鯨食はやめよう

　　　　　 『 　 人 　 間 　 環 　 境 　 会 　 議 　 』

と銘打った国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という、間違いなく当時最大の

　　　　 『 　 人 　 間 　 と 　 環 　 境 　 に 　 対 　 す 　 る 　 問 　 題 　 』

を扱わずに高々ｸｼﾞﾗ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、理由って一体何なんでしょうか・・・？

高々ｸｼﾞﾗの、それも全生息数のうち精々数％しか捕獲してなかった「ジャップと露助の捕鯨」が↓の問題よりもオオゴトなのかな？

枯葉剤がベトナムに残したもの
http://www.thewatch.com/news/headline0058-0610.htm

枯葉作戦とは何だったのか
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/kareha.htm

１９９０年代、カナダの研究チームが汚染地域の人々の血液、土壌、水、魚、鳥などの組織を調査し、その結果ダイオキシンのレベルが食物連鎖によって人間に蓄積されていることが判明しました。
土壌の汚染度は通常の地域よりも１３倍も高く、人間の脂肪に蓄積されているダイオキシンの濃度は２０倍も高いことがわかりました。

日本による研究により、頭蓋骨が開いたまま生まれてくる子供や指に異常をもって生まれてくる子供の確率が３倍も高いことがわかりました。２００１年には科学者による調査によって、ホーチミンの近くのbinh-Hoaの町（この町は枯れ葉剤の「ホットスポット」と呼ばれています）で住民の血液調査をしたところ、ダイオキシンの濃度が通常の２００倍もあることがわかりました。
http://10e.org/mt/archives/200505/071811.php

＊枯葉剤は1962−72年に、田畑を荒れ地にして食料生産を阻止すること、およびホーチミン・ルートでの物の搬入を妨害するために、南北に走るチョンソン山脈に沿ったホーチミン・ルート（別名チョンソン・ルート）と南部に散布された。ラオスやカンボジアにも捲かれている。特に67−69年が多量であった。70年代になり散布量が激変し中止されたのは、生産していたダウケミカル社の生産ラインの労働者の体に起こった変調と、米兵に表れたベトナム・シンドロームと言われる汚染された症状などによって、米国内でベトナム戦争反対運動が起こったからである。
http://www.asiadisability.com/~yuki/105.html

２． 主要な枯葉剤である「エージェント・オレンジ」の主要成分は2,4,5-Tと2,4-Dでいずれも有機塩素系除草剤（芳香族）で、不純物ダイオキシン類は特に2,4,5-Tに多く含まれていた。先天奇形、皮膚疾患、癌、免疫疾患など「病気のデパート」。

５． 枯葉剤の納入業者の主力はダウケミカル（世界最大手の化学企業）、モンサントを中心とする米国９社で、三井化学も一部関与していたと思われる（原田，2004ａ）。
〜
ダウケミカルはナパーム弾と枯葉剤で平和団体の抗議を受ける。ロッキーフラッツ核施設プルトニウム汚染で反核団体の抗議を受ける。
http://todakiyosi.web.fc2.com/text/defoliant.html

↑これ等が示すような重大な問題を「人間環境会議」の議題から外す理由ってナ〜〜〜ニ？

さて、キミ達の火消しに必死な様子を見るにつけ、暫くｼﾂｺｸやってみようかな？と思ったわけです。ｗ

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「枯葉剤責任問題すり替え論」

っていつもｒくんや詐欺師のＮっちことaplzsiaさんなんかが見つける度に、

「それ、証拠が無いからｯ!!」

「ホラ、偉い学者さんもこうやって『証拠無い』ってゆってるしｯ!!」

みたいに必死になって火消しするんだけどw

これ、証拠の有る無しは問題じゃないのね。

人権会議の議題からアメリカに不都合なテーマを外させて、それを誤魔化せる議題として「捕鯨問題」を盛り込め、なんてそんな浅ましい謀略の証拠なんか残してるワケが無いじゃない？

残してたらそれこそ大馬鹿だよね。
普通この手の汚い国家戦略命令って後の関係者証言か、不可解な銭の流れを示す書類ぐらいしか「証拠」なんて出てこないのに。誰も証言しないなら真相はずぅっと闇の中だよね。

もしかして、当時開催国スウェーデンの首相だったパルメ首相が暗殺されたのって、この件に関するデカイ証拠を握ってたからなんじゃないのぉ？↓

外交政策においては、第三世界問題や国連軍縮委員会（パルメ委員会）でイニシアティブを発揮するなどしたため高く評価されている。
彼はベトナム戦争に対するアメリカ合衆国の介入を強硬に批判し、大量の兵役忌避者や脱走兵を受け入れた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%A1

こんな人物だし↑ねｪ・・・

国際連合人間環境会議（こくさいれんごうにんげんかんきょうかいぎ、United Nations Conference on the Human Environment）は、1972年6月5日から16日まで、スウェーデンのストックホルムで開催された。環境問題についての世界で初めての大規模な政府間会合である。通称として、「ストックホルム会議」とも呼ばれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BA%BA%E9%96%93%E7%92%B0%E5%A2%83%E4%BC%9A%E8%AD%B0


　　　　　　　　　 『 　 人 　 間 　 環 　 境 　 会 　 議 　 』


と銘打った「環境問題についての」国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と枯葉剤散布による深刻な環境汚染、という恐らく当時最大の


　　　　　 『 　 人 　 間 　 と 　 環 　 境 　 に 　 対 　 す 　 る 　 問 　 題 　 」


を扱わずに高々ｸｼﾞﾗ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が始まっていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、なんて何処からどう考えてもオカシイ、アンバランスである、という事です♪

この「枯葉剤すり替え論」はそれを世界中の人達に認識してもらい、この「環境問題」の体裁を持たされた「捕鯨問題」の異常な有り方を知らしめるのに手っ取り早い方法である、と。

これってなんだか「環境問題と『環境保護』団体問題」みたいだねｪ・・・w

一番重要な事、やるべき事を無視して、その重要な事から目を背けさせる為
或いはその事自体で利益を得られる為、に慎ましやかな営為である捕鯨を 　 「 　 問 　 題 　 」 　 として取り上げて大騒ぎする・・・というグリンピさんなんか十八番の手口♪

＞捕鯨反対に一般市民の声は全く入ってまへん

あほ。39％反対は一般市民の声だよ。
何を根拠に一般市民の声は全く入ってないといえるのかな。
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1


＞まぁええわ 　　 それでは質問です。

下らない質問は不可。
意見があるなら言いなさい。

別トピでも「枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論」は出てたんですけどね。
鯨ちゃん可哀想論提唱者の反捕鯨ちゃんは信憑性のない論文出してきて、「ほら 　 この人だって【証拠はない】って言ってるよ」って
必死になって反論してきたね。
そりゃそうだ 　 ベト戦批判回避陰謀論」は「鯨ちゃん可哀想路論提唱者」
のウィークポイントだからね。あんたも同類か・・・・・。
いっぺん自分で調べてみなよ。

それとさぁ 　
せっかく 　 si_yo_soy_japonesさんが投稿してくれたのに
無視しちゃダメでしょ。
リンク貼っとくから答えなきゃダメだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1641

自分に都合の悪い意見はすべて屁理屈かい。
まぁ、これが反捕鯨派の常套手段やからのぅ。


＞捕鯨反対の大きな力になってるものは一般庶民の声なんだよ。
　 39％反対がでてるだろうが。

捕鯨反対に一般市民の声は全く入ってまへん

ＡＨＯの一つ覚えみたいにまだ３９％言うとるんかい
そのデータはあてにならへん言うあんさんも納得しとったやろ

まぁええわ 　　 それでは質問です。

一般庶民における６１％の大きな賛成があるのに
どうしてＩＷＣは商業捕鯨モラトリアムを実行するのですか？
納得のいく説明をお願いしようかいのぅ

気持ち悪い位にね

＞捕鯨反対を唱えるアメリカの本当の理由はこれや。

そんなもの信用するものが馬鹿なんだよ。
捕鯨禁止するとなぜ戦争批判がなくなるんだ。
馬鹿かね。

＞商業捕鯨モラトリアムを行ってるのはＩＷＣ（国際捕鯨委員会）、
あそこに一般庶民なんかおるわけないやろ。


捕鯨反対の大きな力になってるものは一般庶民の声なんだよ。
39％反対がでてるだろうが。

確か別トピで同じ投稿しとったやろ。

ならこっちもコピペで対応させてもらおうかいのぅ。

「枯葉剤責任問題すり替え論」

っていつもｒくんや詐欺師のＮっちことaplzsiaさんなんかが見つける度に、

「それ、証拠が無いからｯ!!」

「ホラ、偉い学者さんもこうやって『証拠無い』ってゆってるしｯ!!」

みたいに必死になって火消しするんだけどw

これ、証拠の有る無しは問題じゃないのね。

米高官がそんな指示を出して、人権会議の議題からアメリカに不都合なテーマを外させて、それを誤魔化せる議題として「捕鯨問題」を盛り込め、なんてそんな浅ましい謀略の証拠なんか残してるワケが無いじゃない？w

残してたらそれこそ大馬鹿だよね。
この手の汚い国家戦略命令って後の関係者証言か、不可解な銭の流れを示す書類ぐらいしか「証拠」なんて出てこないのに。
対象が人権会議なんで、銭が流れた線も薄いし、誰も証言しないなら真相はずぅっと闇の中だよね。


　　　　　　　　　 『 　 人 　 間 　 環 　 境 　 会 　 議 　 』


という名前を銘打った国際会議で、ベト戦の非人道的な無差別殺戮と深刻な環境汚染、という恐らく当時最大の


　　　　　 『 　 人 　 間 　 と 　 環 　 境 　 に 　 対 　 す 　 る 　 問 　 題 　 」


を扱わずに高々ｸｼﾞﾗ、しかも当時既に資源保護の為の捕獲枠設定など規制が定められていた日本やソ連の慎ましやかな捕鯨を最大のテーマにして槍玉に挙げる、なんて何処からどう考えてもオカシイ、アンバランスである、という事です♪

それを世界中の人達に認識してもらう事がこの「環境問題」の体裁を持たされた捕鯨問題の異常な有り方を知らしめるのに手っ取り早い、と。

これってなんだか「環境問題と『環境保護』団体問題」みたいだねｪ・・・w

一番重要な事、やるべき事を無視して、その重要な事から目を背けさせる為
或いはその事自体で利益を得られる為、に慎ましやかな営為である捕鯨を 　 「 　 問 　 題 　 」 　 として取り上げて大騒ぎする・・・という。

これは水産業界側のジャーナリストである梅崎義人氏が広めた説で、

だがしかし裏付けはないといった代物。

↓

日本のとりわけ水産関係者の間ではストックホルム会議でのクジラ問題の提起がベトナム戦争を会議のアジェンダとして討議させないためのカムフラージュであった、あるいは大統領選挙を控えベトナム問題で苦境に立たされていたニクソン大統領が政治的危機を脱するために捕鯨問題を持ち出したという推論が存在している。この説を一般に広く広めたのは、梅崎義人氏の著作である（梅崎義人『クジラと陰謀』ABC出版、1986年；梅崎義人『動物保護運動の虚像』成山堂、2000年）。但し梅崎氏自ら国立公文書館所蔵の米国国務省関連機密文書のチェックをされているが、この説を裏付ける資料は紹介されていない（梅崎義人「米、強引に多数派工作；『捕鯨』報道を時系列で見る（1）」『新聞通信調査会報』第494号（2003年）、4・6頁）。信夫隆司・日大教授も同様に資料を精査した結果、米国のポジションは「捕鯨問題では科学を無視し、他の問題では科学に依存するといった矛盾する対応」であると位置づける一方、「ベトナム戦争への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」と結論付けている（信夫「米国反捕鯨政策の原点」前掲注3、203-204頁）。米国の行政文書の全てが公開されているわけではなく、非存在の証明は極めて困難であることから、唯一現段階で言い得ることは、米国政府が人間環境会議で捕鯨モラトリアム提案を主唱した一義的理由がベトナム隠しであるという説は、本小論でも紹介した議会や行政府部内の動きから鑑みて誤りであるという点である。無論ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となっている」との記述（森下丈二『なぜクジラは座礁するのか』河出書房新社、2002年、159-165頁）を支持することは全く不可能である。ともあれ、なぜこのような言説が日本国内で膾灸するに至ったかという点は極めて興味深い問題であり、検討を必要とする課題であろう。
（真田康弘「米国捕鯨政策の転換：国際捕鯨委員会での規制状況及び米国内における鯨類等保護政策の展開を絡めて」註67）
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf

お前、指摘されてから慌てて読んだやろ。
この投稿で一番重要なポイントやないか。

＞アメリカが戦争批判をかわすために捕鯨禁止したなどどこに根拠があるのかね。そんなこと認めてないよ。捕鯨禁止するとなぜ戦争批判をかわせることになるんだね。そんなことありえないよ。

お前が認めようが認めまいが
事実なんやからどうしようもないわなぁ。


これは「枯葉剤ベトナム戦争批判回避陰謀論」といって
捕鯨問題を語る上で避けられない問題なんだよ。

詳細を書いてやるからよく読んで見るこっちゃな。

ＩＷＣはもともと、捕鯨産業の秩序ある発展を実現するための国際機関である。小規模といえども捕鯨をしている島々が、それをやめるためにＩＷＣに加盟するというのは奇妙な話だが、実は彼らの加盟は、かつての宗主国だったイギリスからの援助の見返りとして、捕鯨国としての名義を貸したという側面が強かった。

　 １９４６年に設立されたＩＷＣは、７０年代まで加盟国は１７カ国前後で、多くは自国の捕鯨産業を保護したい捕鯨国だった。だが１９７１年、アメリカのニクソン大統領は、ベトナム戦争の泥沼化で高まった反政府世論をかわし、政府のイメージ回復をはかるため、クジラやイルカなど海洋哺乳類の保護を重要な政策として打ち出した。米国民の目が、ベトナムの「枯葉剤」から「捕鯨国の残虐行為」に移ることを狙った作戦だった。

捕鯨反対を唱えるアメリカの本当の理由はこれや。
奴らは「鯨がかわいそう」なんて事は微塵も感じてへんでぇ。

＞クジラが可哀想だから捕鯨をやめろといってるのは欧米の庶民だよ。アメリカの政府が決める戦争とは全然関係ないよ。

あんた根本的に間違うとるわ。
商業捕鯨モラトリアムを行ってるのはＩＷＣ（国際捕鯨委員会）、
あそこに一般庶民なんかおるわけないやろ。
あそこに居るんは欧米の役人じゃ

ＩＷＣも知らん奴だから、捕鯨禁止の背景なんか知っとるわけない
と思っとったワシの考えが的中しよったわぃ


＞アメリカが戦争したら捕鯨していいことになるんだ。論理が全然成り立たないよ。

そやから、こないなアホな質問をしてきよる

＞アメリカが戦争批判をかわすために捕鯨禁止したなどどこに根拠があるのかね。そんなこと認めてないよ。捕鯨禁止するとなぜ戦争批判をかわせることになるんだね。そんなことありえないよ。

認めてないって、ワシが言うまで知らなんだんやろが
そんなものは捕鯨問題を語る上での常識じゃ。
それを把握した上ではじめて議論できるんやでぇ。

やっぱりお前は捕鯨問題について議論する資格あらへん。
ワシを相手に議論しようなんざ１００万年早いわ 　 ぼけぇっ！

アメリカが突如として捕鯨の全面禁止を国際舞台に訴えかけたのは何故だろうか。IWCによる鯨資源の管理は、１９６０年代に入ってから徐々に保護の方向へと傾きだしていた。そして、この環境会議が開かれた時期には、資源量の減少した大型鯨５種がすでに捕獲禁止となっていた。そのような状況で捕鯨禁止を訴えた理由には、多分にアメリカの国内要因が絡んでいるといえる。

当時、アメリカはベトナム戦争をはじめて１０年目に差し掛かっており、戦況は北側の優勢が着々と固まりつつあった。アメリカ軍は北爆をエスカレートさせる一方で、南の密林地帯に潜む解放軍兵士を一掃するため、強力な除草剤を空から撒く「枯葉剤作戦」を展開していた。この作戦に使われていた除草剤には、催奇形性と発ガン性を持つダイオキシンが含まれていた。枯葉作戦は、草木と人間を同時に破壊する最悪の戦争手段として世界中の批判をあびていたのである。

当時のスウェーデン首相のオルフ・パルメは反戦を信条とする政治家で、首相に就任した当初からベトナム戦争におけるアメリカ軍の無差別攻撃や枯葉作戦を、人道上において、そして環境破壊においても許されない行為であると訴えていた。このため、米国とスウェーデンの外交関係は冷えたものとなり、両国ともそれぞれの大使を交換することを止めるに到っている。

さらに、当時のアメリカ大統領リチャード・ニクソンは１９７２年の大統領選挙を控えており、再選を目論んでいた。民主党側の候補であるジョージ・マクガバン上院議員は反戦主義者であり、１９６５年１月の上院においてこう発言している。「我々はベトナムで勝っていない。民衆を治めることの出来ない南ベトナム政府を支援するのは誤りである。ベトナム問題は軍事で解決できるものではなく、南ベトナム人の政治問題である。アメリカがいかにテコ入れしようとも、強力で人気のある指導者をつくることは出来ない。莫大な金を無駄使いしている。」反戦気分の高まってきたアメリカ社会において彼の主張は共感を呼び、１９７１年には「マクガバン旋風」が起こりつつあった。また、自動車の排気ガスを規制した「マスキー法」の生みの親である民主党のマスキー議員も大統領候補であった。

このように環境保護の風潮がアメリカ社会に起こっていた時期での大統領選挙を控えて、ニクソン自身も環境保護を重視していることをアピールしたかったのかもしれない。大統領選挙の前年である、１９７１年４月にニクソンは「海洋哺乳動物保護法」を制定した。これに基づき、１９７２年からアメリカ国内における捕鯨を全て禁止した。さらに、ニクソンと環境保護団体との結びつきもみられる。二ヵ月後の６月には世界的自然保護組織「地球の友」のカリフォルニア支部が、反捕鯨運動を展開するためだけの別働隊組織として「プロジェクト・ヨナ」を設立し、ジョン・マッキンタイアーを会長にしている。ちなみに、ニクソンの地元はカリフォルニアであり、大統領選挙の当選を大きく左右する州である。このプロジェクト・ヨナが設立されたと同時期に開かれたIWCのワシントン会議において、オブザーバーとして参加したマッキンタイアーは、民間団体としては初めて発言の機会が与えられたのである。

以上のように、アメリカが突如として捕鯨の１０年間モラトリアムを提案した背景には、対外的にはベトナム戦争での枯葉作戦に対する国際世論の批判、そして対内的には大統領選挙を控えたニクソン大統領による環境保護政策の推進といった事実があり、これらのことが反捕鯨運動のきっかけとなったことは十分に考えうることである。

＞＞そこで書いてある事等承知のうえで私は主張してるんだよ。
＞たしかに「承知しとる」と書いてあるのぅ。
つまりあんさんは「戦争と捕鯨問題は次元は同じ」いうことを承知しながら投稿を続けとるわけや。

そこに書いてあることは書いてあることとして承知はしてるが、書いてあること全部認めているなどとは言ってないがね。日本のクジラ文化のことや欧米でクジラを取っていたことなどは認めるがな。アメリカが戦争批判をかわすために捕鯨禁止したなどどこに根拠があるのかね。そんなこと認めてないよ。捕鯨禁止するとなぜ戦争批判をかわせることになるんだね。そんなことありえないよ。

まあ100歩譲ってアメリカが戦争批判をかわすために捕鯨禁止したとして、だからといってなぜアメリカが戦争したら捕鯨していいことになるんだ。論理が全然成り立たないよ。クジラが可哀想だから捕鯨をやめろといってるのは欧米の庶民だよ。アメリカの政府が決める戦争とは全然関係ないよ。

アメリカの捕鯨禁止は戦争批判回避のための手段
アメリカが戦争で行った極悪非道な虐殺が世界中でバッシングを浴びた。
それを誤魔化すために捕鯨反対を取り上げた・・・ということですねん。
つまり捕鯨問題は戦争に依存しとる。戦争と捕鯨問題は同一線上に捉えられ
同じ次元である・・・・・ということや。

＞そこで書いてある事等承知のうえで私は主張してるんだよ。
たしかに「承知しとる」と書いてあるのぅ。
つまりあんさんは「戦争と捕鯨問題は次元は同じ」いうことを承知しながら投稿を続けとるわけや。

もし否定したらあんさんは「嘘吐き」言うことになって今までの投稿は
全部信用出来ん言われても文句言えへんでぇ。

ほんであんさんのこの投稿
何度もいうがな。お前の言ってることは次元が違うことなんだよ。
アメリカの原爆やアフガンと鯨の問題は次元が違うし全く関係ないことなんだよ。

あれあれあれあれぇぇぇぇぇっ！！！

戦争と捕鯨問題は同じ次元である・・・という投稿を承知の上で書いた投稿が、「アメリカの原爆やアフガン」 　 ＝ 　 戦争と鯨の問題は次元が違うし全く関係ない・・・・・・・。

言うてること矛盾しとる・・・ところかまったく逆やおまへんか。

納得できる説明をしてもらいましょかいのぅ

私は1641番目に意見を投稿してますが､ﾎｹﾞﾎｹﾞちゃんは無視なさいましたね^^
ｺﾝｺﾝｺﾝ♪ﾎｹﾞﾎｹﾞちゃん記憶力は大丈夫ですか?

＞アメリカの捕鯨禁止は戦争批判回避のための手段・・・という投稿を承知しながら、戦争と捕鯨は次元の違うことだという投稿をしているのは
一体どういうことかいのぅ。

私が言ったことがおかしいといいたいならどこがどうおかしいかきちんと分かるように書けよ。論理的にな。

＞その偽偽一郎と無視リストがなにやら揉めてるようだな。
ちょっとした意見の食い違いでんねん。
あんさんが「統合失調症」や言うことで意見は一致しとるけどな。
＞他人が書いたもの出してどうするのかね。意見は自分で言えよ。大馬鹿者。
それは筋が違うでぇ
何でワシが自分の意見を言わにゃならんのじゃぃ。
あんさん前にこないな投稿したやろ
＞だが内容のある捕鯨賛成意見はまだ一つもないけどな。
そやからワシが親切に過去ログから「内容のある投稿」を見つけてきてやったんやないか。おのれはワシに「ありがとうございました」いうて礼を言うのが筋っちゅうもんや。それを大馬鹿者とはどうこっちゃ。
この腐れ外道！！！！！

＞そこで書いてある事等承知のうえで私は主張してるんだよ。

ほう 　 そりゃまたご立派なことでんなぁ！！！・・・・・って
・・・・・・まあええわ、かりに１００歩譲ってあんさんが承知の上で
発言しとるとしよやないか。そうすると矛盾が起きるんや。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=767

これはあんさんが以前投稿した文章や。
必要なとこだけ抜粋するでぇ。

＞何度もいうがな。お前の言ってることは次元が違うことなんだよ。
アメリカの原爆やアフガンと鯨の問題は次元が違うし全く関係ないことなんだよ。


ほんでこれがあんさんが事情を承知のうえで発言しとる・・・っちゅう意見や。これも抜粋でいくでぇ。
＞米国の捕鯨禁止運動は国内の戦争批判回避の話題作りから始まっています

アメリカの捕鯨禁止は戦争批判回避のための手段・・・という投稿を承知しながら、戦争と捕鯨は次元の違うことだという投稿をしているのは
一体どういうことかいのぅ。

ここはひとつ
納得の行く説明を
　　　　　　　　 オ 　 ネ 　 ガ 　 イ 　 シ 　 マ 　 ス

今気付いたがいまでている55zはまえの55zと違うね。
ということは偽一郎のさらに偽物か。偽偽一郎だな。
その偽偽一郎と無視リストがなにやら揉めてるようだな。
所詮木っ端どもなど協力し合うことすら出来ないわけだ。
偽偽一郎と書くの面倒だから偽一郎と書くが、偽一郎こんなこと言ってるな。

＞内容のある捕鯨賛成意見
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=35

小者と言うのはこれだからね。
他人が書いたもの出してどうするのかね。
意見は自分で言えよ。大馬鹿者。
それにその意見「クジラ文化を勉強しなさい」という要求であって
何も反論になってないんだよ。
そこで書いてある事等承知のうえで私は主張してるんだよ。



一郎が出した「多くの人が捕鯨反対」で決定
負けてから「参考」と逃げる一郎
二枚舌一郎の全容
手も足も出ない馬鹿一郎
負けてから勝ち負けを言うなという一郎
おまけ 　 替歌 　 「あのクソを食べるのはイチロー」
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1

＞内容のある捕鯨賛成意見はまだ一つもないけどな。

内容のある捕鯨賛成意見です。
ちなみにあんたは無視したけどね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=35

>・・・ちゅうか、あんさんのその粘液質なストーカーみたいな文章
なんとかなりまへんのかいなぁ。<

すいません。
仕事柄こういう言葉遣いが、訓練で身についています。
ただ、乱暴な言い方よりは良いかと思ってます。
まあ、僕も以前掲示板で、乱暴な書き方をしたことがあるので
それの反省もありますが・・・

また、以前のHNを削除していますが、それはそれなりに訳あってのことです

>またあんたがそう思う理由も書いてくれんとあきまへんでぇ<
トピ主の言動に、意見を一にしていたときは(今でも一にしていると思っています)丁寧なのに、自分の意見に反論を呈されると豹変したので、そう表現しました。

>ここは「捕鯨問題」について議論するためのトピックスでっせぇ<
検索機能が付いているので、全て読んでいただいていると思っていたのです。
実は、もっと前に捕鯨の事については自分の意見を述べていて、変更はありません。

それに、このトピは主題の「捕鯨の問題」を語る場にすでになってませんが・・・


あなたを、多重人格云々の発言をしたことについてですが、ゴンダワラさんの発言に、ご本人ではなくあなたが返信してくるので、同一人物かなと思いました。
別人で有るのであれば、僕の勝手な推測による言いがかりですので、取り下げて謝ります。

ですが、僕が指摘したいのは、「馬鹿＝精神病院行き」 　 「統合失調症＝犯罪者の可能性」ということについて、事実に基づかないのに、そういうことを掲示板で流布するのには適切ではないと思います。
これを、見ている人が、誤解すると思いませんか？
だいいち、実際に統合失調症で苦しんでいる人が現実にいるわけですから、あなたの発言は、その方を傷つけることになると思いませんか？

と言うことを言いたいだけです。

まあ、実際問題トピ主は統合失調症の気があると思ってますが（専門家ではないので分かりませんが・・・）犯罪に走るとまでは思っていません。


まあ、いろいろ書きましたが、特にあなたを攻撃する意図は全くありません。
ただ、述べたように、実際に苦しんでいる人がいるのだから、発言には配慮があるべきだと、言いたいだけです。

いろいろ、失礼しました。

＞ふっ・・・
どんどん言葉遣いが乱暴になりますね。
トピ主の事言えませんね、というかやはり同じ品種の方みたいですね。

・・・ちゅうか、あんさんのその粘液質なストーカーみたいな文章
なんとかなりまへんのかいなぁ。

＞ところで、多重人格者は自分が多重人格という意識はないものですよ。
僕は、まえのHNから切り替えることを、ちゃーんと宣言して使っているし、従って、僕が多重人格というのには当たらないのでは？

断ろうが断ろまいがそないなもん何の関係もおまへん。
あんさんはＨＮ変えなさった。その時点で「多重人格」だす。
それに前のkomita8706hajamaっちゅうＨＮ、削除してはりますなぁ。
それこそ、自分の過去を消したいっちゅう証拠と違いますんかいのぅ。

見た所、なんやおかしな書込みばっかりしとるみたいやし
なんぞトラブルでも起こしたんと違いまっかぁ？

＞それより、ご自分が多重人格と言うことに、まだお気づきになっていないようですね。

ほう私が多重人格となっ！！！！！
こりゃまたけったいなことを抜かすおっさんやなぁ。
わしがいったいどないな別ハン使うたんでっか？
またあんたがそう思う理由も書いてくれんとあきまへんでぇ


＞議論ならちゃんとしていますよ、自分の意見はすでに述べています。

ぎ 　　　 ろ 　　　 ん 　　　　 ？？？？？

もしかして、あんさんが貼りなしたリンクの先にある文章のことでっか？

あのなぁ 　 大将
ここは「捕鯨問題」について議論するためのトピックスでっせぇ。
つまり参加者は、「捕鯨推進派」と「反捕鯨派」の立場に別れて
お互いの意見をぶつけ合うためのトピックスっちゅうこっちゃ。
あんさん、クジラの「ク」の字も語ってへんやないですか。
人の文章がど〜のこ〜の文句ばっか垂れるのを「議論」という人は
どこ探してもおりまへんでぇ。

＞掲示板の利用規約 　 ７条の２に抵触する可能性があるから、「馬鹿＝精神病行き」という様な発言を控えるように”注意”しているだけですよ。

あれあれあれあれあれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！！！！！

あんさんの口からそないな言葉が出るとは思わなんだわぁ。
というより、あんさん、そないなこと言うたらあきまへんでぇ。
↓が利用規約にのっとった発言とは思えまへんけどなぁ。

＞まさに、あなたもトピ主もいろんな幻聴が聞こえる統合失調症の患者のようですね。
＞早めに、専門の医師の診察を受けることを、おすすめします。
＞そうだとすると、やはりいろんな人格をお持ちのようで、やはり統合失調症か、多重人格患者のようですね。

　 非成年後見人・・・すんまへんなぁ
「被成年後見人」の入力ミスでんねん。
勘弁しておくんなはれ。

あんさんも色々難しい屁理屈書いてきよるさかい
「被成年後見人」くらい知ってる思って書いたんですわ。
意外とモノ知らんのですなぁ

＞＞komita8706hajama改めchaevelですが・・・・・・・・・

多重人格はお前だよ。
これが証拠だ。＜

ふっ・・・
どんどん言葉遣いが乱暴になりますね。
トピ主の事言えませんね、というかやはり同じ品種の方みたいですね。

ところで、多重人格者は自分が多重人格という意識はないものですよ。
僕は、まえのHNから切り替えることを、ちゃーんと宣言して使っているし、発言の内容は変えていません。
従って、僕が多重人格というのには当たらないのでは？
まあ、言葉の勢いと言うモノもありますから、大目に見ますが・・・
それより、ご自分が多重人格と言うことに、まだお気づきになっていないようですね。
トピ主への姿勢では、僕と意見を一にしているようですが、それもまやかしかな？


＞捕鯨関連のトピで議論もせず、下らない揚げ足しか取れないような
「非成年後見人」を相手にするもんじゃないねぇ。＜

議論ならちゃんとしていますよ、自分の意見はすでに述べています。
それに対して、このトピ主が反論できないから、無視リスト行きだそうですよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1652

↑割とまとまってる。

前のHNも有りますが、こちらはやや攻撃的ですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1565

また、揚げ足取りではありませんよ。
掲示板の利用規約 　 ７条の２に抵触する可能性があるから、「馬鹿＝精神病行き」という様な発言を控えるように”注意”しているだけですよ。
あなたは、さらに突っ込んで「統合失調症患者＝重大な犯罪を犯す可能性大」というような、名誉を毀損する可能性のある発言をなさっているから、
控えた方が良いと”注意”しているのです。
それに、イチイチかみついているのは、あなたの方ではありませんか？
しかも、掲示板で・・・
差別的な発言をするお覚悟があるのであれば、こういう、無責任に発言できる掲示板で言うのではなく、身分を明かせるような場で発言なさる方が、いさぎ良いと思いますよ。

ところで、非成年後見人とは何を意味する単語ですか？
日本語にはそういう単語は無いと思います。
造語なさるのは大いに結構ですが、初出の単語の場合は、読んでいる皆さんにも分かるように、解説をつけるのが最低限の礼儀では？
まあ、言葉があまりに乱暴なようですから、礼儀も何もあったもんではありませんね。

＞komita8706hajama改めchaevelですが・・・・・・・・・

多重人格はお前だよ。
これが証拠だ。



捕鯨関連のトピで議論もせず、下らない揚げ足しか取れないような
「非成年後見人」を相手にするもんじゃないねぇ。






。

そうまでして

そうですか
統合失調症の患者やその他の精神的な臨床症状を示す
人に対して、ある種の偏見というか軽蔑的な考えをお持ちと言うことが分かりました。
また、あなたが、トピ主と同じ品種の人間であることがよく分かりました。
(他人の意見に耳を貸さないという点でですけど)
まさに、あなたもトピ主もいろんな幻聴が聞こえる統合失調症の患者のようですね。

早めに、専門の医師の診察を受けることを、おすすめします。

ところで、ゴンダワラさんとあなたは同一人物なのですか？
肝心のゴンダワラさんからは全く返信がないのですが・・・
そうだとすると、やはりいろんな人格をお持ちのようで、やはり統合失調症か、多重人格患者のようですね。

＞この反捕鯨トピにおいても激論を戦わしたいと思っておりましたが、

そう思うんだったら意見を言ってみればいいのにな。
だが内容のある捕鯨賛成意見はまだ一つもないけどな。



一郎が出した「多くの人が捕鯨反対」で決定
負けてから「参考」と逃げる一郎
二枚舌一郎の全容
手も足も出ない馬鹿一郎
負けてから勝ち負けを言うなという一郎
おまけ 　 替歌 　 「あのクソを食べるのはイチロー」
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1

根拠も何も、普通に考えたらわかるでしょ。
統合失調症の患者は善悪の区別がつかないし
感情のコントロールが出来ない。
しかも、幻聴や幻覚が症状として挙げられる。
つまり犯罪者としての「要因」を持っているということだ。

＞精神的な臨床症状がある＝無罪放免ではありません。
それは、保護観察の対象となり、通常は精神病院に隔離処置となり、いわゆる”牢屋”の中には入りませんが、世間からは隔離されしまいます。
その意味では、罰を受けるのが普通です。

それは「懲役」ではなくて「入院」。つまり「刑罰」ではなく、あくまでも「治療」「隔離」を目的としたものだよ。
だから、彼らに「前科」はつかないだろ。

http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/human/psy04.htm

激しいバトルやりたいんならこちらへどうぞ↓


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1

この反捕鯨トピにおいても激論を戦わしたいと思っておりましたが、
幼稚なホゲイホゲホゲさん相手では、自分が惨めにまります＞＜
よってこのトピは無視する事に致します＾＾

トピズレになってしまって申し訳ないのですが・・・

その考えにも、賛成は出来ません。
犯罪の統計上、「統合失調症」と診断された方が犯罪を犯す確率と、
そうでない方が犯罪を犯す確率に優位な差は無いというのが、すでに認知されています。
従って、「統合失調症」の患者さんが、”殺人・放火などの重大な犯罪を犯す可能性”がある。
という、書き方は根拠が無く、こういう言い放しの掲示板での発言には
適していません。というより控えるべきであると考えます。

このトピ主の意見に賛同されない方々には、よく数値的な根拠をもとに、発言されている方がおられます。（例えば 　 ６１%の賛成と３９％の”大きな（爆)”反対）それは、根拠を明示されていると思います。
つまり、ある一定の真実性が有ると思います。
ですから、なおさら、根拠のない思いこみを基に、可能性があると言う不用意な発言は慎まれるべきだと思います。

確かに、犯罪を犯した人間が、精神的な臨床症状を呈しているときは、減刑または責任と問われない・・・
と言うことに、僕自身は疑問に思うし賛成も出来ません。
ただし、その後の処置に、健常者と違いがあるのをご存じですか？
精神的な臨床症状がある＝無罪放免ではありません。
それは、保護観察の対象となり、通常は精神病院に隔離処置となり、いわゆる”牢屋”の中には入りませんが、世間からは隔離されしまいます。
その意味では、罰を受けるのが普通です。

ただ、このトピ主が、世間から隔離されるべきかどうかに関しては、僕は発言する根拠も権利も持ちませんが、少なくともこの、一人舞台のトピが隔離されていほしいとは願ってますが・・

一郎よ。もう見てないのか。
完全敗北したんだったら55zにＨＮ譲ったらどうなんだ。
私はどっちでもいいけどな。


一郎が出した「多くの人が捕鯨反対」で決定
負けてから「参考」と逃げる一郎
二枚舌一郎の全容
手も足も出ない馬鹿一郎
負けてから勝ち負けを言うなという一郎
おまけ 　 替歌 　 「あのクソを食べるのはイチロー」
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1

確かに「馬鹿」といわれる人は精神科へ通う必要はありません。
ただし「キチガイ」となれば話は別です。
トピ主の場合、精神治療が必要である言動が顕著に現れていると・・・。
俗に言われる「統合失調症」、つまり「精神分裂病」ではないでしょうか
この場合、一般的な病気とははっきり区別しなければなりません。
なぜなら、殺人・放火などの重大な犯罪を犯す可能性があるからです。
しかも、精神鑑定でこの病気の症状が認められれば、
いかなる犯罪でも無罪、つまり被害者は泣き寝入りするしかないんです。
一刻も早い隔離が必要だと私も思います。

ゴンダワラさん
あなたの発言は少し問題がありますよ、

確かに、トピ主は、客観的に見て少し偏執的な性向をもたれている人のようですが。

精神科とは、一般的に馬鹿と称される人の治療する診療科目ではありません。

精神科で治療できる病気は、れっきとした臨床所見のある、治療できる病気であって、精神科に通院している方＝馬鹿(類する言い方として頭の悪い)という、間違った印象を与えかねない上に、その方たちを侮蔑する言い方を含んでいると思います。

精神病とは風邪などと同じで、単なる体の不調です。
「馬鹿トピ主精神科に行ってこい」
などという、発言は慎まれるべきだと思います。

お馬鹿トピ主が・・・何言っとんだか・・・(＾＾；)

意味不明の馬鹿レスする暇があったら、精神科で頭を治してもらってこい！

＞イチローHNはZ氏に譲ります

ただ「譲る」といっただけでは駄目だね。
本当に譲るんだったら55aを削除しなさい。
そしたら55zを新しい一郎とみなしてあげよう。
それがなければ55zはいつまでも偽一郎だな。

こいつ 　 勝ち負けを頻繁に言いますが 　 勝ち負けは当事者がきめるのか？
客観的には、 　 ホゲが１００％ 　 いや１０００％負けてると思います。

一郎さん 　 相手しなさんな 　 a&zさんも 　 こいつホント木血画居ですね
相手をしても 　 遊んで下さいね 　 何しろ 　 こいつは、狂っているので

反論できずに

同じ投稿を繰り返すオオバカモノ

＞イチローHNはZ氏に譲ります

笑えますね。これは完敗宣言です。
だけどいくら逃げても一郎は一郎なんです。


一郎が出した「多くの人が捕鯨反対」で決定
負けてから「参考」と逃げる一郎
二枚舌一郎の全容
手も足も出ない馬鹿一郎
負けてから勝ち負けを言うなという一郎
おまけ 　 替歌 　 「あのクソを食べるのはイチロー」
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1

もうここは読むのも面倒ですし

＞＞（負けてから「参考」と逃げる一郎）
どう考えてもお前がしつこく「３９％の反対は大きな反対だ」
と繰り返して書くから「残りの６１％はより多くの賛成だ」と言っているだけだよ。いまだに「３９％の反対は大きい」と言い続けているのはどこのどいつだ！！！

（二枚舌一郎の全容）（手も足も出ない馬鹿一郎）

欧米の子供が可哀想だといっているから捕鯨はしないほうがいい
というお前の意見に対して、それなら「子供が可哀想という基準は正しいのか」という質問を投げかけているんだよ。
前後のやり取りを考えれば、どんな馬鹿でも分かることだ。
つまり
「子供が可哀想と考えることは本当に可哀想な事なのか」
ということだ。


（負けてから勝ち負けを言うなという一郎）
＞さんざん馬鹿とかアホとか言っておいて、いまさら勝ち負けはないはないだろ。

これはただ、お前はアホだ・・・という事実を述べているだけだよ。


勝ち負けがど〜のこ〜の言う前に

ＩＷＣも知らない馬鹿に捕鯨を語る資格はない！！！！！


結局私の完璧な理論には反論できないわけだ。

相手に出来ない」じゃなくて「反論できない」ということだな。


・負けてから「参考」と逃げる一郎
・二枚舌一郎の全容
・手も足も出ない馬鹿一郎
・負けてから勝ち負けを言うなという一郎
つまりこれらの意見は私がすべて論破しました。


　　　　 ザ 　　 ン 　　 ネ 　　 ン 　　 デ 　　 シ 　　 タ

偽一郎の相手など馬鹿らしくて出来ませんね
本物一郎は次の通り負けています


一郎が出した「多くの人が捕鯨反対」で決定
負けてから「参考」と逃げる一郎
二枚舌一郎の全容
手も足も出ない馬鹿一郎
負けてから勝ち負けを言うなという一郎
おまけ 　 替歌 　 「あのクソを食べるのはイチロー」
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1448&n=1