韓国ふざけんな

ここの議論において、「認める」という用語が繰り返し使われていますが、お二人は、それを「(動物虐待の)存在を認識している」という意味で使っているのでしょうか？それとも「(動物虐待の)正当性に同意する」という意味で使っているのでしょうか？

読んでいて混乱したものですから、お二人のどちらでも結構ですから教えて下さい。

では、どうぞ議論を続行して下さい。

食物連鎖？生態系？
何を寝ぼけたことを語ってるのじゃ？
最低限牛や豚は家畜だ。コンコン！頭ダイジョウブ？
生態系ということで考えるのであれば、逆に「自然」の生態系を壊してきてるのはどっちだ？
家畜、いわば人間の守護範囲内と考えるならばペットと同類。
そこに食物連鎖と来たか。アホ。

動物虐待を認める？
世の中に存在しているのだから認めざるえまい。
それとも動物虐待なんか存在しませんとでも言うべきなのか？
そういや、猫がネズミを瀕死の状態にして遊ぶのを知っておるか？
あれは明らかに猫の動物虐待じゃな。
訴えるべきだ。

ジジィさんは動物虐待を認めているの？

私は食肉用の物に対しては動物虐待とは思いませんが。
食物連鎖ですね。
それさえも認めないと言うなら生態系は崩れてしまうと思います。

ペット用・野生などの動物に対して何らかかの攻撃などが虐待だと思います。

築地の食肉卸しの冷凍庫に行ってみよ。
生皮を剥がれた見るも無惨な牛達が、可哀想に何千頭も吊るし上げられておるわい。
スーパーにそれらの肉片が陳列されているそれこそ、動物虐待の縮図だろが！ヴォケ！
動物虐待とは、それらを根本的に認められないアホ達の仕業であり、またその同類であるアホどもに対する愉快犯的な挑発でもある。

近所もですが
マンションなのでペット禁止です。
近くに犬なんて居ませんが？
ちなみに肉入りカレーは嫌いです。
ベジタブルサイコー！派ですが、何か？

波浪ジジィさんみたいな人がいるから
動物虐待をする人が絶えないと思います。

別トピで書きましたが、昨夜は犬の虐待の動画を見てしまいまして・・・（泣
貴方が企画者ですか？
謝（ｒｙ

トピずれすみませんでした。

入れなさい。
きっと美味しいカレーが食せるぞえ。

まだアイデンティティーとかイデオロギーとか「思想」などと自我意識のないままに使ってるアホは？

貴方だけ食べてれば良いと思います。
ちなみに本日の夕食は肉無しカレーです。
貧乏ですが、何か？

とっても可愛いモーモーやメーメーを食べるなんて！
いつも水族館で癒してくれるお魚を食べるなんて！
野蛮よ！

知り合いの岩手出身のオジちゃんが、レトリバーを見るたびに「美味そうだ」とつぶやくぞ。
食わず嫌いはイカン！
今夜はみんなでサッカー見ながら犬鍋をするのじゃ！

亀井静香は東大の学生時代。犬の肉ですき焼きをして食っていたらしい。
雑誌に書いてあったよ。出所は東大新聞あたりかな？
日本人も戦後食っていたらしい。
中国人も食っていたらしい。

＞この話題がトピずれになるのですか？

まあ、韓国とは関係ないので（笑）

＞ただ、ロシア戦に勝ったのはDF陣が自主的にラインの位置を変えたから、だと思います。
トルシエが上げろ上げろと吠え続けていてもね。

それこそ、選手が自分で判断するジーコの言う自主性ではないんでしょうか？


そして、トルコ戦
＞あのフォーメーションで戦わなければならなかった理由はどこにあったの？

トルシエは奇策を用いたのではなく、選手の創造性に賭けた。とか？
すみません。私はどちらかというと、信者に近いので、どうしても良い方にとっちゃうんです。

＞なんとかして中田英を外そうとしていたトルシエ、、、

それは本当ですか？ 　 私は以前トルシエは代表を中田のチームにしなかった。それは評価されるんじゃないか。と言ったのですが、批判派には、思いっきりトルシエジャパンは中田のチームだと笑われました。ですが、トルシエジャパンは中田抜きでなくては戦えないチームではなかったと思います。

ジ−コジャパンは中田抜きでは戦えないチームになりそうな気がします。それは今後大きなマイナスになるんじゃないでしょうか？ 　 常にベストメンバーで戦えるわけではありませんから。

＞あの時の日本代表は自分たちでベスト１６を掴んだんです。成長しながら。
彼らが日本代表で良かったと、心底思います。

そうですね。批判派達の多くはトルシエが選手を育てたのではない。と言い、今では、トルシエが代表を選手育成の場にしてしまった悪しき習慣と言っていますが、どっちなんでしょうね。

ですが、今日のアルゼンチン戦で良い結果が出せたとしたら、それは選手の成長ということになりますね。この１年、ジーコは特に何もしていないですからね。ベテラン集めて無難に試合こなしていただけのような気がしますが、気のせいでしょうか？ 　 結果を出す時だけ、海外組だのみとは、何だかな〜。という感じです。

選手の自主性、創造性と言いますが、
生徒「先生、戦術がわかりません」
先生「先生にもわからないから、自分達で考えなさい」ってことではないですよね。 　 冗談です。ジーコファンのみなさん、ごめんなさい。

私には戦術の師と仰ぐ方がいますが、その方もジーコの戦術はわからない。と言っていました。やはり、凡人には神は理解できないものかもしれません。

朝からサッカーネタ失礼しました。

＞タラレバなんぞ禁物じゃないかな〜

そうですね。サッカーの試合にタラレバはありませんよね。失礼しました。

＞オフト→ファルカン→加茂→岡田→トルシエ→ジーコ
なんのコンセプトも感じられない選任の仕方を常に疑問視しています。

そうですね。組織重視からいきなり、個人技ですからね。ですが、組織が充実してこそ、個人技も生きると思うのですが、ジーコは固にこだわりすぎているような気がします。それとも組織が作れないとか？

＞まあもはや監督が誰であれ、勝ち続けることを願うのみですが。

そうですね。かつて、批判派達は黄金世代を使えば、誰が監督やっても、たとえそこらのおっさんが監督やってもトルシエくらいの結果は出せる。と言っていましたので、これで結果が出せなければ、ジーコはそこらのおっさん以下ということになりますね（笑）今日のアルゼンチン戦が楽しみです。

ニダニダなにを言ってる二ダ。

＞ニダ市には国からの補助金を増やすニダ
＞ニダ市から日本人を締め出すニダ
＞ニダ市は独自の通行税を取るニダ
＞在日知事を誕生させるニダ
＞県の名前をニダ県に改めるニダ
＞ニダ県は独自の防衛力を保有するニダ

現代では勝手にやったら、暴力団と一緒。

ちなみに平安時代→鎌倉時代→室町時代とこれを勝手にやっていたのが
南都（興福寺）であり北嶺（延暦寺）であり、本願寺であり法華宗であった。

これ、各相互間で焼き討ちや根切りが繰り返された挙句、全部織田信長及び信長軍団によって叩き潰されたよ。

　 ビザなし渡航を認めるニダ
　　　 　
　 地方参政権をよこせニダ

　 国政参政権もよこせニダ

　 在日１人につき２票よこせニダ

　 在日市長を誕生させるニダ

　 市の名前をニダ市に改めるニダ

　 ニダ市には国からの補助金を増やすニダ

　 ニダ市から日本人を締め出すニダ

　 ニダ市は独自の通行税を取るニダ

　 在日知事を誕生させるニダ

　 県の名前をニダ県に改めるニダ

　 ニダ県は独自の防衛力を保有するニダ
　
　 ニダ県は国連に加盟するニダ

＞先の投稿、爆笑しました

うーむ，僕の場合，色男だから金も力も無いんでフクザツ．

＞遊女に深入りもまた一興

「年齢差アマプロ問わず」と言うのが僕の建前だけど，「コーヒーと女性は深いりすると苦い目にあう」と言うのも事実だね．

＞僕の場合，外国で「食って観てきた」と言うよりたとえ下手で失敗しても「話した，関わった」と言うほうに１０倍くらいの価値を感じるね．

これは全く同感です♪

もりりんさん、先の投稿、爆笑しましたｖ

＞マンボンギョンゴウ
早口言葉で３回言うのは結構難しいです

うちの旦那はフツーでも一回も間違えずに言ったためしがありません…

まあ、別に正しく言えたからどうだ、ということはないですが。
なんて言うと、クレーム、来そうですが(笑）


ちなみにFuuさん！
私はその後、座布団１ダース追加されてます♪
うふｖ(だからなんなんだ…/笑）

マンギョンボンゴウ

ギョンとボンを入れ替えて

マンボンギョンゴウ

早口言葉で３回言うのは結構難しいです。

トピずれ失礼しました。

　 ケメ子久しぶりー．僕も今は論文書きでいそがしー中，たまにのぞいてるけど，酷いのがでてきたので，ついつい相手してしまった．

　 ついでに常識的な話をすると，たとえ専門課程で韓国語を４年勉強したとしても，完璧に話すのは不可能で，韓国から来ている駐在員の家族以外で，日本人だとばれないことはありえない（在日でも）．また，英語を喋っていても日本人だってことは彼らにばればれ（ＴＯＥＩＣで９００点クラスならわからんが）．

　 今でも料理にイタズラしたりしたことが判ると操業停止なんだけど，該者のように人をはなから悪人扱いするのは，外国なのに日本人同士で大声で日本語話したり，バカにしたり期待したりの目つきをするのと同様に危険だと言うことを理解すべきだね．

　 まー，どんな外国でも一切言葉を喋らずに過ごすことは可能だけど，たとえ一週間の仕事だったとしても現地の人とのふれあいが無ければあんまり面白いとは思わないし，風景だけなら韓国ってあんまり観るところは無いかもね．僕の場合，外国で「食って観てきた」と言うよりたとえ下手で失敗しても「話した，関わった」と言うほうに１０倍くらいの価値を感じるね．

なべかまさんの２枚を抜きましたかなｗ

＞最近は北海道でROM専でしたが・・・

いいですなー
北海道旅行ですか？
ついでに、北方４島と南樺太と千島列島を返せって、ビシッと言っちゃって下さいｗ

＞是非、あっちでもキレのある投稿を。

いえいえ
このトピに参加するだけで一杯一杯ですｗ
この種のネタで一番面白かったのは

♪真っ赤なキムチの 　 ウリナラさんは 　 いつも世界の 　 笑い者

だったですな

「韓国ふざけんな」トピの辞書に「トピずれ」の文字はない
とも言われるが、いかがなものか。

＞「ウリの耳に念仏」とゆーか
＞最近は日本も「キムチに交わればアカくなる」とゆーかｗ

ウマイ！！・・・・ザブトン 　 ５枚！
（最近は北海道でROM専でしたが・・・。）

これは「刃物」でも使えるネタと思われ。
是非、あっちでもキレのある投稿を。
（あそこは、ヒネリというかキレというか・・・・・がナイとダメなんれす。
中には秀逸なモノもあったりで、唸らされるコトもあるかと。
私もタイムリーなネタと気の利いたアイデアが浮かべば・・・・・レスしようと思ってますが。）

>周りが何言っても「ウリの耳に念仏」とゆーか
>最近は日本も「キムチに交わればアカくなる」とゆーかｗ

微妙にトピずれ♪

＞未だにイデオロギーじみた思想をアイデンティティーにしてる。

例えばどんな思想？

＞ダサいよ。
＞もうイデオロギーは終わったんだよ。

うん。ソ連崩壊によって、それは１０数年前に既に証明されているな。君は何年前のことを言っているのかね？

＞何故か？いろいろあるよ。
＞君等にも分かるくらい簡単にいうなら、
＞イデオロギーなんて単純なもので社会は語れないってこと。

って言うか、君にも分かるくらい簡単なことなら、ここの常連さん達には釈迦に説法(って諺(これ読める？)知ってる？)だと思うよ。

＞それでもイデオロギーにかぶれる連中ってのは、
＞新聞やバラエティー番組の知識しかない連中なんだ。

カール・マルクスの「資本論」にかぶれたボルシェビキ(この言葉知ってる？)は、いわば「新聞やバラエティー番組の知識しかない連中」に等しかったってことかい？

＞新聞やテレビの言っていることを鵜呑みにして分かった気になっているだけなんだ。

「鵜呑みにして分かった気になってい」たら、このトピの投稿数がこんなに多くはならないと思うけどなぁ。君はいったいこのトピの何が「分かった気になっている」んだい？

＞所詮、テレビも新聞も大衆向けの商品。
＞乞食だって新聞は読める。
＞だから新聞はイデオロギーをアイデンティティーにしているんだ。

日経産業新聞とか、電波新聞とか、半導体産業新聞等の業界紙もかい？

＞イデオロギーって単純で分かりやすいから大衆に受ける。

君にとっても「単純で分かりやすい」くらいだからな。

＞大衆向けでばかりではない新聞はあるよ。
＞ここで変につるんでる常連が好きそうなＳ新聞とか？

大衆向けじゃないＳ新聞って？紙業新聞？食品産業新聞？水道産業新聞？それとも聖教新聞？

まさか産経新聞なんて言わないよね。あれは大衆向けだよ。

＞でも、ここの常連は分かってないね。
分かっている「つもり」のなっているだけだよ。
＞ＡとかＭと比べている時点で終わってる。
＞あのＳ新聞はいわゆる「右」っぽいイデオロギーを売りにしているけど、
それだけで他の新聞との差別化を図っているわけじゃない。
＞じゃあなんだって？
＞そう思った君はお馬鹿ちゃん。
＞説明したところで君等にはわかんないのよ。
＞まずは己の無知を知れってこと。

って言うか、単に自分が説明できないだけでしょ。無理して背伸びしなさんな。「まずは己の無知を知れってこと」ですよ♪

＞ごく簡単にまとめるとね、
＞要するに世の中は、少なくともここの常連が偉そうに語れるほど単純じゃないってこと。

なるほど、君ならば「偉そうに語れる」ってわけだ。

＞それが分かっていないから北の応援者だの工作員だのと呼ばれるの。

君(と君の別ＨＮ)以外の誰がここの常連を「北の応援者だの工作員だのと呼」んだのかな？

あ、もりりんお久し振り〜☆

もりりんが言うと説得力あって面白いな。
遊女に深入りもまた一興・・・って違った？（笑）

>まわりの国が教育していく必要が有るんじゃ

まあ「バカタレは死ななきゃ治らない」とゆーか
周りが何言っても「ウリの耳に念仏」とゆーか
最近は日本も「キムチに交わればアカくなる」とゆーかｗ

ご兄弟登場？

私としては優しくお子チャマに話し掛けてるつもりなんだけど。コドモっていうより針じゃないところに勝手に引っ掛かって釣り上げられてる可愛いおトトって感じ？

＞私 -- -休養（気にいっている場所があるんでね）

↓見る限り説明になってないかと。

＞日本を離れて気軽な海外だと思っている。
＞韓国人とはできるだけ接しないようにしているし、
＞日本人だとばれないようにふるまっている。
＞ある程度のことを基準としてこなせば気にならなくなる。
＞レストランでは日本語を一切話さない。

それってつまり君は流暢な韓国語が喋れるか、韓国語をネイティブに喋るご友人と連れ立っているってことね？

えーと、えーと、繰り返すね。君はわざわざ韓国人が住んでいる韓国に出掛けて行って、韓国人と出来るだけ接しないようにし、日本人とバレないように気をつかい、出来るだけ日本語を喋らないようにしている、と。
それって・・・気楽？

だからそこまでして韓国に行く理由は？

私ならそんなにまでして気ィつかわなきゃいけないんだったら、ちょっと多くお金がかかっても近場の温泉行くけどなぁ。国内でゆっくりするより韓国行く方が安いのよね（笑）

私は自分のフィールドで韓国に対する嫌悪感を書いてるだけだけど、君は実際に行った上で韓国人を避ける。君こそまさに誉められた人じゃないな〜（笑）っていうか韓国の人たちにものすごーく失礼でしょ。

＞ちなみに買春経験はない。

だから何？お金は払わなかったってこと？とりあえずレンアイは買春じゃないよね。

広沢のHNは引退してた…
だけど広沢の選択は、良くないな…
（たいした活躍もしなかったしさ)
もう背番号10は阿部だろ〜
このコメントは3回目かな…
次ぎはいかした奴にして！！

反イデオロギーをアイデンティティにするんじゃない！まったくおまえってば、反権力がウリの昔の左翼と同じじゃないか！！母ちゃんは悲しいよ！

意見を言うなら即HNで言っても効果ないしさ・・・

煽りのために野球HNつかってもいけてないし…

ここから本題
多くの人はイデオロギーを語ってない！
それに、あんたほうがバカやろ…レスの多くで北朝鮮批判が連発しているのに、ここのメンバーを北の工作員だと思っているのはあんただけやろ…
(レスも読んでなくてそうなっているんじゃないの…)
あんたに逆に返しておくよ…
あんたが考えているものも所詮自分の価値観を押し付けているだけでしょ（きっぱり)

それにマスコミなんかA新聞が象徴的だけどあてにならないのさ…圧力かけられたらロクな報道できないもんさ。それに、政治家なんて自分の利益あると思えば、動にでも動く連中だしね。
（官僚とかも多くはこれか)
結局、今の日本はある特定の人間の私利私欲で動いているんでしょ…
だから今のこの国にイデオロギーなんか政党なら共産党くらいしか持ってないし、そんなことを語ることは時代の遺物ってことは誰でも知っているだろう！！
個人的意見だけどなイデオロギーも持っている対立のほうがまだ健全な民主主義だと僕は思うがな…

最後にただA新聞がやっていることが極端にひどいから、ここの常連は文句が言っているんだろう。

P.Ｓ
そろそろ広沢のＨＮは引退した？
もう巨人にいないのだから、そろそろ変えないと…広沢なんて数年前から阪神やろ…
阪神ファンにキレられるぞ…
ちゃんと、野球ファンならちゃんと押さえてくださいなっと何回書いたら分かるのかな？

「イデオロギー」「アイデンティティー」「大衆」の好きなお方がおったような

＞イデオロギーにかぶれる連中ってのは、
＞新聞やバラエティー番組の知識しかない連中なんだ。

　 イデオロギーにかぶれる連中って 　 赤旗、社会新報の購読者のことかな。
　 商業新聞の購読者も該当するのかな？

＞新聞はイデオロギーをアイデンティティーにしているんだ。

　 気象新聞 　 図書新聞 　 朝日子ども新聞もイデオロギーをアイデンティティーにしてるとは？

＞乞食だって新聞は読める。

　 おいらのことを乞食と呼ばないで新聞の読めるボヘミアンって呼んでね

最近の捨てハン嵐連中は

特にへんにつるんでる常連はキモいくらい低レベルだよね。

未だにイデオロギーじみた思想をアイデンティティーにしてる。
ダサいよ。
もうイデオロギーは終わったんだよ。
何故か？いろいろあるよ。
君等にも分かるくらい簡単にいうなら、
イデオロギーなんて単純なもので社会は語れないってこと。

それでもイデオロギーにかぶれる連中ってのは、
新聞やバラエティー番組の知識しかない連中なんだ。
新聞やテレビの言っていることを鵜呑みにして分かった気になっているだけなんだ。
所詮、テレビも新聞も大衆向けの商品。
乞食だって新聞は読める。
だから新聞はイデオロギーをアイデンティティーにしているんだ。
イデオロギーって単純で分かりやすいから大衆に受ける。

大衆向けでばかりではない新聞はあるよ。
ここで変につるんでる常連が好きそうなＳ新聞とか？
でも、ここの常連は分かってないね。
分かっている「つもり」のなっているだけだよ。
ＡとかＭと比べている時点で終わってる。
あのＳ新聞はいわゆる「右」っぽいイデオロギーを売りにしているけど、
それだけで他の新聞との差別化を図っているわけじゃない。
じゃあなんだって？
そう思った君はお馬鹿ちゃん。
説明したところで君等にはわかんないのよ。
まずは己の無知を知れってこと。

ごく簡単にまとめるとね、
要するに世の中は、少なくともここの常連が偉そうに語れるほど単純じゃないってこと。
それが分かっていないから北の応援者だの工作員だのと呼ばれるの。

フセイン「息子(現米国大統領)より、親父（元米国大統領)のほうが良かった♪」

日本はイラン
【トルシエ氏狙い、中国、イラン、カタール三つどもえ】
　 サッカー日本代表の前監督、トルシエ氏を自国の監督に招こうと、イランとカタールが名乗りを上げた。中国も代表監督の最有力候補とみているとの情報もあり、昨年のワールドカップで日本代表の２回戦進出を実現した立役者をめぐって、三つどもえの争奪戦を演じそうだ。イランのイスラム共和国通信が６日（日本時間７日）報じた。

　 トルシエ氏は、「イランからは正式に招請を受けた。カタールの仕事を引き受ける可能性は半々だ」と両国から招請されたことを認めたうえで、「もっと時間をかけて考えたい」と、香港のチャイニーズ・デーリー・スポーツ・ウイークリー誌に語った

クリントン「ヒラリーより、モニカのほうが良かった♪」

金正日「ブッシュより、クリントンのほうが良かった」