韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
金ブタと天皇を一緒にするなバカパーク
投稿者： taito8 投稿日時： 2008/05/13 10:44 投稿番号： [98028 / 99628]
戦前の日本と今の金ブタの独裁政権と同じと思うなら本当にバカです。
日本はずっと議会制民主主義であって敗戦の数年前だけが軍部の独走により
混乱しただけの話でそれまでは民主主義が機能していたわけで最初から
独裁政権の金ブタと同じにするな！天皇がなぜ日本国民から愛されているかは金ブタのように国民が餓死しても自分だけが贅沢してブタのようにぶくぶく太っている金とは天地雲泥の相違があるのだよ。パーク君なんてたぶん金
バタの回し者だろうからわからないだろうね。
これは メッセージ 98019 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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なんで韓国人が
投稿者： jooikishu 投稿日時： 2008/05/13 00:48 投稿番号： [98027 / 99628]
マンチェスター・ユナイテッドになんで
日本人じゃなくて韓国人がいるの？
おかしくね？？
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 諸君は病気です（→愚昧だってさ）
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/11 02:02 投稿番号： [98026 / 99628]
これは メッセージ 98023 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 諸君は病気です
投稿者： kuenabetarou 投稿日時： 2008/05/10 11:32 投稿番号： [98025 / 99628]
＞左翼も右翼も経験した西部の言葉です。つまり、保守系の大御所評論家＜
西部や田原が保守系の大御所評論家？
アホクサ！
攻撃的左翼から、やや穏健左翼に変身しただけ。
これは メッセージ 98023 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 天皇を否定したチロノカイヌシさん Re:
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/10 08:05 投稿番号： [98024 / 99628]
何を書いてるんだ、一体。
事実認識も論理展開も無茶苦茶だぞ。
おまけに内容に反論しないで、自分の結論を繰り返すだけ。
だからソントだと言われるんだが、共産党議員がTVに出てる姿にも似てる。
まず、
この掲示板が日韓友好に反する、というのはアンタの勝手な判断。
この程度のことで壊れるようならそんな友好は屁だ。
つぎに、
陛下の言われる日韓友好が、そんな薄っぺらいものだ、
というのもアンタの勝手な判断。
＞つまり、天皇陛下様のお言葉に逆らうわけですね
だからこれは間違いというか、証明できてない。
陛下ご自身が、「この掲示板は好ましくない」とでも仰ったか(爆笑）
それともアンタ自身が、この掲示板が日韓友好に与えてる具体的損害について論証してみるか？
＞天皇陛下様なくしてチロノカイヌシさんは生きていかれない
アンタだって国家も天皇もなしでは生きてゆかれないのに、
不要だと毒づいてるじゃないか(爆笑）
＞極刑に値すべき超「反日」言動
誰が天皇の言動に反対したら死刑にしろと言ったか。
曲解もたいがいにすべし。
それはそうと、無視リストにでも入れてるかと思ったらちゃんと読んでる。
質問の答えは？参考書でもお探しか？
曲解、無視、揶揄、議論する相手への態度？
やっぱり「アンタ」で十分だ。
これは メッセージ 98022 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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諸君は病気です
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/10 01:11 投稿番号： [98023 / 99628]
僕は反左翼の場合はどちらかというと最初から病気の人が多いというふうに思っている。
〜（中略）〜
その理念は、ある種のフォビア（恐怖症）・・・・ともかく何かここに左翼という集団がくる。怖い、怖ろしい、恐怖を感じるというある種のフォビアを感じがちの性質の人が多く
〜（中略）〜
やっぱり今や中国フォビアなんですね。
〜（中略）〜
つまり、かつてのソーシャリズム・フォビア、社会主義フォビアがどうしてもフォビアを感じつづけないとエネルギーを・・・・。
商売にならない（田原総一朗）
商売にもならないし、
エネルギーにならない（田原総一朗）
その人がいまやチノ・フォビアに入っているということまで気にしないといけない。
（『愛国心』西部邁/田原総一朗/姜尚中）
()で示した田原の短い二行のコメント以外はすべて、左翼も右翼も経験した西部の言葉です。つまり、保守系の大御所評論家も、諸君のような中国フォビアに批判的（ほとんどバカにしている）であると、そういうことですね。
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天皇を否定したチロノカイヌシさん Re: 天
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/10 00:06 投稿番号： [98022 / 99628]
つまり、天皇陛下様のお言葉に逆らうわけですね。うーん？
天皇陛下様のおかげさまでチロノカイヌシさんは生きてられるのです、天皇陛下様のおかげさまでチロノカイヌシさんは幸福なのです、天皇陛下様のおかげさまで日本はあるのです、天皇陛下様なくしてチロノカイヌシさんは生きていかれないのです、
そんな天皇陛下様の綸言に正面から刃向かうとは、これはもう許しがたい、極刑に値すべき超「反日」言動です。
ほっほっほ！
これは メッセージ 98021 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 天皇陛下様は諸君を否定しています
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/09 09:48 投稿番号： [98021 / 99628]
＞陛下は、2002年日韓共催Ｗ杯が、「両国国民間の友好関係の増進に資する意義深いものとなったことは非常に喜ばしいことでありました」とおっしゃってます。
無理して心にもない敬語を使わんで良い。かえって失礼。
日韓関係も同じ。友好相手の真の姿に触れずして、真の友好はない。
W杯以前の日韓関係は、日本人がまさに腫れ物に触るように、見たくないものを見えない振りをしてきただけだった。
現状の正しい理解は、改善への第一歩。
等身大で「このバカヤロー」と言い合える関係は、友情の第一歩。
これは メッセージ 98016 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 右翼なら北朝鮮に憧れよ！
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/09 00:57 投稿番号： [98020 / 99628]
＞パラパラと見沢知廉の『天皇ごっこ』をめくってたら、こんな記述がありました。
随分暇なんだな。
＞やはり右翼なら北朝鮮に憧れるべきです。
北朝鮮が戦前の日本をモデルにしただけだ。似てるのは当たり前じゃないか。何も問題ない。
北朝鮮にあこがれるわけないよな。
あんな生活したいのか？
今はスカパー鑑賞中。そろそろ食器洗い機の一回目の稼動が終るからもう一度食器洗い機に皿を入れなければいけない。
メタボなんか気にしないぞ。今から夕食の残りの刺身を夜食に食べようかな。
文明人の生活ってそんなもんだろ。北朝鮮みたいな非文明人の生活にあこがれるわけないだろ。
＞言論の自由？
これがないと大変だ。スカパーとかで何でも見れる。
皇室の反対の言論だってどんどんやればいいんだよ。どうせ誰も相手にしてない。勝手に言ってるだけだから世論に影響なんかもない。読まない、聞かない、見ない自由もこっちにはあるから君の様に「矛盾が頭にくる」こともない。皇室がどうのこうのの話にしても、自分がこうやって君の相手をしているだけでもありがたいと思え。
＞日本国民の毎朝は、皇居へ向かって跪く、これから始まるのです。
それくらいはやっていいかもな。それと教育勅語の唱和。だけどそれは面倒だから止めとくか。
これは メッセージ 98019 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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右翼なら北朝鮮に憧れよ！
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/08 23:55 投稿番号： [98019 / 99628]
パラパラと見沢知廉の『天皇ごっこ』をめくってたら、こんな記述がありました。
出所後五ヶ月たらずの九五年四月に、よど号グループと会うために北朝鮮入りした旅が、あまりに冒険に満ちていたのと、金親子体制の統制に、同行の右翼青年が、かつて青年将校が夢見た永遠の天皇制の理想を見て微睡んだからであった。彼はよど号グループに対して敢然として口を開いた。
「この国の体制は、我々の夢見る天皇制です・・・・」
（『天皇ごっこ』あとがきより）
うーん、やはり右翼なら北朝鮮に憧れるべきです。金親子じゃなくて、あれを天皇に置き換えた体制が理想ですね。反天皇主義者？
そんな連中は処刑すべきです。民主主義？
そんなもんは唾棄すべきです。言論の自由？
認めるはずもありません。日本国民の毎朝は、皇居へ向かって跪く、これから始まるのです。さぼったら即厳罰ですね。そのためには相互監視社会とする必要があります。北朝鮮も旧ソ連も越えていきましょう！
そういう国家への憧れを堂々おっしゃるべきです。本当は反民主主義者（＝反日）のヒダリノさん！
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Re: 親米保守は偽者愛国者である
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/08 23:44 投稿番号： [98018 / 99628]
＞つまり、それは“擬似”愛国心だと、そう保守系の大御所評論家もおっしゃってるわけですね！
言うのは勝手だ。
自分と違う。それだけの話だろ。何か問題あるのか？
＞アメリカともけんかしてみせるんだぐらいの、そういうことをいってる北朝鮮に比べて
韓国はなんだかんだで北からみれば「傀儡」に映り、北は北で南から見ればぐちゃぐちゃだ。
統一は厳しいな。統一しても南の人は北の人を、北の人は南の人をお互いに見下すんだろうな。序列つけるの大好きだからな。
＞ともかく自分の国は自分で守るんだと。
金で外国人を雇うのはありなんじゃないのか？
要は結果出せばいいんだよ。
これは メッセージ 98017 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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親米保守は偽者愛国者である
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/08 23:36 投稿番号： [98017 / 99628]
「日本原理主義」とやらが話題ですが、
首相は外国人でもいい、経済がすべて、
みたいな言い方をして同志からも叱責され沈黙を余儀なくされた自称「日本原理主義者」さんがいます。この方は親米です。戦後、日米安保体制、つまり米国の傘の下、経済発展させた自民党政策を強力に支持します。今でも、例えばイラク戦争など、米国追随盲従外交を支持します。この人は経済がすべてです。
そこで、『国民の道徳』の著者、保守系評論家の西部邁はこういってます。
ともかく自分の国は自分で守るんだと。アメリカともけんかしてみせるんだぐらいの、そういうことをいってる北朝鮮に比べて、たかだかたくさん食い物を食えるからとか、おべべをたくさんもってるから日本のほうが立派だというのは僕はとうてい認められない。そういう意味においては、吉田茂がやったことは、天下の大罪だといっていい。
（『愛国心』西部邁/田原総一郎/姜尚中）
今現在の日本の擬似愛国心が経済中心主義ということになっているという指摘は、僕はあっさり認めますよ。
（前掲書）
とくに下段ですが、これってヒダリノさんそのものじゃないですか！
つまり、それは“擬似”愛国心だと、そう保守系の大御所評論家もおっしゃってるわけですね！
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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天皇陛下様は諸君を否定しています
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/08 22:47 投稿番号： [98016 / 99628]
<貴国と我が国とは，昨年，ワールドカップ・サッカー大会を共同開催いたしましたが，この大会が，両国の選手の活躍によって両国国民に深い関心を持たれるとともに，両国国民間の友好関係の増進に資する意義深いものとなったことは非常に喜ばしいことでありました。>
大韓民国大統領閣下及び同令夫人のための宮中晩餐 平成15年6月6日（宮内庁のＨＰより）
これは天皇陛下様の綸言です。
陛下は、2002年日韓共催Ｗ杯が、「両国国民間の友好関係の増進に資する意義深いものとなったことは非常に喜ばしいことでありました」とおっしゃってます。
ところが、諸君はその逆で、Ｗ杯を契機に韓国への憎悪を拡大させ、「友好関係」の否定に躍起なわけです。既に退場されたアイタタタタさんや、ピノコさんなど、はっきり日韓友好を否定してます。Ｗ杯の良い意義も認めていません。それにみんな同意されてます。
つまり、諸君は、天皇陛下様のお言葉に逆らう許しがたい、「反日国賊非国民」だと、そういうことです。
今後、反日日本人とは自分たちのことである、という自覚をもってもらいます。なにしろ、陛下のお言葉ですからね！
ほっほっほ！
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に文句あるのか？ Re: 天
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/07 11:47 投稿番号： [98015 / 99628]
＞なんで天皇家が政府になるんだ？
誰が天皇家を政府にするんですか？
大資本家は政府なのか？
何というおろかな質問。
国民が支持すれば天皇は政府になりうる。
日本の歴史を学んでいれば自明。
そういう危険があるから、憲法の天皇規定がある。
自分がそこまで天皇を恐れる理由が分かっていない。
根本的理解不足。
これは メッセージ 98012 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に文句あるのか？ Re: 天
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/07 11:28 投稿番号： [98014 / 99628]
天皇制が寄付で運営されたらどうなるか。
内乱状態か、外国が日本をのっとるか、はたまたもっと日本が良くなるか。
どんな予測でも「妄想」と片付けるのは愚。
論証は実際にやってみる以外に不可能。
ただし
過去の歴史から類推した場合、相当な混乱の可能性を考えるのが普通。
日本人は天皇制の、廃止も、放置も、したことがない。
自然に未体験の方向へ行くならともかく、意図的に持ってゆく理由はない。
小泉内閣の「改革」でもこれだけ抵抗が大きい。
日本は「現状維持」に対する欲求で溢れている。
そのなかで天皇制をいじりたい人は、
何か混乱させたい意図があるのだろうか。そう考えるとちょっと痛々しい。
これは メッセージ 98013 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に文句あるのか？ Re: 天
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/07 08:15 投稿番号： [98013 / 99628]
寄付を集めていれば武器は買える。
法律は変えられる。多数派を構成さえしていれば憲法も変えられる。
そもそも世の傀儡政権というのはどのように産まれるか。
国家の保護（＝監督）を離れた王家を買う。典型的手段。
欧州の歴史は亡命王家が外国の庇護を受けて捲土重来を期したりした。
カンボジアのシアヌーク。
満州国。
2.26事件は失敗したが、天皇を担いで革命をやろうとした。
明治維新は成功した例。
銃刀法違反？？
クーデターなら前政権の法律なんか守らない。憲法停止なんか簡単。
だが今の日本ならそういう手段でなくても、
天皇が穏健な手段に訴えて憲法改正を訴え、支持者を募ることが可能。
これは メッセージ 98012 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に文句あるのか？ Re: 天
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/07 07:56 投稿番号： [98012 / 99628]
＞平和裏にそんなことが起こる
天皇家の繁栄が「平和裏」に起こらないのなら、それは天皇家の繁栄に不満な連中の仕業です。ですから、暴動を起こす原理主義者とは、じつは反天皇主義者の反日です。
＞自分の発言＝原理主義者代表と考えて差し支えない
差し支えあります。ヒダリノさんは、所詮不満を匿名条件下で書き連ねるだけの情けないネットウヨクにすぎません。そういう匿名君が原理主義者を名乗るのは、本物原理主義者に対して失礼です。
原理主義者の言葉を客観的に引用すらできない以上、その発言は原理主義者を代表するものと見做されません。
＞天皇家の「臣下」が国家を統治するのがあるべき姿だ
だから寄付金制度でも、政府関係者は「臣下」です。だって多額の寄付をして天皇の前に跪いてるわけですから。
＞なんなら「人民解放軍」でも雇うか？
だれが雇うのですか？
誰が天皇家の金を勝手に使い始めるんですか？
それは単純に違法行為です。銃刀法違反ですね。
＞集まった寄付金は税金に変わり
だれが寄付金を税金に変えるんですか？
＞お互いに妄想の展開をしてるんだろ？
いいえ、私は提案をしているだけです。そもそも寄付金で十分に運営できると最初に洩らしたのはヒダリノさんです。
私のいってることがもし妄想なら、それは前提としたヒダリノさんの日本観が妄想だからです。
＞自分がホームレスになることはない
そうなのか？
年収の50％を寄付しても「安泰」だということですね？
当然するんだろ？
50％程度、寄付できるよな？
天皇家のためだから当然だな。
＞「権威」と「伝統」は金では買えないよ
だれが何を金で買うといいました？
その「権威」にみずからすすんで「金」を払うんです。
＞軍隊を買う
誰が？
天皇がみずから違法行為をするのか？
天皇は反日なのか？
＞正統な政府になる、逆らうものは賊
天皇家が正統な政府で、それに逆らうのが「賊」なのか？
だとすれば、天皇主義者から見ると、そんな「賊」など「反日」なんだから、弾圧でも処刑でもして処分すればよいのです。そんなのわずかだろ？
だって日本人はみな天皇家のために生きてるんだろ？
というか、なんで天皇家が政府になるんだ？
誰が天皇家を政府にするんですか？
大資本家は政府なのか？
＞世界まで広げることないだろ
おいおいグローバル経済なんだろ？
資本は越境してるのが現状です。いつも、外国資本にやられるぞ、と危惧してるじゃないですか！
天皇家資本で外国企業を次々と買収できる、その結果世界を牛耳れる、といってるのです。
これは メッセージ 98011 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に文句あるのか？ Re: 天
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/07 01:36 投稿番号： [98011 / 99628]
＞「予測」ではなく、妄想を書いてるだけです。
充分に「予測」だよ。平和裏にそんなことが起こると考えるほうがよっぽど妄想。
＞原理主義者全体が気に入らない、という根拠はどこにも書かれていません。
大丈夫だよ。「原理主義者」っていうのはゴロゴロしている。君の世界じゃ知らないだけだろ。自分の発言＝原理主義者代表と考えて差し支えない。
＞おいおい、天皇家は国家の統治機構ではありません。
天皇家の「臣下」が国家を統治するのがあるべき姿だ。それが「官」。それに対して逆らったら「賊」。天皇家が認めたところこそが正当な政府だ。
今の総理だってそうだろ？
＞軍隊も政府も警察もありません。
「金」があればそんなのの整備は簡単だ。なんなら「人民解放軍」でも雇うか？
＞なのに、なんで政府の「正統」性をそこに主張し始めるんだ？
正統な政府＝天皇家の臣下
という図式は有史以来変化はない。集まった寄付金は税金に変わり、その政府の指示に従わない軍隊は賊軍となる。それが日本だ。
＞わけわからん妄想を展開しないで下さい。
今頃何を言ってるんだ？
お互いに妄想の展開をしてるんだろ？
言ってしまえば君も妄想、自分も妄想だよ。皇室を寄付金で運営する是非なんてお互いに書いてる時点で妄想。
＞天皇家が繁栄するなら、日本人庶民なんてどうなってもいいんでしょ？
個人的には全然かまわん。全く何の問題もないぞ。
＞自分がホームレスとなろうと、天皇家が大繁栄なら、それで自分も大幸福なんだろ？
まぁ現実問題、自分がホームレスになることはない。
＞天皇家が世界一の大富豪になって大繁栄するんだから
「権威」と「伝統」は金では買えないよ。だからこその「価値」があるんだよ。
＞天皇家が世界一の大富豪になって大繁栄するんだから
かもね。金がある、取り巻きがいる、軍隊を買う、正統な政府になる、逆らうものは賊、簡単な論理だ。
＞“資本の論理”が世界を牛耳ってるんですよね？
そうだよ。残念ながらそれが現実。
＞大天皇世界「帝国」が実現するわけです。
世界まで広げることないだろ。外人は勝手にやってればいい。日本人には関係ないからな。日本列島と付随する諸島だけで充分だ。
＞なんか文句あるんですか？
なんだかな、そんなこと書いてて面白いのか？
妄想の言い合いはどうでもいいんだよ。いくら著名人が何を言っても現実は変わらん。仮に変わる兆しでもあれば内戦だ。それなのに長いこと飽きもせずよく毎日毎日書き込むよな。感心するというかあきれるというか・・・
いずれにせよ、トピックの保守、ご苦労さんくらいしか君にいえることはないな。
これは メッセージ 98010 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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天皇家の繁栄に文句あるのか？ Re: 天皇
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/07 01:17 投稿番号： [98010 / 99628]
＞そうだよ。そして結果危険な結末を予測しているわけ
これでは議論になりません。自分がこうだといったらこうだ、というのは、すでに退場された「血液誤読沸騰」さんも批判されてます。
「予測」ではなく、妄想を書いてるだけです。
＞原理主義者が「気に入らない」ならばテロの対象
それは、ヒダリノさんが気に入らないだけです。原理主義者全体が気に入らない、という根拠はどこにも書かれていません。
＞寄付金で運営するという状態は「天皇を中心とした神の国」じゃないからな。天皇を中心とした神の国ならば国民の税金で運営するのが「あるべき姿」だ
間違いです。寄付金制度ならば、「天皇を中心とした神の国」という姿がより際立ちます。ごくわずかな「反日」日本人以外は全員多額の寄付をしますから、その意味では税金との差はありません。差は、天皇家に集まる金額に表れます。もちろん、寄付金制度のほうが圧倒的に天皇家を繁栄させます。
むしろ、「天皇を中心とした神の国ならば」、寄付金制度で運営されるのが自然だとすらいえます。「あるべき姿」なんて無根拠に規定してはなりません。
＞そちらこそが正統な日本政府と認めるしかない
おいおい、天皇家は国家の統治機構ではありません。軍隊も政府も警察もありません。ただの「家柄」です。そこに寄付するのは、それが日本人にとって幸福だからです。なのに、なんで政府の「正統」性をそこに主張し始めるんだ？
わけわからん妄想を展開しないで下さい。
＞寄付金だけで相当の軍隊育成できるんじゃない？
だから誰が「軍隊育成」するんですか？
天皇家の繁栄のために、ひいては自分たちの幸福のために、ただ寄付するだけです。
＞庶民が苦しみ人が死ぬだけだ。それでいいの？
天皇家が繁栄するなら、日本人庶民なんてどうなってもいいんでしょ？
自分の娘が餓死しようと、自分の妻が集団強姦されようと、自分がホームレスとなろうと、天皇家が大繁栄なら、それで自分も大幸福なんだろ？
そういってきたわけですよ。
＞だから後からいくらでも庶民が幸せになれてるだけ
ならいいじゃないですか。寄付金制度なら、天皇家が世界一の大富豪になって大繁栄するんだから、「後からいくらでも庶民が幸せになれ」るのです。
“資本の論理”が世界を牛耳ってるんですよね？
寄付金制度なら、天皇家は世界一の資本家となります。世界中の大企業の大株主となります。ハート＆ネグりに引っ掛けていえば、大天皇世界「帝国」が実現するわけです。なんか文句あるんですか？
（もちろん、こういう私の主張は、ヒダリノさんの言い分が正しければ、という前提です）
「反日」日本人に関してはやはり妄想の産物だと、そういうことですね。
これは メッセージ 98009 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に反対する不思議な人
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/06 19:26 投稿番号： [98009 / 99628]
＞つまり、自分が「崩壊」と決めたら「崩壊」、自分が「安泰」と決めたら「安泰」、といってるだけのようです。
そうだよ。そして結果危険な結末を予測しているわけ。
＞説明ができないわけですね。
充分説明だよ。原理主義者が「気に入らない」ならばテロの対象。寄付金で運営するという状態は「天皇を中心とした神の国」じゃないからな。天皇を中心とした神の国ならば国民の税金で運営するのが「あるべき姿」だ。その状態ではないというのを主張する勢力が多数派ならば「テロの対象」だな。
また、chironokainushiさんが言うように、「寄付金の多寡」などで「正当性を主張したとしたら」そちらこそが正統な日本政府と認めるしかない。
寄付金だが「税金」と名を変え、そして出納係こそ正統な政府の出納機関と認めるしかないな。
結局行き着くところは「内戦」だ。
寄付金で運営なんか「考えるの止めとけ」。
内戦勃発、生活破綻、人命損失、その結果しか生まない。日本国政府を名乗る勢力と、寄付金で運営される皇室が名乗る政府を支持する勢力で内戦。寄付金だけで相当の軍隊育成できるんじゃない？
その寄付金に反日国の資金が交ざったりするだろうな。日本が崩壊するだけで受益の国なんかゴロゴロしてる。輸出品目かぶってるだけ国なんかだいぶ助かるだろ。
庶民が苦しみ人が死ぬだけだ。それでいいの？
＞なぜ「駄目」なのかここでも説明ができないようです。ただ「駄目」だ、といってるだけです。
何度も書いてるだろ。「庶民生活が破綻し、多くの人命が失われ、下手すると完全に外国の支配化に置かれる」可能性しかないからだ。
＞
「反日」日本人など空想の産物だと、自分で認めています。
もしかして「在日朝鮮人」なのか？
だったら君は「反日日本人」じゃないよな。
＞天皇家さえ繁栄すれば、日本人なんてどうなっても、後からオカルト的に幸福となる、
そうだよ。今まで２０００年間、天皇家が「繁栄をし続けてきた」からな。だから後からいくらでも庶民が幸せになれてるだけ。
今、君が言ってるような「寄付金」などというのは「前例がない」からな。ただただとんでもない結末しかありえないぞ。そうなってみろ。庶民の生活なんてあるもんか。
＞これが大嘘だということが、ここに明らかとされたわけです。
最近やっぱりキレがない。こんなところでそんな嘘を明らかにしてて面白いのか？
君は世の中の矛盾と戦う著名人なんだからもっとしっかりがんばらないと駄目なんだ。
これは メッセージ 98006 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に反対する不思議な人
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/06 18:39 投稿番号： [98008 / 99628]
＞天皇家の繁栄こそが日本人の幸福である、
＞天皇家さえ繁栄すれば、日本人なんてどうなっても
オカルトじゃないよ。
日本の政治の歴史で、天皇の扱いがテーマじゃなかったことはない。
天皇家の繁栄を目標に置くことは、
国民が幸福になる手段としては間違いじゃない。
これは メッセージ 98006 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に反対する不思議な人
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/06 18:29 投稿番号： [98007 / 99628]
面倒だからなくしてしまえ、というのはもう単純すぎて話にならない発想。
源頼朝、足利義満、織田信長、徳川家康、
そしてアメリカにも出来なかった。
ふにゃふにゃの日本の左翼風情が出来ると考えるのは少々おめでたすぎる。
真剣に考えてない証拠とすら言えるだろうね。
だから寄付金で運営なんて考えの恐ろしさにも気づかない。
これは メッセージ 98005 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に反対する不思議な人
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/06 18:28 投稿番号： [98006 / 99628]
＞原理主義者が「崩壊」と決めれば崩壊だ
つまり、自分が「崩壊」と決めたら「崩壊」、自分が「安泰」と決めたら「安泰」、といってるだけのようです。説明ができないわけですね。
＞寄付金は駄目なんだよ
なぜ「駄目」なのかここでも説明ができないようです。ただ「駄目」だ、といってるだけです。
反論ができないから、「キレ」がないとかいって御茶を濁してるわけですね。
＞その価値観を否定したら「テロ」だな
自分の思い通りにならなかったら日本人同胞を殺しまくってやる、といういつもの恐喝文ですね。自分こそが反日日本人だと告白している以上のものはありません。
＞違う
いいえ、違いません。ヒダリノさんのいう「反日」日本人など空想の産物だと、自分で認めています。
それとも、著名人、という言葉の意味すらわからないのでしょうか？
さて、これでもう十分でしょう。つまり、結論をいえば、
天皇家の繁栄こそが日本人の幸福である、天皇家さえ繁栄すれば、日本人なんてどうなっても、後からオカルト的に幸福となる、
これが大嘘だということが、ここに明らかとされたわけです。（ま、当たり前のことなんですが）
これは メッセージ 98004 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に反対する不思議な人
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/06 18:24 投稿番号： [98005 / 99628]
＞寄付金で運営
面白い発想だが、さすが日本崩壊を企図するだけあって危険な発想。
寄付金で運営ってことは、国家のコントロールが効かないということ。
それが何を意味するかわかるかな？
多分特定勢力が多額の寄付をして、
自分の意向に沿って動かそうとするだろうね。
そして政府の支持が落ちた頃合を見て天皇家に「我こそが正当な日本政府だ」と主張させる。さあて国民はどっちを支持するかな？
日本を乗っとり、少なくとも分裂させることは出来るだろう。
ちなみに中国あたりはそういうことをしそうだ。
米国の成功を間近で見てるから飛びついてくるだろう。
ということでその案は危険すぎて採用できない。
解ってて書いてるなら面白いが、多分違うだろう。
日本の歴史のなかで、世俗権力にとって天皇をどう扱うか、は最大のテーマだった。利用してきたと書いたが利用だけじゃなく牽制や監視の対象でもある。敵に担がれたり自分に歯向かったりしないようにね。
日本国憲法は、「怪物」を封印する呪文でもある。
間違った使い方をしなければ、日本は平和で繁栄をしてきた。
但し失敗をしたこともある。
これは メッセージ 98003 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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Re: 天皇家の繁栄に反対する不思議な人
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/06 18:01 投稿番号： [98004 / 99628]
なんかさぁ、嫌がらせをしてるんだろうけどさ、最近君の投稿に「キレ」がないんだよ。
以前はというか、君のデビュー当時はむかついたり、それこそ「血液沸騰」だったりもしたことあったけどさ、どうも最近君の投稿に「キレ」が感じられないな。
まぁ世の中の矛盾と戦うためにがんばってくれ。
＞だからどうして「崩壊」なんでしょう？
原理主義者が「崩壊」と決めれば崩壊だ。そんなのは主観が全て。
＞それに賛成できないはずがありません。崩壊？
冗談はよしましょう。
冗談はよしましょうとか書いてるけどさ、どうもこの辺に「キレ」がないんだよなぁ。
＞主張してきたことと整合しません。
寄付金は駄目なんだよ。寄付で運営してるだけだからな。国の象徴を「寄付金」で運営してるところなんかないからな。アメリカ大統領だって「寄付金」だけじゃないだろ。税金を使うことに価値がある。
その価値観を否定したら「テロ」だな。テロ対策費だけで経済麻痺、外資引き上げ、国家崩壊、国民生活破綻だよ。原理主義者として「気分が悪い」からな。
＞当然ですね。だって、一人もいない、と白状してるに等しいわけですから。
違う。君は立派な著名人だよ。よかったな。少なくとも自分は認めてやる。喜べ。
＞私をその一人としても、そんなのはなんの「権力」も「世論」も形成しません。
そんな自虐的じゃ世の中の矛盾となんか戦えないぞ。もっとがんばるんだ。それに君は日本人ならば立派な「主権者」だ。国民主権じゃないか。国民としての権利くらいあるんだろ？
よかったな。
世論だってがんばって投稿すれば賛同者くらい出るかもしれないぞ。それくらいのことじゃないと世の中の矛盾となんか戦えるもんか。
これは メッセージ 98003 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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天皇家の繁栄に反対する不思議な人
投稿者： parkavenuecanada 投稿日時： 2008/05/06 03:32 投稿番号： [98003 / 99628]
＞寄付金で運営の時点で「安泰」じゃないの。もう崩壊なんだよ
だからどうして「崩壊」なんでしょう？
ヒダリノさんによれば、わずかな「反日」日本人を除いて日本人はみな、
天皇家のおかげさまで自分たちの幸福がある、天皇家が衰退すれば自分たちも不幸になる、天皇家が繁栄すれば自分たちはより幸福になる、
わけです。だったらみな多額の寄付を自発的に何の矛盾も逡巡も懐疑もなくするに決まってます。たとえ、そのために自分たちの生活が貧しくなっても、
それでも天皇家が繁栄するんだから前みたいに裕福だった頃より自分たちは幸福だ、
と実感するはずだし、それには実態（の中身が何なのか、私には想像できませんが）もあるはずです。つまり、寄付金制度とは、
天皇家がすべて、天皇家さえ繁栄すれば、日本人庶民なんてどうなってもいい、日本人は天皇家さえ安泰なら後から幸福が（オカルト的に）伴ってくるもんだ、
というヒダリノさんの言い分に符合する天皇家繁栄方式なのです。それに賛成できないはずがありません。崩壊？
冗談はよしましょう。私は天皇家のために、ひいては日本人の幸福のために、提案しているとも解釈されます。あくまで、ヒダリノさんの言い分が正しければ、ですが。
ですから、寄付金制度に反対するのは、ヒダリノさんがこれまで主張してきたことと整合しません。
＞安心しろ。君は立派な著名人だ。よかったな
わかりました。「反日」日本人などどこにも存在しないわけですね。今後、「反日」日本人という空想を持ち出して議論するのはいっさい控えてもらいます。当然ですね。だって、一人もいない、と白状してるに等しいわけですから。
仮に、私をその一人としても、そんなのはなんの「権力」も「世論」も形成しません。ですから、ゼロとして捉えてよいわけです。
これは メッセージ 97986 (hidarino5 さん)への返信です．
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面白い事件
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/05 14:58 投稿番号： [98002 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です．
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Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/05/03 21:28 投稿番号： [98001 / 99628]
外交というのは「アンタのいうこと信じていいんだよね」っていうのが根本になければ無意味です。ヘンなことを言えば即交替させると宣言されている外交官をまともに相手する国はありません。
これは メッセージ 98000 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/03 21:05 投稿番号： [98000 / 99628]
＞その外国人が母国の国益より日本の国益を優先する判断を下してくれる保証はないということを忘れない限り。
数値目標、これを定めて監視する、それでかなり行けるといいなぁって思います。
例えばＧＤＰ伸び率とか、失業率とか。数値が目標を下回ったら交代。
それと、「外交」はヤバイですね。外交にしても「日本の国益」で動いてなければ即交代とか。
これは メッセージ 97999 (melancholy_night さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/98000.html
Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/05/03 20:46 投稿番号： [97999 / 99628]
「お雇い外国人」はいてもいいですよ。その外国人が母国の国益より日本の国益を優先する判断を下してくれる保証はないということを忘れない限り。
これは メッセージ 97997 (hidarino5 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97999.html
Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/03 20:46 投稿番号： [97998 / 99628]
＞まあ私は首相が外国人というのはちょっと抵抗がありますが(笑）
さっきの投稿とかぶりますが、今のねじれ国会の不毛を見てると、そう思ってしまいます。
＞欧州はそもそもローマ教皇がいますから、権威と権力は別れてると考えていいんでしょう。
キリスト教の国と神道の国の違いだと思ってます。キリスト教の国は権威として教皇がいますし、また信じる神もいます。
日本の皇室には神道の祭祀のトップという役割もあると思ってます。
これは メッセージ 97995 (chironokainushi さん)への返信です．
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Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/03 20:09 投稿番号： [97997 / 99628]
＞民族の運命を異民族に託すのは愚の骨頂です。
やっぱりそうですか。
「お雇い外国人」じゃないですが、明治初期のような外人がいてもいいと、最近の政治の迷走をみるにつけ思う次第です。
これは メッセージ 97996 (melancholy_night さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97997.html
Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2008/05/03 19:39 投稿番号： [97996 / 99628]
＞
最近は、特に政治なんかは変に日本人に任せず、「結果が出る」ことが前提ですが外人でもいいとすら思います。国防も、価値観が違い、信用できない中国は話になりませんが、アメリカ軍ならばいいと思います。
＞
例えばロシアのプーチンさんあたりに、数値目標を設定して首相を任せるのもありかもしれません。日本人だからとか、外国人だからというのはあまりもうこうなってきたら関係ないかなと・・・
国というのは国民の安全を託す拠り所です。自分の国を失い流浪の民となったユダヤ人の歴史を持ち出すまでもなく民族の運命を異民族に託すのは愚の骨頂です。アメリカであろうとどこであろうと異民族が命懸けで日本人を守ってくれると考えるのは幻想です。もしそうなら北朝鮮に拉致された日本人はとっくの昔に奪還できています。日米安保条約があろうとなかろうと米軍が日本を守るのはそれが米国の国益に適う場合に限られます。
これは メッセージ 97993 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/03 16:43 投稿番号： [97995 / 99628]
＞「権威」と「権力」というのは一致する必要はない
政治（権力）は実践の世界だから失敗があります。
その際権威も権力が兼ねていると、アイデンティティのほうまで揺らいでしまう。前政権を根こそぎひっくり返すような評価をする韓国をみてると、
あれは日本人にはしんどいなぁと感じます。
米国は理念で作った国で、建前はその理念に忠実であれば国民として認めるという国です。しかも若い国でまだ理念が理念のまま通用すると信じてる。
だから大統領制でやっていけるのだと思います。欧州はそもそもローマ教皇がいますから、権威と権力は別れてると考えていいんでしょう。
日本人も韓国人もアジア人ですし、
理念で割り切れないような長いが長い歴史を持ってますから。
まあ私は首相が外国人というのはちょっと抵抗がありますが(笑）
実際の政策決定は米国の影響が大きいわけで、もうそういう風になってるかもしれませんね。
軍事は実際にそうなってしまってますしね。
これは メッセージ 97993 (hidarino5 さん)への返信です．
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Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/03 15:05 投稿番号： [97994 / 99628]
＞どうもしません。狂った人間の扱い方ですから、それはもう専門家の分野です。
そもそも、君は「金がかからない、日本経済にプラス」という視点から「皇室を寄付金で賄え」と書いた。
ところが、君の目線だと「狂った人間」というのは多数いるわけだよ。その狂った人間の処理というのは「避けて通れない」わけだ。
「専門家に任せる」と「金がかかる」ぞと自分は書いてる。そして自分はそれに対してそのかかった金や失うであろう収入を考えた場合、「日本経済にプラス」どころか「考えられない以上の恐ろしいマイナス」だと書いたんだよ。
だから、「どうもしません」って書き方じゃ「日本経済にプラス」という君の意見のフォローにも何もならない。
どう考えても「日本経済にマイナス」だよ。
テロ対策費だけでも計り知れない。また日本から外国人も資本も逃げ出すよ。それだけでも日本経済も国民生活もみんな破綻する。
君の言う「狂った人間」は、経済とかよりも皇室の現状維持が大事だからな。そういう人間を生み出す時点でもう駄目なんだよ。
これは メッセージ 97980 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97994.html
Re: 本当に分かってないかもしれないので
投稿者： hidarino5 投稿日時： 2008/05/03 14:59 投稿番号： [97993 / 99628]
＞天皇制から世俗権力を切り離し、権威として確立することにほかならない。
権威と権力、これは全く異なるものですよね。
「国」というものをどうとらえるかなどでまた違うと思いますが、「権威」と「権力」というのは一致する必要はないと思ってます。
最近は、特に政治なんかは変に日本人に任せず、「結果が出る」ことが前提ですが外人でもいいとすら思います。国防も、価値観が違い、信用できない中国は話になりませんが、アメリカ軍ならばいいと思います。
例えばロシアのプーチンさんあたりに、数値目標を設定して首相を任せるのもありかもしれません。日本人だからとか、外国人だからというのはあまりもうこうなってきたら関係ないかなと・・・
これは メッセージ 97990 (chironokainushi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97993.html
Re: これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者： kuenabetarou 投稿日時： 2008/05/02 20:40 投稿番号： [97992 / 99628]
＞なんですか？
その「序列一位」って？
それは何を基準にした序列で、何が発表した結果ですか？＜
やめてくださいよ！
貴方ほど教養のある人が、子供じみたとぼけ方は滑稽です。
この、序列一位は、日本の右翼が決めた事ではありません。
所謂、世界で最も由緒ある家柄だということでしょう。
これは メッセージ 97983 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97992.html
逃げるな。Re: これが愛国バカの典型です
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/02 17:39 投稿番号： [97991 / 99628]
＞＞こういう勢力に対してどうするのか
＞どうもしません。狂った人間の扱い方ですから、それはもう専門家の分野です。
逃げるなよ、ここで。
一番肝心なところだろ。「貴方」はいつもそうだ。
現実を問われると、必ず「現実がおかしい」、といって逃げる。
しかも放送禁止用語ギリギリの言葉まで使って。
こういうのを「捨て台詞」という。
そういう態度ならどんな理想郷だって想定できるし、
その空想的理想社会と対比してどんな現実だって批判できる。
それこそ「知の放棄」だぞ。そんな簡単な話があるか。
逃げてる自覚も怪しい。知を放棄してる自覚も怪しい。
自覚が無いクセに人をバカ呼ばわりする。
これは メッセージ 97980 (parkavenuecanada さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97991.html
本当に分かってないかもしれないので
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/02 11:42 投稿番号： [97990 / 99628]
念のため記載。
ヒダリノ氏が現在の自由な証券市場を最重要なものと規定してる。
これが何を意味するか。
健全な証券市場の前提条件、情報公開（言論の自由思想信条の自由）、経済のみならず政治の透明性。
つまり自由な証券市場は独裁制や君主絶対性などとは対極にあって、
そのうえでの「天皇崇拝」とは、天皇制から世俗権力を切り離し、
権威として確立することにほかならない。
従ってヒダリノ氏をファシストもどきのレッテル貼りを企図するなど
愚の骨頂。
ちなみに、欧米人相手に「あなたはPatriot（愛国者）ではない」ということは最大の侮辱にあたる。愛国自体は悪い概念でもなんでもない。
Nationalistというと悪いニュアンスが含まれるそうだけどな。
国家は道具である。自分が幸せになるための。。
だけど自分が権利と義務に基づき作り出した道具でもあって、そこに愛情も無い、責任を持たないというのは市民として失格であるというのは当然だと思うが。
「貴方」はPatriotとNationalistの区別はついているか？
最後に私は韓国人じゃないから、私が韓国をボロクソに言うのと
日本をボロクソに言うのでは根本的に意味が異なる。
つまり「貴方」の立場が明らかになれば、それ相応の扱いをする。
割り引いて聞くと言ったのはそういうこと。
これは メッセージ 97989 (chironokainushi さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97990.html
Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者： chironokainushi 投稿日時： 2008/05/02 11:01 投稿番号： [97989 / 99628]
＞愛国心の「国」とは何を指すのか？
と色んな人に問うてきましたが、みな答えをはぐらかす中、
そこまで言うなら問うぞ。
柄谷のいう「世界共和国」と上で言う「国」の違いを述べろ。
「貴方」には質問をした。そちらの主張に関してだ。
「国」以外の組織も人殺しをするのに、「国」が無くなれば戦争が無くなる、と無邪気に主張する根拠は何だと聞いたら逃げたな(笑）。
一番肝心な質問に答えられてないぞ。はぐらかしはそちらの得意技。
＞私は「日本の悪口」など書いておりません。
そうか？それなら答えられるだろう。
天皇行幸で国民も喜び、天皇家のためにもなった。
喜ばしいことなのに非難していたではないか。これも釈明がない。
日本人の戦争被害を原爆被害も含めて
「路地裏でマイクタイソンにケンカを売ってボコボコにされたようなものだ」と書いただろ。この非礼を何度も問い質してるが返答がない。
これは メッセージ 97971 (parkavenuecanada さん)への返信です．
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