては”我が国はworld cupで韓国人の優秀性を披露した”みたいな内容から駆け込んで来たKorea Japanという人が急に論調を変え、韓国を叩き始め、いつの間にか嫌韓日本人からスター扱いされてるみたいな感じでした。でその中KJさんの日本語の上手さや日本人より激しく韓国をカデヌンKJさんに本当の韓国人であろうかどうかという日本人疑惑が浮かび上がってそれに関する議論が多かったような気がします。
トピックのタイトルだけ読むと韓国軽視論だが、内容をみるとKJさんのファンクラブみたいな感じですね。
ヤフJapan(韓国掲示板)で長くROMして感じたことだが、日本の社会の問題点などいわゆる日本の悪口を言う人達は韓国人、なお日本語が上手い場合は在日扱いされる傾向があったと思います。
その理由としては自分が生まれて育ってて死ななければならない国の悪口を韓国掲示板で(もちろん他の掲示板では自分の国の悪口たくさん言っていますが)言う日本人はめったに居ないだろうという考え方から出て来る物だと思います。
同じく罵倒合戦が繰り広げられている韓国掲示板でしかも韓国軽視論というトピックで自分は韓国人ですと言いながら韓国をカデヌンKJさんを観て、愉快な気持ちになる韓国人はめったにいないでしょう。
kJさんが何人であろが、僕的には興味はありません。
ただし、貴方が韓国のことを本当に大事にしたいなと思うのであれば、批判した後の解決案も出して貰いたいですね。批判だけで終わるのであれば、ただの口に過ぎないと思います。
以上がこのトピックの感想でした。
韓国軽視論に関する僕のコメントは下のレス558のijoborijo氏のレスを参考して貰いたいです。
僕が思っていることを僕より上手く書いてありますので感心しながら勝手に引用させていただきたいです。
韓国ヤフでもイジョボリジョ氏の書き込みは結構拝見したことがあります。その時イジョボリジョ氏の考え方には100%賛成することは出来ませんでしたが、結構勉強にはなりました。
ちょっとまとまらない文書が長くなりました。
これで僕のこのトピックの出入りを終わりたいと思います。
(要するに書き込み逃げです。^^)
それでは、失礼しました。
これは メッセージ 1 (korea_is_mini_japan さん)への返信です.
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じゃあ、君が韓国人であることを・・・
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2002/08/12 17:04 投稿番号: [643 / 49973]
このネット上で100%間違いないということを証明して見せてくれ!出来ねーだろうが?
>私が日本に来て7年が過ぎますが、私よりも文章が日本人らしいし。
おいおい、日本語が7年間日本にいる韓国人より上手いとkoreajapan0101さんは韓国人ではないという訳?人それぞれ生立ちや生まれ育った環境、そして最大の要素である本人のオツムの出来の問題だろう。1年間でロシア語をマスター友人もいれば10年間米国に住んでいても英語がイマイチの人もいる。それにkoreajapan0101さんは海外での生活、韓国でアメリカ系企業で働いていらっしゃるので国際的感覚がごく一般的な韓国人や貴方より鋭いのでしょう。それとも、韓国ではごく一般的な韓国的思考の持ち主でないと韓国人として認めない、いわゆる排他的全体主義が蔓延している言論の自由すらない超閉鎖的な社会なのですか?まぁ、日本に好意的な発言をしたりすると警察に逮捕、海外渡航を禁止されるお国がらですからね、納得!
>もう一つ韓国を批判、日本をほめると“韓国人としてはまともな人だ”とか言っているけど、私はほとんどの同僚(?)であるほかの韓国人がそんなまともじゃないという評判を聞くのはいやですね。韓国人にもまともな人は多いし、日本人にもまともじゃない人は多いのでは?
誰もそんなことは言ってねーだろう?日本批判をする際、正論にのっとり、推測や仮定の論理でなく、堂々と事実に沿った主張してくれば良いといっているだけ。例えば、首相の靖国神社参拝問題で、韓国の反対する主張の一つに日本の右翼化、軍国主義化への懸念とあるが、今の日本が韓国の反対意見通りに日本が軍国主義化したの?きちんと説明してもらいたいものだね。逆に日本が韓国国内にある(キモイ)ニッテイ36年間に関する博物館を、日韓友好を阻害するから取り壊せと言ってきたら韓国人はどう思う?内政干渉と反発するだけだろう?
最後にkoreajapan0101さん以外に、日本批判をするけどスジの通った主張をするまともな韓国人は沢山いらっしゃるでしょう。だけど、国民の代表である韓国政府、マスコミが訳のわからない日本批判やW杯で見せた蛮行を目のあたりにすれば、当然一般的な日本人も反発するのは当たり前のことである。
これは メッセージ 638 (kimys さん)への返信です.
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satous0710様
投稿者: tabibito_6890120 投稿日時: 2002/08/12 16:15 投稿番号: [642 / 49973]
_これについては耳が痛いですな。
_韓国カテに来てるヒトのなかに「まともな議論ができる韓国人を求む」なんてコトを
_言っておきならが、、日本批判は受付けて
_ない日本人が多いのは事実だと思う。
すばらしい。僕はこの言葉を読んだのは
初めてだと思われます
我々韓国人もなおしなければ
いけない事も多い
でも
日本の人から書いたこの文を読んで感動しました
書きたいけど日本語上手くないので
書けなかったけど
頑張ってお礼を書きました
さようなら^^
これは メッセージ 640 (satous0710 さん)への返信です.
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