韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

http://japanese.joins.com/html/2003/0627/20030627174900200.html

巨額の資金を持っている人だったら移住先は欧米を目指すんじゃないのか？
日本にも是非着て欲しいけどね(^^;;

　 半万年もの永い間 　 中国に隷属し 　 奴隷状態に置かれ

　　　 正面から 　 もの言えなかった 　 哀しい哀しい歴史

　 いつも陰でこそこそと 　 【ゴキブリ】のように 　 生きてきた民族

　　　 悪事や 　 卑劣な行為だけが 　 日陰で生き残る 　 細い道だった
　
　 いつも正々堂々と生きてきた 　 日本民族とは 　 歴史が違う

＞ブラックリスとなるものがなるらしい。

ブラックリストなるものがあるらしい。

ご参考になさってください。

元留学生の投稿↓

あとここで大部分本音を言ったのは、誰もそんなに見ていないから。
インターネットの２ｃｈのハングルのこのスレの私の意見など
日本人の 1 ％も見ていないと思う。 　 0.0...％でしょう。
もし、もっと影響のある場所で発言する機会があるとすれば、
わたしは本音は、言わないだろう。

http://home.att.ne.jp/yellow/tgk/motoryu.html

125 名前： 元留学生 投稿日： 2001/07/29(日) 21:50 ID:.OiY3HrU

あなたたちには、到底理解しがたいかも？しれないが、
日本に対して、自らの過ちを認めたり、媚を売るようなことはできないんだよ。
常に，押しとをさなければいけない。

過ちを認めた時点で韓国はおわりなんだよ。

※韓国には親日的な発言をした韓国人のブラックリスとなるものがなるらしい。

だから

＞韓国で、「日韓併合は是か非か」なんてディベートは

＞成立するかな

むりむりでしょう。

韓国は被害者、日本は加害者と云う構図が存在する限り、そうなるでしょうね。

まぁ、結果的に独立を失ったんだから、悔しい気持ちは判らんでもないけど。。

今になって思えば、明治政府が、併合をしなかったら良かったのにとつくづく思えてきますね。

満州の権益なぞは要らんから、賠償金をロシアからがっぽりもらって、日本と台湾だけで近代化していれば、大陸のいざこざに巻き込まれることもなく、今でも強国として、世界に影響力を持っていられたでしょうし、、

まず無いとは思うけど、万一、将来、再び併合話が持ち上がっても、絶対にそれに乗っては行けないと、子々孫々に伝えておかなくてはいけませんね。。。







と、思わせる為の、高等戦術ちゅうことでありましょうか？？

「お詫び」という倭語では信じられないニダ！ 「謝罪」という漢語で言うニダ！

…って感じかも。

>アメリカの日系人強制収容と日韓併合を同列に語る、か…。

脳内妄想なんでしょうねぇ。。

アメリカの日系人強制収容と日韓併合を同列に語る、か…。

日米は当時敵国同士、日韓の「合邦」とは違うがな…。

http://japanese.joins.com/html/2003/0616/20030616190849100.html

＞初めから答え（スタンス）は一つに決まっていて、それ以外の可能性を考えちゃいけない、
別なスタンスは初めから認められないみたいですから。

まるでファシズムですね。

＞もうひとつ韓国人が竹島をちゃんと議論できない原因は、若いハングル世代が自分で古文献などの資料を読めない、
シンヨンハ教授などの御用学者の都合の良い解釈を信じるしかない、韓国の漢字教育の不徹底も影響していると思います。

しかし…ですよ、同じく韓国よりずっと早くに漢字を廃止したベトナムでは、比較的まともな学術研究が出来ているはずですが（少なくとも、デンパ・ベトナム人なんて、聞いたことがない）。
不思議に思えてなりません。
思考能力の問題かなあ…。

>是か非か」なんてディベートは成立するかな…。


今の韓国では無理でしょうね。
韓国では竹島（独島）は韓国領か日本領かというディベートも出来ないでしょう。
ここの竹島トピのような、双方のスタンスから深い議論をできる土壌はないでしょうね。
初めから答え（スタンス）は一つに決まっていて、それ以外の可能性を考えちゃいけない、
別なスタンスは初めから認められないみたいですから。


もうひとつ韓国人が竹島をちゃんと議論できない原因は、若いハングル世代が自分で古文献などの資料を読めない、
シンヨンハ教授などの御用学者の都合の良い解釈を信じるしかない、韓国の漢字教育の不徹底も影響していると思います。


二手に分かれて、スタンスを決めて互いに言い張る、次にスタンスを取り替えて逆の立場でも議論を始めるというところまで出来ればおもしろいのでしょうけど。

かけましたよ。
ちりも積もれば！ですネ。

あっしの留守の間に、皆さん盛り上ってらっしゃるようで＾―＾

うるうるさん、、

ちょいと唐辛子の利いた螺鈿節に、まだ慣れてらっしゃらないみたいですな〜

あっしも始めは、辛かったよ（笑



ま、その内に、新たな発見があるかも、、
























無いかも（笑

螺鈿節出ましたな〜。

＞＞日本人の多くは、掲示板と言う所を議論を展開させて勝ち負けを決めたり

それは韓国人だなあ。
何でも、「上と下」として決め付けたがる傾向が強いし。

＞＞日本の堅苦しさ、そしてその中に生きる日本人の不幸ですよ

だから、螺鈿サンは自分にとって居心地がいい韓国にいるわけでしょう。
それでいいんじゃない？ フフフ。

＞一般的な日本女のようにただ素直で優しいだけのイメージ

いやぁ、螺鈿さんそれは日本女性を知らなさすぎ。
一般的にヤマトナデシコにはど根性女が多いですよ。なめたらアカン。

＞日本人の多くは、掲示板と言う所を議論を展開させて勝ち負けを決めたり

掲示板でのdebateは遊びですよ。たとえ遊びであってもゴルフや麻雀などで勝敗をごまかす奴はいないでしょう。

＞日本の堅苦しさ、そしてその中に生きる日本人の不幸ですよ

そんな大げさな。
日本人全体が不幸だなどという硬直した考え方しかできない方が不幸じゃないですか、ハハハ。
まあもうちょっと気楽にやりましょうよ。

もっと柔軟な考え方ができそうな知性を螺鈿さんから感じますけどね、私の個人的意見として。

確かに日本には勝負事や物事に熱中することが大好きな人が多いと思います。韓国人から見ればストレスとしか感じられないこともあるかも。

まあ人生の楽しみ方にも文化による違いはあるでしょう。

私が投稿の際に気をつけていること・・・冗談には冗談で、真剣には真剣で。
真剣に討論しているのに冗談の一言で片付けられたら怒ります。
(場を落ち着かせる為の気の利いた冗談は可)

ついでに言うなら都合の悪いコトを誤魔化す行為と冗談は＝(イコール)ではないですね。

↓は貴方がトラネコさんに言った意見です。
＞toraneko_yhさんは少女漫画的なところがありますね

等・・・都合が悪いと、相手を幼稚とか、こころのゆとりが無い、ユーモアがないとか言って、逃げる傾向がありますね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
投稿者: toraneko_yh
日本人の韓国人観とは全く異なりますね。 　 ご自分の妄想が激しいようで

これは sadamraden さんの 5221 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=5229
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞やり取りなんかもあまり覚えてないし、

覚えてないでしょうね。テキトーな意見を述べて、あちこちから突っ込まれていて、反論にお忙しかったでしょうから。

＞この掲示板でなにか学問的なやり取りや、議論を長々と展開させようと言う意図はまるっきりありませんよ．

私もありませんよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2003/ 5/29 1:17メッセージ: 5292 / 5903
投稿者: korea394020 ＞日本人のよさは三日で充分解るけど、韓国人のよさは1年は住んで見ないと解らないなんだこれは？自分で全部決めて話してる。都合にいいことばかり言ってる。本当に自己中。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=5292
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

他の方々とのやり取りをみると、言うだけ無駄そうですよ。

＞一般的な日本女のようにただ素直で優しいだけのイメージではなく何が何でも納得のいくまで反論し食い下がる投稿姿勢を 　 傍目からみたような気がして言った事ですよ

なんですかそりゃ。素直？あなたの決め付け自己中な意見に合わせる素直さなど持ち合わせていませんよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=5158
↑
こっちの意見には素直にそうだとおもいますけど。

＞何が何でも納得のいくまで反論し食い下がる投稿姿勢を 　 傍目からみたような気がして言った事ですよ．

それは意地悪とはちがうでしょう。
以前何人もあなたに食下がってましたが、訳も無くみんな意地悪って思ってたんですか？

＞凄く気分を害されたようですけど、

以前からあなたが自分も含めて他の人との意見の応酬のその態度問題だと思っていたからです。

＞ウルウルさんをはじめとする日本人の多くは、掲示板と言う所を議論を展開させて勝ち負けを決めたり、論破を最終目的としているみたいだけど、全ての人がそう言う訳には行かないのではないでしょうか？

トビのタイトルを見ましたか？

「韓国軽視論」ですよ

アラチも喧嘩吹っかけているタイトルだって言ってましたね。
まぁ、そこまでではありませんが、（笑い）議論もしくはそれに近い意見をやりとりするところでしょう。

トラネコさんの意見

あなた、日本国内の情勢を全くご存知ないですね。 　 以前は日本国内の教育では韓国は一方的な被害者だと教え込まれ、日本人の多数は韓国にはすまないことをしたから謝罪もしなければならないか、と思っていたのですよ。

云々・・・以下省略

真剣に語ってたのに。
まぁ、螺鈿さんもここにいて、日本人と、歴史・文化等論争しても自国側が分が悪いということがお分かりなのでしょう。
私があなたの事を明確に書いていることが凄く気分を害されたようですけど、
それは他の投稿者の方々を思う優しい気持ちからです。
真剣に意見を言う人に対する礼儀というものをそろそろ身に付けた方がよろしんじゃないですか？
韓国では知りませんが、他のところでも貴方のその態度は問題になると思いますよ。
貴方のためを思っても言っているのです。
他意はございません。ごめんあそばせ。(^^)

＞Park君も、

＞＞ユーモアがわかってないとか

＞って言っていましたね。

2003/ 5/28 2:24メッセージ: 5147 / 5903
投稿者: park_sinyang_corea (30歳/男性/ソウル) ユーモアもわからない、よく言えば純粋、悪く言えば馬鹿だからね。反日を使って馬鹿らしく遊んでいることに気づかない日本人って幼稚もあるけどかわいいと感じるよ。高等なユーモア遊びが理解できない。まじめな反応ばかりで柔軟性がない。これからも日本人に反日を使って遊んであげましょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=5147

toraneko_yhさんもPark君相手に大変そうです。ホンキーさんもそんな感じのようですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9q7zbbkoc0a2ab4z9qbfma4nbb22ca1a2b g4bf7de&sid=1835396&mid=5180
嘘偽りをもとに相手を罵倒したり、馬鹿にするのは日本では「ユーモア」とは言いません。 　 韓国ではそれが「ユーモア」なんですか。それでは韓国はどうしようもないですね。

あーあ、螺鈿さんはわかってないな。
自分が何やっているのか。
私が食い下がってくる特殊な例のように言うけど、あの頃をみると殊更そうでもないのに。ダイさんや、コリアさんも色々つっこんでますねー。５月頃は螺鈿さん・アラチ・Park君とそんな感じで皆対応して、してますね。

深入りの傾向と、真剣すぎる趣があるんじゃないですか？
私は正直、ウルウルさんとのやり取りなんかもあまり覚えてないし、この掲示板でなにか学問的なやり取りや、議論を長々と展開させようと言う意図はまるっきりありませんよ．

私が意地悪女のようだと一言、言ったの事が凄く気分を害されたようですけど、それはウルウルさんが一般的な日本女のようにただ素直で優しいだけのイメージではなく何が何でも納得のいくまで反論し食い下がる投稿姿勢を 　 傍目からみたような気がして言った事ですよ．

ウルウルさんをはじめとする日本人の多くは、掲示板と言う所を議論を展開させて勝ち負けを決めたり、論破を最終目的としているみたいだけど、全ての人がそう言う訳には行かないのではないでしょうか？
私の場合だって、いつも翻訳に追われ、商売に追われ、大学院の勉強に追われています．過去ログをめくり、図書館に行き、サイトめぐりをしながらソース提示だの論破だの反論だのと、博識を披露したり薀蓄合戦を繰り広げるなんて事、夢にも思っていませんからね．

私がいい加減すぎると思いますか？
自分の意見に責任を持たないといいますが、果たして世の中、どうでしょう？
ウルウルさん本人はそれほど自信があるのなら、今度の国会の選挙に出られてみたらどうでしょう？＾−＾
そんな訳もわからない程の厳しいものさしなら、日本の政治家はみな消えなきゃいけませんね？
日本の掲示板ってみんなこんなに堅苦しいのですか？そうなら、それはそのまま日本の堅苦しさ、そしてその中に生きる日本人の不幸ですよ．ずばり

単なるウルウルさんと私の感覚の差？
それとも 　 ´掲示板に於ける正しい挑み方’と言うような物があり、私がそれを無視してるとのことでしょうか？

この問題って、結構以前からうすうす感心があった事なので、長く書いてみましたが、どうでしょう？

私は個人的にいい加減で無責任男と呼ばれてもかまいませんが、ウルウルさんはもう少し、心の余裕と言った、懐の厚さと言った物をそろそろ考え始めてもいい時なのではないでしょうか．
あまりいい気分ではないでしょうが、ウルウルさんのために言っているのです．

自分が話す全ての事に矛盾をなくそうと気にして生きていくほど、人生は長くも楽でもありませんからね．

以上、大きなお世話でした．

ディベートは

（ひそひそ）


学生時代特にやることはありませんでしたが、



（ひそひそ）

正しい肯定と否定の方法についてとか

やりましたね。


（だからといって、自分が絶対と言う意味ではありませんが。）

　 卒業生は、遅かれ早かれ、犯罪を犯して、刑務所へ入る

　　　 出所後は、北朝鮮工作員や、凶悪テロリストになる


　 在日朝鮮人は、早く居住権を剥奪して、全員国外追放せよ
　
　　　 日本人を拉致した、狂暴民族を、国内に放し飼いにするな！ 　

　
　 消えろ！ 　 【ゴキブリ民族】

ホンキーさんのお勤め先やご友人にも勧めてください（笑

０９９０−５１−１０００

http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/topics/hands.htm

韓カテに集う人は一人１回、必須ですね（爆

＞ディベート

私も得意ではありません。だけど世界はますます小さくなっていますから、異文化とつきあうには必須でしょうね。

＞韓国で、「日韓併合は是か非か」なんてディベートは成立するかな…。

期待できませんなあ。

犯罪を犯すんでしょうか？

Ｊ−ＷＡＶＥ 　 ダイヤルＱ２
０９９０−５１−１０００

今日たまたま車を運転中にFMラジオで知りました。
ダイヤルＱ２に掛けると100円課金され、拉致被害者の会へ寄付されるそうです。
なかなかcoolなシステムですね。
固定電話でのみ利用できるそうです。
会社の電話から掛けるのはやめましょう（笑

学生時代、不得意でした。

原発擁護か反対かに分けられたりとか、でしたが。

日本軍の図上演習は、よく手前味噌で、希望的観測が混じっていたと言われ、米軍のそれは、日本軍の立場に立って考えていたとか、よく言われていますね。

韓国で、「日韓併合は是か非か」なんてディベートは成立するかな…。

議論で反論できない相手に「意地悪された」などと言うのは、野球で三振したときに「ピッチャーが意地悪して速い球を投げるからだ」と言うようなもの。
ようするに、みっともねえ。

螺鈿さんはなんとなく話が通じそうな気がするんで、期待してるんですよ。
debateにおいては、まず考えたくないことも考えなければ相手に勝てない。
政治、経済、教育、軍事、自分の国のタブーなど。
それができてこそ紳士じゃないですかねえ（笑

Park君も、

＞ユーモアがわかってないとか

って言っていましたね。
さんざん日本の悪口を言っておきながら。

彼の憂さ晴らし投稿に付き合って、損した気分になりましたね、あの時は。

それはザンネン！

しかし、あきらめないで下さい。
ジャズ・ギタリストのジャンゴ・ラインハルト（この人は、ジプシー出身です）は、不自由な指を操って、ジャズ界No.1のギタリストになりました。

また、「デフ・レパード」というロックバンドのドラマーは、左手を事故で失いましたが、不屈の闘志で復帰し、改造したドラムセットで、演奏活動に復帰しました。（バンドの仲間たちも、「彼が復帰するまで、活動を停止する」と宣言し、彼の復帰を待ちました。）

＞述べてはいませんでした＾−＾
述べてくれたらよかったのに．．．

面白い！
久々にヒットですね。

では、またギターが弾けますように。

＞傷ついてるみたいな紳士らしからぬ発言

別に傷ついている？このことかな？

以前、彼が日本が頑張って韓国は美味しいところをいただいてやってくというような意見
につっこみをいれたら、
ユーモアがわかってないとか言って、反日はユーモアなんですよ（笑い)
なんて言うから、
貴方の国の国定教科書は笑われています。靖国参拝に文句を言うことに対しても笑われています。そっかユーモアなのか・・・。
と言ってやったら、
（まぁ、意地悪と言えばこの発言はそういうことなのだろうけど、意見の応酬にはありがちなことですよ。これくらい。）
私はなにもそんな・・・韓国を代表している訳ではないので・・・。的な発言でで彼は終わらせました。

靖国や国定教科書については地雷ですからね。
更なる議論に挑んでいくような覚悟でやっている訳ではなかったのでしょ。
ユーモアだとか言えば、韓国政府がおちゃらけて日本に対応してるってなってしまうし。

彼にとってはやり込められたと言うことになったのでしょ。
韓国サイドのねじれた思考に因る反日に日本サイドは癖々してますからね。
問題だと思ってますからね。

＞紳士

文章の雰囲気はそうですけど、（読むと、結構テキトーな意見ですよ。）
つい数日前、彼は日本人は穏やかで喧嘩もしない傾向があって、付き合いづらいなんてこと言ってませんでしたか？
私との応酬は喧嘩程のこともなかったのですがね。
その時の自分の都合で意見や対応を変えて、突っ込まれた意見がやって来ると、
ユーモアですよ。ここを盛り上げるためですよ
とか言って、自分の意見に責任を持たないので、その姿勢について何人かの人から文句を言われてましたよ。

　 見えない場所に 　 少なくとも１０００匹は 　 隠れています

　　　 危険な 　 ＮＩＤＡウイルスを 　 媒介しますので

　 ゴキジェットで 　 徹底駆除してください

>全国各地津々浦々まで所せましと存在するｐｃ部屋

ほんとにそんなに存在するのかな？

せっかくj_ururuさんをフォローしようとしたのに、投稿が前後しちゃったか。

私は螺鈿さんを紳士だと思っているんで、「意地悪女だと思う」なんて意地悪されて傷ついてるみたいな紳士らしからぬ発言は見るに耐えなかったもので（笑
まあ彼ならわかってくれると思います。

私も螺鈿さんに韓国のIT事情その他を聞きたい。

“もう来ない！”

ぶわっはっはっ！いえね〜、あっしはこの台詞が大好きなんですよ。。。

（イヤよダメよも好きのうち、みたいな）

＞著作権？それは貧しいプロレタリアの敵に他なりません！

出た！（笑 　 「起て万国の労働者達よ！」ですか？
螺鈿さんお元気そうですね。

＞全国各地津々浦々まで所せましと存在するｐｃ部屋(誰でも１００円で１時間インタネットを利用できる）

日本の1/5ですね、安い。終電を逃した時に泊まるんでしょうね、韓国でも。

しかしIT大国を目指すのなら著作権保護は重要な問題ですよ。
しかし人材や世界的企業の輩出という点では韓国人の名前はあまり耳にしませんが・・・私の不見識なら是非教えてください。

＞j_ururuさん

別に意地悪女とは傍目から見て思いませんでしたが。常識的な発言をする方だと思いますけどね〜。

さて、韓国は日本と時差が同じでしたね。それじゃ良い一日を。

さあ、理不尽な対応はとった覚えは無いけれど、

失礼でばかげた言動をとる人にはきつめに対応するようにしています。

ここは意見をやりとりするところです。
きつい対応でつっこまれるのはあるでしょうし、
他の男性達の互いに
「相手国の女性をやってやる発言」
をよく見かけますが、
私に文句を言った男性は私についてより、
前述の男性たちの暴言に対して指摘するべきでしょう。
私はあの人はおそらくサヨだと思ってます。
女性トビでもそんな人がダイさんに意見を言ってましたが。
男性を攻撃するのはめんどうまもしれないから、
女性に当たって来るんだと思ってますよ。

あなたがそのように思うのは以前そういう言動をとったからでしょう。

＞私もやっぱり、卑怯で意地悪男？

わかってらっしゃるではありませんか。

以前同胞の女性からも含め、
みんなから色々言われていたじゃないですか。
「原因がないのにみんな意地悪」って思ってらっしゃたんですか？
日本の批評をして、他の人から意見を言われ、答えに詰まると、
ユーモアがないと言って逃げ、さらに追求されると別の意見にしましょう
と言うような人はそんなふうに思われるのでしょう。

貴方が態度を改めるのなら、私の対応も変化するでしょう。
そういうことです。

私も休日に散歩しててたまたま碑を見つけて知ったのです。
発見した時はちょっとうれしかったです。
まさか近所で下瀬火薬を開発していたとは（笑）

初めてしりましたね。

武蔵野女子高と外語大の間の坂ですね。

降りきって少し行くと西ケ原銀座のあるとこですね。

私は以前に下瀬坂の近くに住んでました。
あんまり関係ないけど。
大昔に海軍の研究所があってそこで下瀬火薬が開発されたらしいです。
今の東京外国語大旧キャンパス跡。

イギリス人（1619年）で、実用化の最初の試みにはフランス人だけど、自動車の発明はわが国、などとはいわんのかな、両国とも。いっても、"So what?"といわれるだけだからだろうな。

各船の惨状はすざましいな。

ぼろぼろになって港に帰ってきた船を見てロシア人たちが驚愕したという話があるし。

どうも、気づかっていただきありがとうございます．
めちゃめちゃ忙しい日が続いて．．大変です．
以前怪我した手は見た目綺麗になっているんですが、人差し指の最後の関節が言う事を聞かず、以前のように完治されそうにはありません．
生活に不便はあまりないけど、ギターのコードを押せなくなって、弾けなくなりましたね．残念です

話は変りますが、私もウリナラ起源話は大好きです＾−＾
何かの起源を探ることは大変面白いことですし、それが自国につながるとちょっとした誇らしい気分になる．
そうやって喜んでいる韓国人が可愛く見えてきますよ．韓国に長く住んでみると
＾−＾
以前、日本の武器と言う本を翻訳しましたが、日本の武器って韓国起源のものが相当多く、日本刀も実は韓国の優れた技術が伝わって初めて作る事ができたとの話を武器と防御具に詳しい作者が
















































述べてはいませんでした＾−＾
述べてくれたらよかったのに．．．