韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
平壌にコンビニ開店
投稿者: katsukaizou 投稿日時: 2004/04/14 13:30 投稿番号: [87881 / 99628]
【モスクワ13日共同】
平壌発のタス通信は13日、平壌市内の外国の大使館などが集まる地区に、
北朝鮮で初の24時間営業の商店がオープンしたと伝えた。
この北朝鮮版“コンビニエンスストア”は、パンやミルクなどの食料品のほか、
ビール、たばこ、花など品ぞろえが多様。
北朝鮮では、商店はこれまで夕方6時ごろに閉まるのが普通だった。
価格は24時間利用できる便利さゆえ、他の店よりも多少高めという。
タス通信は、店のオープンが平壌ではあまり知られていないため客は少ないが、
時間がたてば人気のスポットになると伝えている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041409.html品切れにならないのか?品物は有るのか?
24時間営業できる電力は有るのか?
これは メッセージ 87880 (iikagennnseiyohenntai さん)への返信です.
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イラクの嫌われ者日本人?
投稿者: iikagennnseiyohenntai 投稿日時: 2004/04/14 12:36 投稿番号: [87880 / 99628]
いい加減にわかったかい?ここの住人は偽造データーを作ったりして他国の批判ばかりしているが、本当の世界の嫌われ者は日本人だということを?
何で日本人だけ釈放されないの?
そう、嫌われてるから。
人質3人の家族に中傷が多いらしいが、
中傷する人は日本人、そして日本政府が世界で嫌われていることを知らない。
知ってればそんなこと言わないだろう。
彼らは自己責任ではない。日本国民気質責任だよ。戦争の責任を未だ逃げ続けているのを世界は知っているんだ。知らないのは知らされない日本国民だけ。
日本人の犠牲になった日本人に神のご加護を!
これは メッセージ 87861 (morimari9 さん)への返信です.
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犬の遠吠え
投稿者: saitouzz 投稿日時: 2004/04/14 12:35 投稿番号: [87879 / 99628]
JOCに認められているテコンドーの団体は、一つも有りません。
認められていない団体が何を言おうと、犬の遠吠えと同じです。
文句を言うなら、その前に、自分の団体を認めさせなければ、意味が無いでしょう。
某団体さんは、独り相撲になるでしょうね。
ご苦労様です。
これは メッセージ 87878 (katsukaizou さん)への返信です.
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日本国内のテコンドー団体は4団体
投稿者: katsukaizou 投稿日時: 2004/04/14 11:15 投稿番号: [87878 / 99628]
TVで2団体の対立を過熱気味に報道していたけれど
実際には4団体あります。
五輪代表も決まったかに見えたが、
また、物言いが出てきました。
このあと、いったい、どーーーなってしまうのかぁぁぁ?
これは メッセージ 87877 (zaizensatohmi さん)への返信です.
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>イカ臭い
投稿者: zaizensatohmi 投稿日時: 2004/04/14 09:43 投稿番号: [87877 / 99628]
(
´▽`)ノ<塩辛大量に造ってたら一酸化中毒になった模様なのれす。
(
´▽`)ノ<他のガスは調査中れす。
これは メッセージ 87872 (yamada_sayaka さん)への返信です.
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コエリョ監督は
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/04/14 09:30 投稿番号: [87876 / 99628]
非難されたら可哀想。試合の時に韓国が持つべき重要なメンバーを欠いて試合しなきゃいけないんだから。
審判。
それはともかく、じぃこ監督に一日も早く交代して欲しいのでしゅ。あれならまだド素人が監督やるほーがまし。
これは メッセージ 87874 (yamada_sayaka さん)への返信です.
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>ほとんど私信です
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/04/14 09:26 投稿番号: [87875 / 99628]
わぁい。うさぎがめまいまいさんだ。
お久しゅう。
>「イラク人」「イラク国」という意識より、同族とか血族の意識の方が優先しているのではないでしょうか?
そだね。既に国家意識は薄いのかも。部族もしくは宗教的なまとまりの中でのお話になるのかな。
この「事件」が実質的にむじゃひでぃん旅団の主導で行われていたとしたら、特に責められることでもなさそうだけど、日本の左翼活動家によってなされた計画だとしたらイスラームの魂を売ったということにならない?
それともイスラーム社会ではそれもまた商売のひとつとしてとして認められるものなのかな。いいように使われてるのを「本物」が引き継いで、「本当」の拉致事件になる可能性も高いかなって。
自称「被害者家族」が静かになったのってそういう展開があったからなのか、それとも世論の冷ややかな反応にようやく気付いたからなのか。
おつむりのいっちゃってる兄妹を引っ込めておっかさんが涙の謝罪(でも実は同情を引きながらの政府批判)戦略になったのがどうもまた胡散臭く・・・。
ついでに言うと何か似た名前の組織が今度はイタリア人4人を拘束。イタリア軍の撤退を求めだした。これは同じ組織というより、この大騒ぎを見て有効だと思った組織の乗っかりだと思ってるのだけど。
単にわざわざ危ないところへ行ったお馬鹿さんが3人いなくなっただけ。こうなったら救出への努力はしてるってポーズだけして、あとはもう放置しておくのが一番いいと思うんだけど。マスコミももう騒がなくていいや。それより本当の拉致事件解決の方に力を注ごう。
これは メッセージ 87870 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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五輪>>>コエリョ&ジーコ
投稿者: yamada_sayaka 投稿日時: 2004/04/14 09:16 投稿番号: [87874 / 99628]
これは メッセージ 87873 (yamada_sayaka さん)への返信です.
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宗主国の台頭でシェアダウン
投稿者: yamada_sayaka 投稿日時: 2004/04/14 09:11 投稿番号: [87873 / 99628]
これは メッセージ 87872 (yamada_sayaka さん)への返信です.
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イカ臭い
投稿者: yamada_sayaka 投稿日時: 2004/04/14 09:04 投稿番号: [87872 / 99628]
島根県大田市の鳥井漁港で11日、韓国船籍のイカ運搬船
「ドン・ウー」=115トン、キム・ジョンペク船長(53)ら4人乗り組み=で、
乗組員の男性3人が死亡し、キム船長が重体になった事故があり、
県警や浜田海上保安部の調べで、船倉内にあったイカの内臓が腐敗してガスが発生、
3人は酸欠状態になって死亡した可能性が高いことが13日、わかった。
漁船内の作業方法は、わからないけれど
腐ったイカを放置ですか?
保管状況や保管方法は、どーなっていたんだろ?
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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自作自演でも赤軍関連でも 左翼衰退
投稿者: acura95_87 投稿日時: 2004/04/14 08:39 投稿番号: [87871 / 99628]
イラクの邦人人質事件で「聖戦士旅団」を名乗る武装グループの声明文について、多くの中東専門家が首をかしげている。
しかし素人が読んでもオヤと思う個所が多い。どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印象なのだ。
▼第一の声明文については、日本のイスラム学者が「非イスラム的だ」と指摘しているのがまこと興味深い。では何的かというと“日本的だ”というのである。日本人は友人だったし好きだった。しかし自衛隊派遣でアメリカに追随し、イラク人を裏切った。
▼だから報復する…という筋書きは、イスラム的というより反戦活動家の主張に似ているそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「自国民への最低限の尊重の念を持ち合わせていない」とし「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占領に貢献するものである」という。
▼これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。これまた警視庁の過激派専門のベテラン捜査員によると、このロジックは日本のマルクス主義者が多用しているものだそうだ。なるほどとひざを打った。
▼してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、犯人グループに塩を送っているのは実はいま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する(十三日付、日経)。
▼「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は日本だけ」。それがさらなる交渉条件を上乗せできるという誤解を拉致の犯人に与えているというのである。世界で最も反日的なのは一部の日本人だという見方がここでも成立している。
産経新聞
産経抄より
2004 4 14
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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>みんなぁ〜(ほとんど私信です)
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2004/04/14 03:27 投稿番号: [87870 / 99628]
お邪魔しますぅ(笑)
>自作自演だなんてひどいこと言うのはもうよそう。私も言ったけど(笑)
8日夜、私の妄想では以下のようなことを思っちゃってました(苦笑)
・やらせじゃないの?(本人達は知らんかったとしても)
・移動スケジュールなんか詳しく把握してるマスコミはあるだろうしなぁ。
↓「イラクで邦人3人拉致
札幌の今井さん、千歳の高遠さん
釈放条件は自衛隊撤退」2004/04/08 22:23(道新トップ)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040408&j=0030&k=200404087923
_________________________________________
〜それによると、3人はフリージャーナリスト郡山総一郎さん(32)、札幌市西区の今井紀明さん(18)、千歳市の高遠菜穂子さん(34)。テロリスト系グループは「ムジャヒディン旅団」を名乗っているという。
〜中略〜
今井さんは拘束された高遠さんとは以前からの知り合いで、郡山さんとはヨルダンのアンマンで知り合ったという。
___________________________________________
・>郡山さんとはヨルダンのアンマンで知り合ったという。
・現地で知合ったフリージャーナリストですか、あぶねぇ、あぶねぇ・・
以上、兎亀蝸牛の・・妄想です。
(ありゃ、道新の記事、2週間経ってないのに消えてる・・やはりマスコミがあやしい)
TVの記者会見はろくに見てないんですが(情緒報道は苛つくだけなんで)
某地元ブロック紙の報道
↓「同級生らピースウォーク−札幌(10日)
」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040411&j=0071&k=200404119524
↑この記事の後半の部分に「また、今井さんの父隆志さんが勤務する小学校も二年生以上の保護者に向けて、請願文への署名と首相官邸へのファクスを求めた。」
と書いていますが、事実確認しないで書いた記事です。
学校で保護者に要請したような記事ですが、そのような事実はなかったし
このような取材でその小学校に来た記者もいない。
でもって、なぜ、この記事が書けるの?不思議(いつもの事とはいえ、ひでぇ新聞社だわい)
おかげで、月曜から抗議のファックスやら電話やらで、
仕事にならんと友人がブチ切れとります・・
おっと!身元が知れるとマズイな・・この位にしときしょうか(笑)
>あの人たちもイラクの面汚し〜
残念ながら、現在のイラクの混乱状態を思うと、
「イラク人」「イラク国」という意識より、
同族とか血族の意識の方が優先しているのではないでしょうか?
国が助けが期待できないなら、自分達の共同体は自分達で守る、
そういう時代が10年(二十年かな?)続いた地域でしょうから、
山賊でくらしている一族がいても不思議は無いと思っています。
それにしても、人質の3人の家族、目一杯利用されてるようですね、政治的に。
集中豪雨的報道のようですが、今は家族に自殺者が出ない事を今は願っています。
(そろそろ、批判の集中が激しくなる頃でしょう、電話とか手紙とか・・)
自殺者がでたら?メディアは他人事の様に
自分以外の誰かを批判しておしまいなんでしょうね・・・(これも毎度のことかぁ・・)
これは メッセージ 87863 (kemex2201 さん)への返信です.
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ついでに・・・
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/14 01:51 投稿番号: [87869 / 99628]
朝日の『朝生』に家族会が出てほしい。
それまで、事件が長引いているかどうか・・・。
本物の拘束事件なら不謹慎な話ですが・・・。
今回に限っては、自作自演の疑惑も消せないんだよな・・・。
これは メッセージ 87868 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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『新・拉致被害者家族会』
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/14 01:41 投稿番号: [87868 / 99628]
連絡の取れない相手。
打つ手のない日本政府。
それに苛立つ『新・拉致被害者家族会』の面々。
俺が初めて彼らを見た時、一瞬『北朝鮮による拉致被害者家族会』にダブった。
そして、異常なまでにメディアに出たがる家族会。
政府要人に合いたがる家族会。
彼らはメディアを通して何を訴えたいのだろうか?。
高遠弟の妙な遠まわしな『自衛隊撤退』という『最大限の努力』という言葉。
また、変にメディアを通じて謝罪する姿。(何か後ろめたい事でもあるのだろうか?。)
15万人の自衛隊撤退要求の署名。(コレ自体はおかしくないのだが・・・。)
イラクで3人が拘束されてから4日。(だったかな?。)
TVに出ずっぱりの家族会に署名を集める時間もなければ、睡眠する時間もない。
4日で15万人は無理。
しかし、その署名がこの事件のもっと早くから行われていたのなら納得する。
また、日本全国をカバー出来る様な『比較的大きい組織』があったのなら納得出来る。
もしかしたら、この事件は答えがまず最初にあったのでは?。
イ
ラ
ク
か
ら
の
自
衛
隊
撤
退
。
『アメリカに深く関わるな。』という意味では少し納得する。(笑)
しかし、そうはいかないからな・・・。
まあ、子供が戦争の犠牲になるのは、あまり見たいものではない。
ファルージャでの戦闘が彼らの行動のキッカケになったのだろうか?。
退避勧告を出しているにも関わらず、イラクに入った?3人。
これは、もう自己責任の範疇ですな。死んだとしても自業自得。
NGO活動は何も危険な状況でなければ出来ない事ではない。また、その活動を続けようと思ってるのなら、まず自分が健康な体であり続ける事だ。わざわざ、自分の命を危険にさらす必要は全然ない。
18歳の市民団体会長?。18のガキに何が出来るの?。日本の社会もロクに知らんくせに。イラクの社会の何が分かるのか?。これも臭いな。18歳のガキの後ろで指示出してる大人が確実にいるね。
最後に、もう一度言っておきますが・・・。
この事件は本物の拘束事件だとしても、自己責任の範疇であり、自業自得です。
政府が危ないから退避勧告を出してるのにも関わらず、行きたい時に政府を無視してイラクに行き、拘束されたら政府に助けを求める。都合が良すぎです。自己中だな。
3人が死んでも小泉の責任は無いよ。
むしろ、民主のスガの責任を追及しなきゃな。(ガキ使、好きなもんで。)
『自衛隊ではなく、民間組織をイラクに派遣すべき。』
なんて、言ってたからな。民間人が行ったら、コレだもんな・・・。
本当に最後。踊るの青島警部補の言葉を拝借させてもらいます。
事件はイラクで起きてるんじゃない!!!。日本で起きてるんだ!!!。
少し、ムカついてます・・・。
18歳のガキをぶん殴って入院させてまでも、イラクに行くのを止めるのが親だろうが!!!。
これは メッセージ 87866 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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殺したという声明が出ない謎
投稿者: air_09_00 投稿日時: 2004/04/14 01:15 投稿番号: [87867 / 99628]
イスラムの一般的なテロリストは明確な要求などしないそうです。
そして、普通の誘拐事件や立てこもり犯でもそうですが期限をくぎって要求しているのに、相手が完全に拒否していたら見せしめに人質を1人ずつ殺すはず…
そして更なる被害者が出て欲しくなかったら要求を飲めと脅すはず。
しかしこのテロリストは一人も殺したという声明を送ってこない。
おかしいおかしいすぎる…
とりあえず、どんな結論でも良いので第二幕の幕が上がって欲しい。
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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しかし・・・
投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2004/04/14 01:08 投稿番号: [87866 / 99628]
本当に胡散臭い・・・。
俺は前に『金目当ての誘拐なんでしょ?。』なんて書いたがそうでもない。
金を要求もしなきゃ、人質も殺さない。
本当の反米勢力は確実に殺してるし、危害を与えてる。アメリカ人4人を殺して、車で引きづり回したようにね。
同時多発テロでも、スペインの列車爆破事件にしても、確実に人を殺して脅威をあたえている。そうする事の方がテロリストにとっては、強烈な意思表示にもなる。
『ア
メ
リ
カ
は
い
ら
ん
。
イ
ラ
ク
か
ら
出
て
行
け
。』
金も要求しなければ、人も殺さない。妙に紳士的であり、完全な反米イラク人でもないようだ。
だとしたら?。アメリカによるイラク侵攻を認める事は出来なくても、そのアメリカによってフセイン政権の悪政から逃れられる事は出来たわけだ。
日本人の人質を盾に、日本の自衛隊をイラクから撤退させ、ただでさえ孤立しそうになっているアメリカを、周辺から綺麗さっぱりに掃除をして、更にアメリカの孤立化を図り、世界世論の批判をアメリカに集中させイラクから撤退させる。
こんなシナリオは少なくても考えないと思うのだが・・・。
混乱した状態で、イラク人だけでまともな新しい国家を作れるとは思えんし、しかもファルージャ周辺には、フセイン政権の残党とも呼べそうなイラク人が武器を持ってゴロゴロしてる。
アメリカをイラクから追い出したって、これを要求してる半分反米イラク人達には何の利益も無いのだが・・・。
これを考えられるのは、アメリカの状況も良く知り、日本の立場も良く分かっている人間以外に考えられない。
しかも、日本の反応に敏感に行動してるしな。
よーーーーく、日本を観察してるよ。彼らは・・・。
さて、次は『新・拉致被害者家族会』について突っ込んでみようか。(苦笑)
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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それを自作自演というw
投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2004/04/14 00:40 投稿番号: [87865 / 99628]
これは メッセージ 87863 (kemex2201 さん)への返信です.
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疑問っていうより
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/04/13 23:45 投稿番号: [87864 / 99628]
ねーねー、犯人グループが要求した条件を相手にのませようとする場合、予告通りにしなかったら次の要求も知らんぷりされちゃうよね。テロリストのお約束、こんなに簡単に破っちゃって、しかも理由がいい人たちだからなんて。え〜・・・まじすか。遊びだったのね(笑)
何がおかしいってこれが一番おかしい。おかしいって妙だっていうんじゃなくって、可笑しいのおかしい。あれ聞いた瞬間、飲んでたお茶吹いてもた。ありえないし〜。
左翼っちゅーのは、こんな状況でも自分をよく見せたがるのね(笑)
これは メッセージ 87857 (yamada_sayaka さん)への返信です.
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みんなぁ〜
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/04/13 23:43 投稿番号: [87863 / 99628]
自作自演だなんてひどいこと言うのはもうよそう。私も言ったけど(笑)
さっきふと思ったんだ。高遠菜穂子さんはきっと、イラクの人たちが本当に求めているものを与えに行ったんだよ。
「仕事」を。
イラクおいくら?犯人グループ役の報酬にはいくら支払ったんだろね。コトが終わっても高遠グループは日本でのうのうと生きていきそうだけど、あの犯人グループやらされた人たちって無事でいられるんだろか。あの人たちもイラクの面汚し。アッラーを冒涜する行為に一役買ったわけで・・・まさにイラクの魂まで売った売国奴よ。
・・・大変だね。愚行の代償は高くつくよ。でも犯人グループ役の人たち、イラク人じゃないかもしんないケド。
これは メッセージ 87861 (morimari9 さん)への返信です.
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>>>自作自演?
投稿者: legend_panda 投稿日時: 2004/04/13 23:26 投稿番号: [87862 / 99628]
>これ、毎日新聞掲載の論文からのようです。
昨日の毎日新聞夕刊を確認しました。
確かに、第8面で池内恵(さとし)氏が「イラク邦人人質事件・謎めいたメッセージ」と題して
批評文を載せてますね。
(池内氏プロフィール)
http://www.ide.go.jp/Japanese/Research/Rschers/ikeuchi_s.html最後の一文はこんなふうです。
>>それにしても、ファルージャでの掃討作戦を背景としてこの人質事件があるのなら、遠い南部サマワで
>>給水活動に従事する自衛隊の撤退のみを求めるのはイラクの文脈からは少なからず迂遠な議論である。
>>むしろ日本国内に固有の論点に巧みに働きかけてきているようにもみえるが、それがいかにして
>>可能になったのか、筆者にとって現時点では解けない問題である。
>どうした毎日新聞?
今日の毎日朝刊では「今井君マンセー」記事、夕刊では「倉本葬、政府に激しい憤り」です。
(ちなみに倉本葬タンは松山千春さんと犬猿。)
これは メッセージ 87861 (morimari9 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87862.html
>>自作自演?
投稿者: morimari9 投稿日時: 2004/04/13 22:23 投稿番号: [87861 / 99628]
自作自演とまではいかないかもしれないけど、少なくとも非常に胡散臭いことだけは確かです。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/
その辺りを的確にまとめてくれています。
>イラク全土での世論調査で日本の好感度ランクは、派遣後でも筆頭の位置。武装勢力を含む宗教者のほとんどが、今回の事件を非難している。今回の事件が「イラク国民の反日感情の表れ」とは考えにくい。
>自衛隊が米軍の掃討作戦に参加している、というのなら別だが、そうではない。イラクでは軍そのものを忌避するという発想は稀。
>11日の解放予告声明は、アラブ世界の政治声明としては特異の構成。
>例えば、日本政府が「自国民の生命を軽んじた、まして我々イラク国民の生命など…」というのは、アラブ世界が日本を非難する論理としては無理がある。
>また、広島・長崎の用法は、米国による一般市民を糾弾し、アラブ発の戦争の正当化をするのに用いるのが通例なのに、今回に限って「イラク人の抵抗運動が、宗教宗派、人種を問わず、平和を好む外国市民を標的にしない」という主張と結び付いている。
これ、毎日新聞掲載の論文からのようです。どうした毎日新聞?
それにしても、サヨクの活動家を信じるくらいなら、フナの浮き袋でも信じたほうがマシ。ヤツら自分の主義主張のためなら、国の名誉も個人の命も人間の尊厳も、なんでも売りますから。
これは メッセージ 87842 (stehanson さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87861.html
>人質の家族の言動にも、疑問 読売
投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/04/13 21:40 投稿番号: [87860 / 99628]
これは メッセージ 87857 (yamada_sayaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87860.html
a
投稿者: eksirn555 投稿日時: 2004/04/13 20:40 投稿番号: [87859 / 99628]
&&\xAB`#xe0b;&\xAB`#x60;#9825;
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87859.html
家族トーンダウン 夕刊フジ
投稿者: yamada_sayaka 投稿日時: 2004/04/13 13:20 投稿番号: [87858 / 99628]
12日の家族の様子に、これまでと1つ変わった部分があった。
事件が発覚し、東京に駆けつけた9日から、修一さんらが、声高に叫んでいた
「自衛隊撤退」を要求する言葉が、鳴りを潜めたのである。
自民党の平沼赳夫前経産相も、都内での講演で、
「自衛隊でも行くのが危険、と言っている親が、未成年の自分の子供が
戦地に行くのを止めることができないで行かせてしまう。どこかおかしい」
と疑問を提示した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041303.html時間が経過するにつれ、家族への視線が冷たくなるばかり
これは メッセージ 87857 (yamada_sayaka さん)への返信です.
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人質の家族の言動にも、疑問 読売
投稿者: yamada_sayaka 投稿日時: 2004/04/13 11:54 投稿番号: [87857 / 99628]
人質の家族の言動にも、いささか疑問がある。
記者会見で、公然と自衛隊の撤退を求めていることだ。
人質の安全を望むのは、家族として、当然だ。
だが、武装グループの脅しに応じ、政府の重要政策の変更まで求めることが、
適切と言えるだろうか。
政府は、昨年来のイラクからの「退避勧告」に加え、
今年だけで十三回も注意喚起の情報を出し、民間人の退去を求めている。
三人は事件に巻き込まれたのではなく、自ら危険な地域に飛び込み、
今回の事件を招いたのである。
自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、
政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。
深刻に反省すべき問題である。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040412ig90.htm
これは メッセージ 87856 (yamada_sayaka さん)への返信です.
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テロの脅迫に屈しろ だってさ
投稿者: yamada_sayaka 投稿日時: 2004/04/13 11:35 投稿番号: [87856 / 99628]
このイラクの武装グループの脅迫に従えば、
なんと、小泉内閣―日本政府の自衛隊派兵の問題も解決してしまう。
ちょうどいいのだから小泉内閣―日本政府は
イラクの武装グループの脅迫に屈してみてはどうか。
いや、むしろそうするべきだ。
結果としてこの2つの問題は一気に解決するのだから。
http://www.creative.co.jp/top/main1193.htmlイタタな所から、また強力な電波が発信されている。
マジで言ってるの?
ネタ提供ですか?
これは メッセージ 87855 (shikomaisa22 さん)への返信です.
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3人はヨルダンにいる?
投稿者: shikomaisa22 投稿日時: 2004/04/13 10:57 投稿番号: [87855 / 99628]
>イラクへ出国した記録が無い。
タクシーの運転手も不明のまま。
イラクではなく、ヨルダンのどこかであのビデオが映された可能性はある。
そもそもイラクで誘拐されていなければ、どう探しても見つかるはずがない。
だんだん核心に迫ってきたかも・・・
3人の人質は狂言、ヨルダンで身柄確保し聴取へ・・・なんて見出しの新聞を
近い内に読めるかも?
ホテルを出る前の記録や危険地へ出発する決意等の書き込みがはけーんされたことに胡散臭さを感じてますた。
なんだ危険地へなんて行ってないんだ。
ちゃんと外務省の言うこと聞いてたんだ。ふ〜ん。
これは メッセージ 87854 (nanasinogonza さん)への返信です.
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妙に『日本的なにおいがする』
投稿者: nanasinogonza 投稿日時: 2004/04/13 10:44 投稿番号: [87854 / 99628]
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
読めぬ真意、政府苦渋
謎の仲介人が混乱に拍車
イラク邦人人質事件は、「聖戦士旅団」を名乗る武装グループが予告した「二十四時間以内の解放」の期限とした十二日未明を過ぎても、解放に向けた動きは出ていない。いっこうに解放が進まない裏には、武装グループとの直接的な接触が図れず、グループの「真意」が読めないことに加え、米軍と地元武装勢力がにらみあうファルージャ情勢も影を落としている。事件の舞台裏を探った。(有元隆志、バクダッド
藤本欣也、アンマン
田北真樹子)
≪つかめぬ足取り≫
「三人が乗った車がヨルダンからイラクに入ったかさえ、実はいまだに確認がとれないんだ」
政府高官は十二日になっても、日本人三人が六日午後十一時(現地時間)にヨルダンの首都アンマンを出発後、拘束されるまでの足取りがつかめないことに苦渋の色をにじませた。
足取りを割り出し、居所を突き止めなければ、武装グループとの交渉で不利に立たされるだけでなく、解放後の移送計画さえ立てられないからだ。
政府は事件発生直後、在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の出国を確認。ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、改めて確認をとると「記録はない」と返答してきた。
三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、通常は考えられないことだ」と漏らす。
カタールのアルジャジーラを通じて、政治アピールを続ける武装グループの「真意」が読めないことも解決を遠のかせる一因となっている。公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系テロリストと微妙に違う。妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。
≪ファルージャ≫
「日本政府から人質解放に向けた仲介を頼まれたのは確かだが、テレビでわれわれの決定事項を訴えるほかなかった」
武装グループに人質解放を呼びかけた「イラク・ムスリム・ウラマー協会」幹部の一人は産経新聞社の取材に対し、グループとの接触ができなかったことを打ち明けた。
同協会は約三千のモスク(イスラム教礼拝所)を傘下に抱える法学者団体。十一日にパキスタン人ら八人を解放した別の武装グループも「協会の要請に応じた」としており、同協会がスンニ派社会で一定の影響力をもつのは事実だ。だが、「聖戦士旅団」はいったんは同協会の要請に従い人質解放を宣言したが、その後いっこうに「約束」を実行に移す気配を見せない。
十一日夕(現地時間)には「仲介人」を自称するイラク人権組織のドレイミ代表がアルジャジーラに現れ、「武装勢力指導者は自衛隊が撤退しなければ二十四時間以内に人質一人を処刑すると警告した」と伝えた。さらに、要求はアンマン入りした逢沢一郎外務副大臣のファルージャ訪問など、ファルージャ情勢を前面に押し出した内容だ。
アルジャジーラはドレイミ氏の主張を「信憑性が薄い」と判断、日本政府にその旨を伝えるとともに、以降の番組で会見は流さなかった。日本側も「ドレイミ氏が次の一手をみせない限り、ドレイミ氏にどう対応するか判断しかねる」(外務省幹部)とするが、「謎の仲介人」の出現が混乱に拍車をかけた格好だ。
出国の記録が無いって?何?!
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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人質事件の特異性 明確要求なぜ日本だけ
投稿者: yamada_sayaka 投稿日時: 2004/04/13 08:44 投稿番号: [87853 / 99628]
これは メッセージ 87852 (legend_panda さん)への返信です.
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狂言誘拐説をまとめたもの
投稿者: legend_panda 投稿日時: 2004/04/13 08:02 投稿番号: [87852 / 99628]
これは メッセージ 87851 (legend_panda さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87852.html
人質の家族は
投稿者: legend_panda 投稿日時: 2004/04/13 07:39 投稿番号: [87851 / 99628]
これは メッセージ 87850 (rin_lois さん)への返信です.
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>> 自作自演?
投稿者: rin_lois 投稿日時: 2004/04/13 06:26 投稿番号: [87850 / 99628]
これは メッセージ 87839 (vaio6253 さん)への返信です.
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自衛隊撤退の道が絶たれる
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2004/04/13 03:45 投稿番号: [87849 / 99628]
>重大な皮肉を指摘しておく。今回あの3人がかかる行動をとらなければあるいは「自衛隊は撤退できた」かもしれないのである。しかし3人がテロリストに関わったために自衛隊の撤退は「テロへの屈伏」を意味することとなりこれで退路は完全にたたれたのである。お仲間の3人を助けるために自衛隊は引けと街頭で騒いでいる頭の中に桜が咲き誇っている方々よ。そのお3人こそがあなた方が願っている自衛隊撤退の可能性を完膚なきまでに消してくれたんですよ。おわかりですか?同様な理由で裏工作による金での解放ということもあり得ない。
__________________
仰るとおりですね。とりあえず、状況が悪化し撤退をしたほうが国益、そしてイラクの為になるという状況が訪れてもしばらくは撤退できなくなりましたね。
今回の事件で一番の被害者かも知れません。日本国籍を有する人物に、しかも地元北海道の住民に、元は同じ自衛隊員に退路を絶たれたのですから。
これは メッセージ 87819 (air_09_00 さん)への返信です.
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見ました>ニュースジャパン
投稿者: legend_panda 投稿日時: 2004/04/13 01:55 投稿番号: [87848 / 99628]
がイラクの現地の声としてはショッキング。
(ていうか、現地の人が見たら「自分達の民族はこんなことを書かない」ってモロバレだったんでしょう。)
ひとつの意見に固執せずに、考えられる可能性を書き出して検討しようよ。
1.犯人の仲間に日本人がいるケース。
(1)東スポ記載のとおり犯人の指導部に「日本赤軍残党」が混じっている。
(2)日本赤軍ではないが、先にイラクに行った団体の一部不良分子が現地犯人に合流している。
(3)今回拘束された人質3人の内に、もともと犯人との仲間がいた。(1人の場合、2人の場合、3人皆の場合)
(4)今回の拘束後、人質が犯人側の作業を手伝わされている。
2.声明文を送りつけた団体が犯人とは無関係だったケース。
(5)発信元:イラク国内。
(6)発信元:イラク国外のアラブ地域。
(7)発信元:イラク国外でもアラブ地域でもない、他の地域(含む日本)。
これ以外にケースがあったら追加して下さい。
[考察]
(1)の場合:・確かに「シゲノブ・ビラ」と同じアジテーションが使用されている。
・日付を西暦/年/月で書く。
・現在もかなりのメンバーが中東で所在不明。
・彼らなら日本在住の支援から、状況のリアルタイム伝送が可能。
(PCとか通信インフラを持っている場合。)
(2)の場合:イラクの不良分子との接点をどう考えるか。まさか「ガン付けた」「メンチ切った」
のケンかでお互いを認め合って友情が生まれたのか(?)。
イラクでこんな危険なことを引き受けるような同胞見つけることが果たしてできるものか?。
(3)の場合:犯人と『偶然!、あくまでも偶然!』接触のあったのが高遠。イラクの活動が長い分、
人間ネットワークもあったものと思われる。
本来なら一度接触して身分を明かしている(はず)なので、彼女のみ今回の人質を
防いで逃げることができたのでは?。
(ただ、「身分を明かしたけどナンパされたから振った」なんて個人の恨みがあるとしたら、わかりません。
(4)の場合:「降伏したものは丁重に扱われる」なんて国際法は有名無実。労役程度ならば就かされるのは
当然なのでありうる。ただし、犯人は文書作成まで人質に任せるだろうか。
(場所が特定されかけない重要機密なので)
犯人側に日本人がいて、「この文章を訳して書きなさい」と無理やリアラビア語で書かせれば、ありうる。
ただし、その状態では
「先日の日本テレビのザ・ワイドで、年号記載の問題点を指摘されていたから、今回は西暦以外に
イスラムの暦でも書きなさい。」と指示があって、打った後で間違いがあり、手で書き直す。
(5)の場合:日テレコメンテータの有田氏によれば、イラク国内は通信網がガタガタでFAXなぞ送れない
状況が続いている。FAXをイラク国内から打てたことが疑問?。
(6)の場合:アルカイダ等と関係なさそうだが、事件が大きくなった状況で、アラブのどこから
FAXを送付できるのか?。(周辺諸国から簡単に送付できるものか全く不明?)
(7)の場合:愉快犯で、日本で声明文つくって日本からKDDI経由でアルジャジーラ局に送付した。
(さすがにこれまでするやつはいないとは思うが)
私の持ってる情報とかはまずこの程度なので、あとは皆さんでいろいろ補足や追加事項、
「専門家の立場としての意見」とかを加えれくだれば、皆さんには
SPECIAL
THANKS
です。
これは メッセージ 87844 (mukunasu さん)への返信です.
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ここまで来ると。。。はぁ
投稿者: www1092 投稿日時: 2004/04/13 00:24 投稿番号: [87847 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87847.html
立川談志師匠一刀両断 イラク3人物語
投稿者: roro1111111 投稿日時: 2004/04/13 00:23 投稿番号: [87846 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87846.html
こんなのあったよ
投稿者: gizennshine 投稿日時: 2004/04/13 00:10 投稿番号: [87845 / 99628]
2chから
>
304 :月の砂漠の名無しさん :04/04/12 20:20 ID:86nUG6ab
以下は、アルジャジーラの某氏から来た緊急メッセージです。は、私の友人足立正生氏(JAPAC)が
水面下で動いてくれて、レバノンの新聞「アルアッサフィーレ」の一面トップに寄稿した
救出メッセージの英文です。これをさらにアルジャジーラ・ニュースに放映する確約もとりました。
ttp://www.creative.co.jp/top/main1073.html ↑この文章からすると、現地で動いているのはJAPACという団体じゃないか?
ちなみにJAPACとは・・・・
〈パレスチナ連帯運動でJAPACを創設〉
日本赤軍の公然面での後継組織「ムーブメント連帯」は,1月11日,
「パレスチナ民衆との連帯を目的とする」として,同「連帯」活動家らが主導して
「日本−パレスチナプロジェクトセンター」(JAPAC)を立ち上げた。
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html(公安情報)
そして足立正生とはもと日本赤軍のメンバー。
赤軍
PFLP 世界戦争宣言
製作=若松プロダクション
1971.09.30
5巻 1,920m 71分 カラー
16mm
--------------------------------------------------------------------------------
編集 ................
赤軍(共産主義者同盟赤軍派) PFLP(パレスチナ解放人民戦線)
日本語版音声 ................
戸浦六宏 中島葵 重信房子 岩淵進 松田政男 足立正生
http://www.jmdb.ne.jp/1971/cu003220.htm
これは メッセージ 87838 (kemex2201 さん)への返信です.
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ニュースジャパン!
投稿者: mukunasu 投稿日時: 2004/04/12 23:56 投稿番号: [87844 / 99628]
イラクの現地では声明文は日本人が書いた者ではという声があるとショッキングなコメントを寄せた!
画期的だ!!
がんばれフジ!
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87844.html
アジ
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/04/12 23:46 投稿番号: [87843 / 99628]
法捨て・・・どー捨て・・・んー、語呂が悪いなぁ。
の、冒頭で「やってもーたよ被害者家族」の例のにーちゃんとボーズの妹が街頭で騒ぐ騒ぐ。
「必死になって救おうとするのが当然でしょう!当然じゃありませんか!?」(アカいサクラが「そーだそーだ」)
その前にあんたらが頭を下げて当然でしょう。ふかぶかと頭を下げて涙ながらに「当人たちは覚悟の上で出掛けていったものですが、残された家族としてはどうか助けて頂きたい。バカな身内をどうかお助けください」とやってりゃ、もう少しこのシナリオ、マシなもんになったのにね。
自分達は正義の行動をとっているって勘違いがあの闘争的な態度を取らせるんだろな。間違っている政府に頭なんか下げられるかってね。だから「要請」じゃなくて「要求」なのね。
要求っていうのは権利があるとか、相手に非があるとか、そういう時にするものだもんね。この一点を取り上げてもあの家族は被害者じゃー、ないの。どー見ても共犯者なの。
これは メッセージ 87839 (vaio6253 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87843.html
> 自作自演?
投稿者: stehanson 投稿日時: 2004/04/12 23:40 投稿番号: [87842 / 99628]
>アポロ月面着陸捏造説は知ってるけど・・・・コレと同列に扱うのは??(苦笑
>ここでも「自作自演」を疑ういろいろな証拠がレスされてるけど
いろいろな証拠の大半が結論ありきのこじつけだったり
「自作自演」であったとしても説明のつかないことが多いから
アポロやらせ論者とそっくりなんですよ。
彼らはせっかくNASAの怪しそうな証拠を持ってるのに、
質より量とでも言わんばかりにデタラメなイチャモンを大量にばら撒くから
全体として胡散臭くなるんです。
武装集団がナイキの靴はいてちゃいけないの?
バッタモンじゃなくて本物のナイキなの?
ブランド品の偽物なんて世界中に転がってますよ。
それにイラクは貧しい国じゃないですよ。
戦争中でも街には物資があふれてましたよね?
> *
ま、どちらにせよ私はこの3バカは殺害されても仕方なし、と思っている。
>
間違ってもこんなアホ達の為に日本外交でもある自衛隊撤収があってはならんコトなのは・・・・当然でアル!
これには全く異論はございません。
これは メッセージ 87839 (vaio6253 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/87842.html
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