上海と日本

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Re: 祝・羽田虹橋線開設

投稿者: jimmy_arakawa 投稿日時: 2007/09/29 18:18 投稿番号: [560 / 11357]
ツアーは38,500円からあるよ。サラリーマンの僕でも何とか乗れそうだよ。

新聞に一面広告が載ったというのがニュースじゃないか。昨日までは上海に関心のある人しか知らなかったのに、今日からは、日本の社会人のほとんどが羽田から上海に行けることを知ってるんだよ。

Re: 祝・羽田虹橋線開設

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/29 16:31 投稿番号: [559 / 11357]
今日からということを前から知ってます。

便利になったと皆さんは喜んでますが、値段を知ってたら、冗談ではないと言いたい人も少なくないでしょう!

まあ、庶民のためではなく、ビジネスマンのための金額ですよね!

Re: 今天是中秋節

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/29 16:27 投稿番号: [558 / 11357]
中国の月餅が甘すぎて、好きではないです。

でも、今は健康志向になって、不味くはないと思うようになりました。

Re: 喧嘩

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/29 16:24 投稿番号: [557 / 11357]
いやだと思うことがあっても、私にとっては、生まれたところだから、切れない縁があります。

やはり行きたくなります。

やってみました。

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/29 16:23 投稿番号: [556 / 11357]
結構面白いです。

Re: 今天是中秋節

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/29 16:22 投稿番号: [555 / 11357]
うちは安いおすしを食べに行きました。

Re: 祝・羽田虹橋線開設

投稿者: guru_guru_guru0120 投稿日時: 2007/09/29 13:01 投稿番号: [554 / 11357]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070929-00000022-mai-soci

…新たに加わった便は都心に近い空港を使うため、日帰りも容易になった。…

冗談だろ!片道3時間10分と言ったって、羽田まで行くのにも時間がかかるし、空港での待ち時間とかあるし、「日帰りも容易」だなんて、日帰りできるとしたら滞在時間はごく限られたものにしかならないだろ!

小龍包を食べにでも行くってのかってんだ!って思わないかい?

祝・羽田虹橋線開設

投稿者: fumiharuarakawa 投稿日時: 2007/09/29 12:18 投稿番号: [553 / 11357]
新聞にJALの一面広告も出てたし昼のニュースでもやってたよ。CRJさん、新聞読んでる?

さて今日は、「夜の上海」でも観に行こうかな。

美味しい感じ

投稿者: wang_yanhong 投稿日時: 2007/09/29 09:56 投稿番号: [551 / 11357]
舌が肥えたからか、贅沢に慣れたからというのと作り手の腕が材料ほどにはよくなっていないからでしょう。。

馬鹿の一つ覚えか(¬_¬)フッ

投稿者: yuugai_haiki 投稿日時: 2007/09/29 06:56 投稿番号: [550 / 11357]
『段ボール』しか茶化すネタが無い恥晒し(¬_¬)フッ
おまえには掲示板は敷居が高過ぎるぞ(´ヘ`)ヤレヤレ
茶化すにしてもネタを練らないと己の頭の悪さを露呈するだけ┐( ̄へ ̄)┌

Re: 今天是中秋節

投稿者: smt2002hk 投稿日時: 2007/09/29 01:58 投稿番号: [549 / 11357]
最近の月餅は値段は高く、いい材料を使っていて、しかし、あまり美味しい感じないのは、なぜか?

段ボール入れるヤメタからアルよ。

Re: 今天是中秋節

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2007/09/29 00:55 投稿番号: [548 / 11357]
月餅を食べましたが、最近の月餅は値段は高く、いい材料を使っていて、しかし、あまり美味しい感じないのは、なぜか?

Re: 超巨大都市「上海」の行方について そ

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2007/09/29 00:48 投稿番号: [547 / 11357]
いらっしゃいません〜

sophialover007 さんは上海にいい印象お持ちするのは、上海人としてうれしいですが、夢を壊したくないが、ただ、実際のところが違いますね〜

50〜80年代、上海の人口は少ない、マンションは会社から分配されましたが、みんなの生活は苦しいですが、貧富差別は少ない。。なんかsophialover007 さんは描いた上海に似てますが。。

ただ、今のマンションは殆ど商品です、地方から出稼ぎが多い、人口も急速増えて、いろんな問題が出てます、共産主義は理想ですが、実際の福祉などで、上海は日本に及ばないですね、日本よりも資本主義で、金持ちのための社会で、汚い所が沢山あります、いつか東京ような本当の大都市になって、もっときれいな政治と強い経済、そして貧困層にも優しいの福祉になって欲しいですね。。

経済的に、上海はかなり進んでおり、中国一の経済都市になると思います。


「道徳政策」というのは、確かありますが、日本と中国、文化が違うから、中国は儒教の文化は根強く、その辺はいくら経済を進んでいても、“貞、孝”など中国的の道徳は多少残るでしょう〜

Re: 喧嘩

投稿者: yuugai_haiki 投稿日時: 2007/09/28 12:37 投稿番号: [546 / 11357]
まあね( ̄ー ̄)ニヤリッ
黙ってたら損をするらしいからな(家内曰く)
自分が悪くても素直に認めない奴が多いからなあ(´ヘ`;)ヤレヤレ
おかげで市長や新聞に手紙を書くことも有る(-_-*)
上海でムカツク事が少ないだけに残念な気分だよな(¬_¬)フッ

Re: 里芋・枝豆・アヒルを食べました。

投稿者: sakuraf012002 投稿日時: 2007/09/28 12:08 投稿番号: [545 / 11357]
やってみてね♪
http://seibun.nosv.org/tainai/

Re: 里芋・枝豆・アヒルを食べました。

投稿者: n8940i 投稿日時: 2007/09/28 11:40 投稿番号: [544 / 11357]
半分上海人ですから…(笑)

Re: 里芋・枝豆・アヒルを食べました。

投稿者: lily1993jp 投稿日時: 2007/09/27 22:54 投稿番号: [543 / 11357]
わぁー中国人より中国人らしいわねぇ!美味しそう〜(^^;

Re: 今天是中秋節

投稿者: lily1993jp 投稿日時: 2007/09/27 22:44 投稿番号: [542 / 11357]
スーパーで月見団子を買いました。笑

Re:25日でした。

投稿者: lily1993jp 投稿日時: 2007/09/27 22:41 投稿番号: [541 / 11357]
対!笑

Re: 喧嘩

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/27 22:30 投稿番号: [540 / 11357]
理がありの喧嘩なら、いいでしょう!

Re: 超巨大都市「上海」の行方について

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/27 22:29 投稿番号: [539 / 11357]
今晩は!

難しい問題ですね!

北京という掲示板で書いた記事を読ませていただきます。

Re: 喧嘩

投稿者: yuugai_haiki 投稿日時: 2007/09/27 22:04 投稿番号: [538 / 11357]
駄目だよ喧嘩なんて( ̄ー ̄)ニヤリッ
なんて俺には言えんか(-_-;)

Re: 今天是中秋節

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/27 19:02 投稿番号: [537 / 11357]
25日でした。

Re: 今天是中秋節

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/27 19:01 投稿番号: [536 / 11357]
もう過ぎてしまいました。

楽しく過ごせましたか?

喧嘩

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/27 19:00 投稿番号: [535 / 11357]
上海に行くと、CRJはたまに現地の人と喧嘩しますよ!(笑)

Re: 上海と日本

投稿者: crj2004818 投稿日時: 2007/09/27 18:56 投稿番号: [534 / 11357]
今晩は!

楽しかったでしょうか?

中華人民共和国国歌 義勇軍行進曲

投稿者: linbiao_iihito 投稿日時: 2007/09/27 15:09 投稿番号: [533 / 11357]
中華人民共和国国歌   義勇軍行進曲

起て!奴隷となることを望まぬ人びとよ!
我らが血肉で築こう新たな長城を!
中華民族に最大の危機せまる、
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て!起て!起て!
もろびと心を一つに、
敵の砲火をついて進め!
敵の砲火をついて進め!
進め!進め!進め!

------------------------

偉大な中華人民共和国万歳!
偉大な、光栄ある、正しい中国共産党万歳!
毛主席のプロレタリア革命路線の勝利万歳!
無敵のマルクス主義・レーニン主義・毛沢東思想万歳!
偉大な指導者毛主席万歳!万歳!万万歳!

-

超巨大都市「上海」の行方について その2

投稿者: sophialover007 投稿日時: 2007/09/27 00:08 投稿番号: [532 / 11357]
参考までに掲示板「北京」に書き込んだ上海旅行印象記を張り付けて置きます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1835368&tid=kl5fe&sid=1835368&mid=2884
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1835368&tid=kl5fe&sid=1835368&mid=2889
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1835368&tid=kl5fe&sid=1835368&mid=2894

私は思います。
このまま共産主義社会が続けば
上海は21世紀に形作られた都市の中で最も素敵な都市に成ると思いますが
共産主義社会が転覆し
資本主義社会に移行すれば
東京よりも懶惰な都市に成っているだろうと

私が上海の都市計画で感心するのは
一気呵成の実行と
徹底した「道徳政策」です。
ハードとソフトが上手く絡み合っていると思います。

今の日本では国家は勿論
自治体が『道徳』を掲げる事も許されない様な状況です

こんな日本にどんな将来があるのでしょうか。

街が幾ら立派になっても
そこに住む住民の質(すなわち道徳律)が良くなければ
その都市は素敵な都市とは言えないと思うのでした。


それから「村」(街区)が素敵なコミュニティになっていると思います。

「村」と「道徳政策」と一気呵成の都市計画で
21世の前半は上海は素敵な都市と呼ばれる事になるのだと思います。

「東京市民」と「上海市民」を比べて見ませんか。
現在と今後予想も含めて・・・。

超巨大都市「上海」の行方について

投稿者: sophialover007 投稿日時: 2007/09/26 23:41 投稿番号: [531 / 11357]
始めまして

9月13日から9月17日までの5日間上海に行ってきました。
その印象記については掲示板「北京」に書き込みました。
本当はこの掲示板「上海と日本」に書き込もうとしたのですが、
掲示板開始日も新しく、投稿数も少なかったので、
すぐに消えていく掲示板かな??と思い、
昨年のゴールデンウィークに北京に行った時に書き込んだ掲示板「北京」にまた書き込みをしたと言う次第なのです。
掲示板「北京」は6年以上も続いている掲示板であり、
そう簡単に消えないだろうと思って。
掲示板が消えてしまうと言う事は
自分の投稿も消えてしまう事であり
やはりちょっと寂しいから・・・。

掲示板「北京」に書き込みをしている内に、
riquyourenさんを知りました。
その縁でこの「上海と日本」に遊びに来る事に成ったのですが、
とても賑やかなトピで
しかもトピ主さんがしっかりされた方なので
今後もずっと続くだろうと思い
居をこちらに移す事にしました

私の最大の関心事は『超巨大都市上海の行方』です。
2005年の推計人口は1778万人です。
そして上海人民政府においては
2020年の人口目標を2010万人としています。

さてここで皆さんに質問です。
2050年の上海市の人口は何万人になっていると思いますか。
それぞれの答えの想定の下に以下を考えて貰いたいと思います。

私は思います
2000万都市を維持し続ければ
上海はとても素敵な都市になると
「衣食足りて礼を知る」
2020年までに住環境は
世界中のどの都市よりも立派に整います。
それは上海市規画展示館を見れば明らかです。
実を言うと私はこの展示館は訪れていないのです。
美術や商工農業等々の様々な企画展示をする展示館だと思い訪れなかったのですが
帰って来てから
この展示館が「上海市の都市計画の展示館」である事を知ったのです。
行かなかった事が悔やまれます。
皆さんは上海通ですから
何度も訪れていると思います。
そしてその都市計画の概要も。

これまでこの様な大規模な都市計画は人類史上ありませんでした。
そしてその計画は確かに2020年に完成するのです。
見事と言う他ありません。

これまでの大都市改造計画でこれに匹敵するのは
19世紀の帝政下にオスマン知事によって行われたパリ大改造計画です。
その大改造によって
パリは19世紀の息吹を私たちに伝えているのです。
その21世紀版が「上海大改造計画」です
大改造計画は強権下の元、一気に行われてこそその真価が発揮されるのです。
パリの大改造計画は帝政下であり
上海の大改造計画は共産主義政権下です。

もし2000万都市が維持され続けるのであれば
その住民の質の向上を図れば良いのです。
皆さんも実感されていると思いますが、
上海人民政府による「道徳政策」です。
この政策によって上海市民の道徳はぐんと向上します。

日本の都市計画の失敗は住環境施策の失敗です。
上海のそれはそれを見事に克服しています。
「衣食住足りて礼を知る」
2000万都市が維持されれば
上海市民はパリ市民の様な優雅な市民となる可能性もあるのです

しかし私は思います
上海市は2000万では落ち着かないだろうと

2050年には2500万都市
2100年には3000万都市と成るだろうと。
上海市にはそれを受け容れるだけの余地はあるのですから

上海市の面積は東京都と神奈川県と埼玉県の半分位を合わせた面積です。
崇明島を除いても東京都と神奈川県を合わせたよりも大きいくらいです。

東京都と神奈川県と言っても半分近くは山地です。
上海市はどうでしょう。
全て平地です。そのキャパシティが分かると思います。
東京大都市圏(東京23区を中心にその周辺一体の都市を合わせた都市圏)の人口は3000数百万人です。
上海市は東京大都市圏をすっぽりと収めるだけの面積があるのです。

現在は東京大都市圏は世界で群を抜いて世界一ですが、
今世紀末には上海市だけでそれに並ぶ都市に成るのです。
「上海怖るべし」

そしてそれに伴って上海市の住環境施策も後手に回る事に成るのです。
それと交通施策も

人口12億
3000万の都市があっても何の不思議もないのです。

上海を愛する皆様
上海の未来像を考えてみませんか
そして上海人民政府に提案してみようではありませんか
3000万人市民の為の上海大改造計画(第二次)をそろそろ作っても良いのではないですかと
それともその頃は資本主義社会になっていて
乱開発が続いているのでしょうか??

小石の二つ目(¬_¬)フッ

投稿者: yuugai_haiki 投稿日時: 2007/09/26 22:18 投稿番号: [530 / 11357]
俺が上海でやっちまった中からだが、公園を散歩してる時にやんちゃな小僧二人と女の子一人の三人組がジャレてた。
べつに俺が何かをした訳じゃないし子連れだったので散歩を続けてたらいきなり右の頬に蹴りを喰らった。
かなりの衝撃で倒れこんでしまったが家内が小僧の一人に詰めよっていたんだがそいつは謝りもしないでヘラヘラ笑ってやがった。
その後たっぷりと説教してやったが翌日は物は噛めないし手は痛いし往生したよ(;´д`)

Re: 小石の一つ目(¬_¬)フッ

投稿者: yuugai_haiki 投稿日時: 2007/09/26 21:58 投稿番号: [529 / 11357]
リニアについては速いけど乗り心地がイマイチって意見が俺の周りでは多いかなあ(´ヘ`;)ハァ
中国の〜節は日本と比較して派手っつうか煩いっつうか(-_-;)
我が家では何故だか知らんが家内の連れの台湾人が作ったオハギが出てきた?(・_・)
初めて春節に行った時は爆竹を投げられて友人の上海人が喧嘩するから止めるのに往生したな。
後から聞くと俺の目が怖くて代わりにやったって言われたよ。
いつも怒ると喧嘩ばっかりしているつもりはないんだけどねえ(´ヘ`;)ハァ

Re: 小石の一つ目(¬_¬)フッ

投稿者: hama_0_0 投稿日時: 2007/09/26 21:09 投稿番号: [528 / 11357]
リニア試して見たかったんだが、朝6時半ホテル出発だったので、やってるかどうかわからなくて、今回は見送りました。

中秋節ということで、離れてる夫(広東人)から電話きました。やはりとくべつな日なんでしょうかね。

Re: 今天是中秋節

投稿者: sonohen_no_ojisan 投稿日時: 2007/09/26 12:09 投稿番号: [527 / 11357]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835368&tid=bee3a4a4hffckdc&sid=1835368&mid=308

横浜中華街の重慶飯店新館で月餅を切り分けて配ったのは昨日だが。。

http://www.hamakei.com/headline/2635/index.html

Re: 今天是中秋節

投稿者: n8940i 投稿日時: 2007/09/26 11:42 投稿番号: [526 / 11357]
我が家では定番ですが里芋・枝豆・アヒルを食べました。
アヒルは中華街の同發のものです。ここのアヒルはよく買いますが美味しいですね。

Re: 今天是中秋節

投稿者: sakuraf012002 投稿日時: 2007/09/26 11:06 投稿番号: [525 / 11357]
ええ、今日ですか?
祝大家節日快楽!

今天是中秋節

投稿者: lily1993jp 投稿日時: 2007/09/26 10:05 投稿番号: [524 / 11357]
祝   大家節日快楽!

林彪元党副主席の銅像が登場=再評価・・

投稿者: ko_kintama 投稿日時: 2007/09/25 22:45 投稿番号: [523 / 11357]
林彪元党副主席の銅像が登場=再評価の動きか−中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070925-00000100-jij-int

  【北京25日時事】中国で抗日戦争の舞台となった山西省霊丘県平型関でこのほど、戦闘70周年の記念式典が開催され、毛沢東主席暗殺クーデター計画を企て、「反革命集団の主犯」とされた林彪・元党副主席の遺族が出席した。中国メディアなどが報じた。林氏の銅像も登場した。
  林氏の銅像が公式に登場したのは、林氏が1971年にクーデターに失敗し、国内逃亡を図って死亡して以降、初めてとみられる。今年8月1日の人民解放軍建軍80周年に合わせて開かれた軍記念展でも林氏の肖像写真が展示された。十大元帥の1人で、抗日戦争や国民党との内戦で貢献した林氏を再評価する動きとして注目される。

最終更新:9月25日16時1分

Re: 小石の一つ目(¬_¬)フッ

投稿者: yuugai_haiki 投稿日時: 2007/09/25 17:17 投稿番号: [522 / 11357]
あんまりリニアを利用したくないんだが渋滞が酷いから今後は考えないといけないかもしれん(´ヘ`)ハァ

家内と親戚

投稿者: yuugai_haiki 投稿日時: 2007/09/25 16:09 投稿番号: [521 / 11357]
大事にしてくれるっつうか俺が喧嘩っ早いのを知ってるから見張ってるってのが正解かもしれん(´ヘ`;)ヤレヤレ
しかし俺も随分と我慢してるんだけど俺の顔色が変わった瞬間、先に口喧嘩を始めるのは家内や親戚に友人が多いんだけどな(^^ゞ
俺がやったのは年寄りと子供に手を出された時と顔面に蹴りを喰らった時だったと思うが家内はもっと多いって言ってるけどね(;^_^Αアセアセ

Re: 小石の一つ目(¬_¬)フッ

投稿者: riquyouren 投稿日時: 2007/09/25 00:41 投稿番号: [520 / 11357]
奥様は上海人なのね、ははは。。

上海の渋滞は凄いですね、いつか浦東空港から電車が走ったらいいですが。。
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