韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

ありがとうございます。
日本語を誉めてくれたことと、韓国人を装うほどだと誉めてくれて光栄です。欧米のことは勉強になりました。ありがとう。
語学というのは楽器に近いセンスであって、私は住んだことが無いなんて言ったことないし、半年住んだ経験はあったとしてもそこら中の留学生見れば分かるように住んだ、留学したなんていうことよりは自分のやり方だと思います。私の日本語は話せば直ぐ日本人ではないことが分かるはず。
何語でもネーテイブになり切ることは出来ないのでせめて文章だけでも近づきたい。

先ず、貴方の質問に答えます。
兄が勤めた兵隊名はKATUSA(Korean augument to the U.S.Army)でしたが議政府にあった韓美野戦連合部隊(Conbined Field Army)に配属されて、彼がいる間3回ぐらい面会に行ったことがあります。
私の徴兵拒否の件ですか？
貴方のような色眼鏡をした方にお話してもどうかなーと思うようになりました。

私は以前、書いたように楽しく話し合いたいのが一番で、艇身体、徴用のことを質問しましたが、基本的に私には何の関係もないので楽しい会話がしたいです。

韓国語のチャットに招待されても結構だし、楽しい会話が出来るところでしたら
いつでもO.K.です。
これから出勤するので、暇な時間になったら又カキコしますね。

では、失礼します。

来ないですね。。。。
長い文書を書くのを見たら、時間もある方のように見えるのに

多分、日本人なのでしょう。。。。
私があまり答えにくい質問をしたようです。。。日本で住んだこともない人としては日本語が上手すぎるし、欧米をわざわざ欧美と変換単語にもでてないのを無理に打ち込んでるのを見ても韓国人を装っているいるのがわかる。
今度きたら、韓国サイトに招待してチャットを試してみるつもりだから、ハッキリわかるでしょう。

ていねいな回答ありがとうございます！

＞家では兄が昔のことですが、入隊の日、母親が泣いて送ってた記憶が残っていますが、それは会えないことではなく兵隊に行くと先輩兵隊の暴力暴行(今は無くなったようですが）など残酷な訓練などのことを思ったためなのでは？

以前に韓国の軍隊内部暴力を扱った告発本のようなものを読んだ事がありましたので、それがどの程度一般の親に知られているのか？分かりませんでした。

日本の自衛隊はどうだか知りませんが、諸外国の軍隊では上下関係が厳しく外部に対し閉鎖的な世界ではどこでも暴力暴行は大なり小なり起こっているでしょうね。それにしても、それを親が悲しむ程、軍隊内での暴力は当り前だったのでしょうか？徴兵制経験の無い日本人にとっては理解に苦しみます。そのエネルギーを味方の部下にもっていかず敵へぶつけるのが自然と思いますけどね？上官も色々とストレスのハケグチを求めているのかな？

＞確かにわが韓国人は表現が大袈裟なのは事実で感情の表し方もオーバーなことはつくづく感じております。

その感情表現の違い一つとっても外見からは同じ東洋人でも随分と違うのには驚きました。東洋の中でも韓国と日本は隣国でありながら、これほど色んな面で違いがあるのも不思議です。

それとkoreajapan0101さんは韓国人の犬をたべる習慣はどう思います？それについて他のトピで色々議論されてましたが、私の意見としては基本的に他国の食習慣に口出しすべきでは無いでしょうけど。世界から非難される犬食文化なんて衰退させた方が良いと思っています。それは韓国社会に犬を利用した福祉（盲導犬や介助犬）に対する認識が高まっていけば自然に衰退していくのでは無いでしょうか？別に精力をつける為なら他にも食べる物があるのですから。韓国国内でも動物愛護団体が反対しているようですしね。

なかなか詳しいですね。
その通りです。

他に防衛隊というのがあってこれは６ヶ月のみでしかも自宅からの出勤です。
実は韓国人のかなりの割合が案外この楽チンの防衛隊に配属されたりします。

一般軍隊でも戦闘兵は７０％位で残りの３０％位はただ毎日皆の飯を作ったり、ただコンピューターをいじったり無線兵や車の免許を取らされたり（運転兵は主にちび）修理工とか戦争の裏方に従事します。

だから兵隊に行った韓国人でも肉体的には素人も多いです。（えげつない殺人術特攻武術は戦闘兵のみやらされます）

韓国男は包茎の場合は軍隊で強制的に手術されます（もちろんただで）だから大体高校の時までには皆病院で包茎手術をします（これは包茎８０％の日本男とは天と地の差があります）

http://www.altasia.org/hangyore/hangyore01352.htm


ある宗教団体の信者に多いと、新聞で読んだことがあります。

ビジネスと経済＞ビジネス倫理と企業責任カテに出来ました

逝ってやってください

軍隊問題は韓国人の特に若い男性にとって非常に敏感にならざるを得ない問題であるため、
当事者のkoreajapan0101さん自身が詳しい内容を語ると、韓国の掲示板から軍隊済の人たちが大挙して押し寄せ、
攻撃を受けかねないと思うので心配です・・・。

誰しも2年2ヶ月の間兵役という名の拘束を喜んで受けるわけではないので、
兵役逃れ、あるいは免除される人に対する感情、時に攻撃は想像を絶するものがあります。
（ユスンジュンの問題が、韓国内における兵役と在外韓国人に対する感情を汲み取るのに、非常にいい例かと）

私が知る限りでは、徴兵を逃れる方法はいくつかあり、しかも前もって計画すれば全くの不可能でないように思われます。
詳しい方、補足・訂正をお願いします。

・運動または頭脳的に国家に貢献している人は免除。
大リーグ投手のパク・チャノ氏などが有名な例ですが、彼の場合も免除までにひと悶着あったようです。
（二週間の軍事訓練は受けた模様）
それから、理系の博士課程の優秀な研究者はテストを受けた上で免除。
企業などで即戦力で働ける技能を持った人は、その会社の証明書込みで一定の拘束条件の下で労働。

・なんと、中卒は軍隊免除

・さらに身体能力・健康状態の程度によ
って免除または楽な部署へ配属。

・親戚からの恩恵で免除
身内が過去に兵役で殉死した場合。女軍一人輩出につき一人免除（奥さんが志願した場合も）。

・（宗教上などの問題で）兵役を拒否した場合は、代わりに刑務所で3年（？）ほど過ごす。

・在外国民規定を悪用（？）
他の国の永住権をとるなどいろいろある模様。婚姻による兵役逃れも可能らしい。

その他
・医学部の学生は軍医（？）として特殊技能を生かすためか、給料ももらえ、好待遇（しかし、時間の無駄だとむしろ一般兵士より不満を言う人が多いらしい・・・）。

・アメリカ軍（カトゥーサ）に配属されると、一般の軍隊に比べかなりの自由がきき英語力も伸びるため人気がある。
その他にも将校制度などさまざまな兵役の形式があるため、運と能力しだいでは楽な部署に行けたり・・・不公平な感じがします。

manimani_coolさん

綺麗な資料をありがとうございます。

チマチョゴリは、どうやら洋服に近いものですね。

今日は夏祭りで娘は浴衣を着て、喜んで出かけました。「お転婆しないように」と、言ってやりましたが、やっぱり着くずれて
帰って来ました。「今年は帯がほどけなかったから去年よりましだよー」と大威張りです。

着物は着方がむずかしいです。着る人の
品格がそのまま現れてしまうので着こなすのには何年もかかります。

若い人は専門の人に着付けをしてもらって
ハイ、おしまいでは済みません。着物を着ている間中、立ち振る舞いに気を配っていなければすぐに着崩れてしまいます。若い女性が着物を敬遠する一因です。

美しいものはそう簡単に手に入るものではありません。着物は自分が手を加え、工夫して完成させてゆく楽しみがありますね。

チマチョゴリにも年齢や場に合わせていろいろなデザインや着方があるようですよ。

結婚前の若い女性の晴れ着はこのようなものでしょうか。
http://www.an-nyong.com/hanbok/sample/h-sample.html

チョゴリの結びひもをオッコルムと言って、チョゴリと違う色にして色彩を色々組み合わせたり。
さらにノリゲという組み紐の重りを装飾品として下げる場合もあるようです。
http://www.rakuten.co.jp/han-world/461800/

ごめんなさい・・・

そんな悪気があったわけじゃないんですけど。

私も疑問に思ったんですが、

徴兵制度から逃れることというのは可能なのですか?

しかし「自らの意志を貫き」という所に、徴兵から逃れることが非常に困難で危険な行為であるように見て取れるのですが。いかがでしょうか。

着物と朝鮮の服を比べるなんて…

着物に対して、とっても失礼だと思います。

本当にその通り、日本人は遊び好きです。

例えば民族衣裳。韓国ではチマとチョゴリがワンセットになっていて、日本では着物と帯がワンセットになっているんだけど、着物は衿（えり）が好みによって変えることができます。半衿とか伊達衿とか色、素材、刺繍とそれこそ遊びこころ満載です。

これに帯揚げ、帯締めが加わり（これも個人の趣味がよくでます。）八掛け、これは
着物のすそに付ける裏地のことですが、歩くときにチラチラ見えてすごく色っぽいものです。裏地にこることがおしゃれの真髄と言われていますよ。

同じ着物と帯を百人の女性が着ても百通りの着方があるんですよね。着物には小物と言われるこれらを使い分ける事で、おしゃれ度が上がったり下がったりと、楽しめるんです。

チマとチョゴリは小物が一切無しのような気がするんだけど、どうなんでしょう？

韓国では、いまだに豊臣秀吉が朝鮮半島を攻めたことを恨んで、日本人を嫌っている人も多くいると聞きました。一体いつまでそんなこと言ってるんだ！いい加減に忘れろ！

それほど悲観する問題ではないですよ。
ロケット関連の技術実験に失敗は付きものです。

失敗の原因は判明しているようだしね。

この失敗は１０年後２０年後の技術力に反映される事でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020714-00000962-jij-soci

日本の技術力をなめちゃいかんぞ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020714-00000321-reu-int.view-000

ってお〜い（泣）

>車は日本の産業だ！ってもう今は言えませんし。

そんなの昔から言えませんよ．日本は車産業の一翼を担っている，でしょ？

ところで，トヨタとホンダのことを無視してませんか？ 無視するには
両社とも大きすぎる会社だと思うんですけど．

それから，技術力などに魅力があるからこそ外資が手を伸ばすんだ，
ということを理解していますか？ 3流Copyしか作れない会社は外資に
吸収すらしてもらえないんですよ．

＞＞だから恨国はいつまでたっても3流Copyしか作れない発展途上国。

＞でも、それを言ったら日本の国産車会社も今は外資にのっとられてますよね。車は日本の産業だ！ってもう今は言えませんし。

韓国が「３流コピー」しか作れないのは製造業としては根本に関わる製造技術レベルの問題。
日本のいくつかの自動車会社に外資が入ってしまったのはその企業の経営戦略上の問題。

比較する次元が違うと思いますが。

思います。

個人的には・・とか
日本人にも、韓国人にも・・・とか
付き合ってみれば・・とか

そういった、個人の生活レベルでの話ではないと思います。

韓国という国の、反日政策とそれを盲目的に信じてる国民のひとに
日本人は腹を立てているんじゃあないでしょうか？

要するに、今の韓国の人は
韓国政府の手先のような行動しか日本に対してできてないと思います。

まず、自国の執拗な反日政策に疑問をむけてほしいと思います。

日本の韓国に対するエールはいいことだと思います。
しかし、それをまともに受け取らない韓国という国には
もうほとほと、あきれるばかりです。

>苦しかった過去の日帝時代をおじいちゃんや身近に聞いて育った人なら 　 なおさら感情的になると思います。

嘘だね。こんないいかげんな表現しないほうがいいよ．まったく無知だね。日帝によって生活がよくなったのは、常識だよ。

昨日、おとといあたりに発売された「親日派のための弁明」(草思社）でも読んでみたら。

無知さかげんは話にならん。

＞＞同感です。
だから恨国はいつまでたっても3流Copyしか作れない発展途上国。

でも、それを言ったら日本の国産車会社も今は外資にのっとられてますよね。車は日本の産業だ！ってもう今は言えませんし。

日本人=私として見ていないんだなあって最近感じるようになりました。私の韓国の友達は私を友達（チング）として見てくれてるんだと感じるんです。苦しかった過去の日帝時代をおじいちゃんや身近に聞いて育った人なら 　 なおさら感情的になると思います。認めたいけどやっぱり認めたくない・・みたいな。私はWカップに関しては今回、とても良い機会だったと思います。私は日本が負けてから、韓国をずっと応援していましたし（個人的には最初イタリアを応援していたんですが(笑））彼らが準決勝までたどり着けた喜びを味わえましたし・・・。
共にがんばろう！っていう言葉はサッカーだけではなく同じアジアの人間としてアジアを盛り上げるきっかけになったと信じています。

結構厳しい意見がありますが，どうぞお気を悪くなさらないでください。新聞もテレビも政治家も韓国に媚びをうるばかりで、インターネットだけが憂さを晴らせる場所なのです。
形はどうであれ、韓国の愛国心は見習うべきだと思います。日本の政治家は日本に対するプライドなんか無いから。小泉さんには靖国は参拝してほしいな。

同感です。
だから恨国はいつまでたっても3流Copyしか作れない発展途上国。

日本人がかの国の物たちと違う根本的なところをちょっとばかし、、。

日本人は昔っから遊びが好き。すこーし余裕が出てくると遊びの文化が花盛り。庶民文化がそうですね。お上や支配階級主導ではないのです。

遊びにはナショナリズムは皆無です。おもしろいもんは面白い！！
これが日本人生活全てに通ずる。
特に研究開発なんぞは「好奇心」から始まり、基本的に好奇心は「遊び」がベースになっている。
遊びにはルールがあり、それを守ることが遊びに加われる絶対条件。
しかも遊びは勝つことが目的ではなく、「楽しむ」ことが目的です。勝ちにこだわったり楽しめない人は加われません。
また、勝つための新しい方法を編み出すことも楽しいもんです。対戦相手の「あー！！あんな方法が！！」といった表情（感服したという表情）は昼夜を問わず熟考したかいがあるもんです。

いくら楽しくても同じゲームではしまいに飽きてしまいます。だからどんどん改良していく。
日本人の「改良する知恵」はそこから来ているのでしょうか？
開発もありますよ、改良が開発に繋がるのです。
オセロというゲームがあります。囲碁は時間が掛かりすぎるので、もっと簡単なのもは？と考えたのがオセロだそうです。改良を馬鹿にするもんではないという良い例ですね。

特にほかの人が基本を考えたが、使い物にならないで捨てた「考え」をどうにかして使おうという「勿体無い」精神と熱意と根性は日本人特有のものかもしれない。
Copyとは違う、その先を考え出すことが日本人の「楽しみ方」なのかもしれない。

突然の質問ですが、自分の意思を貫き徴兵を逃れたとありますが、
その方法は何だったのでしょう？
そして、貴方の兄の部隊名を教えていただけますか？難しくなければ。。。

定期的な面会は出来ます。
土曜日と日曜日に面会時間があり、外泊、外出も出来ます。家では兄が昔のことですが、入隊の日、母親が泣いて送ってた記憶が残っていますが、それは会えないことではなく兵隊に行くと先輩兵隊の暴力暴行(今は無くなったようですが）など残酷な訓練などのことを思ったためなのでは？
私は自分の意思を貫き通し、徴兵は逃れましたが大学まで軍事訓練(教錬）を通して体験したし、同級生全員が行ったので面会は何回か行った事があります。

確かにわが韓国人は表現が大袈裟なのは事実で感情の表し方もオーバーなことはつくづく感じております。

以前、日本に行った時ですが、日本支社の外人同僚と韓国家庭料理屋に行きました時のお話ですが【隣にいた韓国からの化粧の濃い留学生(？＝99％赤坂のクラブのネーさんですが彼女らは留学生と言い張ります)らしき女性とあまり仕事も出来なさそうなオヤジが食事していましたが8時になるやいきなり出て行ったのもどうも感じが怪しいことを
思い出しましたがその女性曰く韓国家にはグランドピアノがあり、親は時々ヨーロッパに買い物に行っていますとか？
なんでそういう家庭のお嬢さんが日本に来てあんないけてないオヤジとデートするんだろう？普通ジュリーアドとか欧美の良いお嬢さん学校に留学するなら分かるが。
私たち韓国人はとにかく自分を大きく見せる、大袈裟、見掛け倒し・・・の傾向が強いのは一言で纏めると【国民性】と言えます。

＞挺身隊に関しては江戸時代のお上が管理した
吉原遊郭などが参考になるのでは？

なぜ吉原が参考になるの？？？？？？

過去レスまったくよんでないんじゃないの。

女子挺身隊とは戦時中、日本の独身女性の大部分が工場やその他で働いたことだよ。私のばあさんも女子挺身隊にいってたよ。

学生の場合は学徒動員。中学生、女学生のうち、実に８０％が工場などで働いたのだよ．

　 彼らに。その「血」はモラルが低いって、もう実証されていますよ。中には、良い人もいる事は否定しませんが、人口比率から考え、連続強姦、強姦殺人、ワールドカップの偽造入場券問題、世田谷一家殺害事件、オウム真理教サリン事件など、破廉恥な事件での、登場回数が多すぎます。刑務所に収容されている中の3割が在日って話を、よく目にしますが、本当ならば、相当の率ですね。日本人に迷惑をかけることに対する罪悪感を微塵も感じない人が、一定数、他民族よりも確実に高い率であることを、よく、頭に入れておくべきです。在日の話は聞きたくもないので、親韓といわれる日本人限定でさえ、韓国人と付き合うリスクは、他国民と付き合うリスクと比較して、格段に高い事を否定できますか？しかも、顔は気持ち悪いし、ずうずうしいし、けちだし、ずる賢いし、反日だし、自制心に欠けるし、、、etc 　 本当に付き合うに値しない人達ですね。日本は、ワールドカップ期間中、韓国人にビザなししているのに、その少し前に、アフガンやパキスタンからの難民を空港で逮捕したりして〜、アジアで尊敬され親しまれるリーダーに日本がなるためには、今の中韓に対する対応と、他アジア諸国の人との対応、正反対にすべきですがね。特に、韓国。この国と仲良くしても、弱いし、資源も金もないんで、全く意味ないと思います。しかも犯罪者を大量に輸出するんだから、たまらん-_-

　　 旅行会社も金のために韓国旅行推進するなよ〜-_- 　 沖縄や親日国のトルコ、台湾、タイとか優先させれば、良い気持ちで旅行できますし、現地でも歓迎されるし（特に日本人観光客の欲しいIMF管理下にあるトルコは、ワールドカップ期間中、自国の勝利と同じぐらい、日本人の心中を害さないように気遣っていたような感が見られます。時間と金がある人は、サッカー観戦と、ワールドカップの健闘をたたえるのを兼ね、ぜひ旅行してあげてください）、韓国みたいに観光資源もない、つまらない反日国に金を落とさせる神経が分かりません。

　　 韓国なんかに行く必要は断じてないですし仲良くする必要もないです。こっちも、韓国人には、毅然とした悪意で対抗しましょう。

＞韓国人ではないです。在日でもありません。

在日でも韓国人でもなくて、イマドキ挺身隊と慰安婦を混同しているとすると、北の工作員ですか？

挺身隊はこれね
http://www.awf.or.jp/pdf/report1999/p041_060.pdf

韓国の教科書でさえ、慰安婦と挺身隊の区別を始めているようですが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdbe730v0bix&sid=1835396&mid=442

いえ、私は韓国人ではないです。
在日でもありません。
あなたのような韓国人がいることがちょっと
信じがたかったもので（失礼）
お聞きしたまでです。

>徴用と艇身隊に関しては？
>逆に本当の情報が欲しいぐらいです。
>私たちの世代では考えられないことであ
>り、周りの日本人の社員を見ても考えられ>ないです。本当に戦争に女性を派遣して性>の道具としてなんて？

挺身隊に関しては江戸時代のお上が管理した
吉原遊郭などが参考になるのでは？
日本人は男性の性欲をやむおえない物として
考えてますから
どうせやるなら無秩序にやるよりは
秩序をもってやったほうがよい
ってことではないかしら

　 はじめましてjanis21510と申します！koreajapan0101さんへ質問があります。
韓国では通常2年余りの徴兵がありますよね。とても疑問に思ったのは入隊の時に親の態度が兵役の期間絶対息子に会えないような感じで人目を気にせず泣き崩れるくらい別れを惜しむのに違和感を感じました！〜兵役期間の間、定期的な面会は無いのでしょうか？

　 それとも別れを惜しむ、あの感情むき出しの態度は韓国人ならオーバーでなく普通なのでしょうか？〜以前テレビその様子を観たものですから。

　 それに韓国人と日本人とでは悲しみの表現もだいぶ違いますね。韓国人が外に向けて感情を出すのに対して日本人の場合は内に秘めた悲しみの表現になる。〜こんなに違うのは不思議です！

大和魂とポーランド魂
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html


「シベリア孤児」ら両陛下にお礼＝８０年前、日赤が救済−ワルシャワ
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020713080652X851&genre=soc

ａｇｅます。
罵り合いじゃない、彼我に対する客観的な対話がもっと多くなれば、両国の関係も少しづつ改善できるような気がします。

私は極普通の大人であり、同じ発想で生きる韓国人も多数いると思っています。
しかし、はっきり言える事は日本の掲示板のカキコの方がレベルは遥かに上。
本当に色んな意味で勉強になるので。

私のことで質問されたので返事しますが、もしburger_king3さんが韓国の方でしたらハングルでお話しましょうか？
私のことを書きますが、
韓国で生まれ、育ちました。
高校と大学時代の教練時間が大嫌いで堪らなかったある意味の非国民です。
あなたの年代と違うかも知りませんが、徴兵特例の3ヶ月の減免の為、嫌ながらやり続けた世代です。
美国と日本に出張で行くと必ず日本人に見られますがお話するとすぐ気がつくらしいです。
文章、特に作文は勉強でカバー出来ますが
会話のイントネ−ションは越えられないものです。
私も日本に行くと日本で3年以上留学したと言う若者の日本語で驚く時もあります。
言葉遣いが滅茶苦茶・・・
恐らく、現地の書籍を読まないせいかも・・・
留学生には現地の書籍、放送、友人と一杯接して良い言語を覚えなさい。

真摯に答えていただいて大変嬉しく思います。

＞2年ほど前カキコしたことがありますが反論が激しく、辞めました。

そうですか・・そんなに反論が激しいのですか。私も韓国語ができれば実際に自分の言葉でカキコしたいのですが。機械翻訳もありますが、うまく伝えることは難しそうですよね。Yahoo 　 Japanにもときどき韓国人らしき人が機械翻訳で投稿してますが、読むのが少し困難ですからねえ。

＞本当のことが言えない、言ったとしても馬鹿にされるところか集団暴行を受けるかも知りません。

んー・・恐いです。状況が変わるには時間がかかりそうですね。

koreajapan0101さんのように自国を冷静に眺められる方がもっともっと増えてほしいですね。

あなたが韓国人だという前提で言いますが、

＞徴用と艇身隊に関しては？
逆に本当の情報が欲しいぐらいです。

「日本人」は徴兵されて、戦地におもむいたのですね。朝鮮人が徴用されて炭鉱で働いていたとき、日本人は戦闘で死んでいたのです。(戦地での朝鮮人軍属もいましたが）。

挺身隊は日本でも当時の独身女性のほとんど全部が参加しましたよ。何人かの日本人が言っているように、「自分のばあさんも戦争中は挺身隊で働いいていた」。 　 うちのばあさんに聞いてみても女子挺身隊に行かなかった人の方が例外らしい。

中国に支配され、モンゴルに支配され、日本にも支配され、挙句の果てにアメリカと、ロシア・中国によって分断されたチョン国。

チョン人は「我々は半万年（笑）の歴史を持つニダ」と自慢しようが、実際はチョン人がアイデンティティーを持つようになったのは、なんと僅か５０年足らず。

まー、こんな悲惨な歴史を持てば、歴史を捏造して自尊心を持ちたくなるわな――

横レス失礼します。

あなた本当に韓国人ですか？