韓国ふざけんな

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しつれいです!

投稿者: MIT1042 投稿日時: 2001/05/28 01:22 投稿番号: [680 / 99628]
>うぜーよ。
>気持ち悪い人種だよな。

  「人種」なんて全人類にたいする冒涜です!!

姦国

投稿者: KAERUKERORINUNPAPA 投稿日時: 2001/05/27 03:35 投稿番号: [679 / 99628]
うぜーよ。
気持ち悪い人種だよな。

読んでない本あったら教えて下さい

投稿者: haaaanoha 投稿日時: 2001/05/27 00:17 投稿番号: [678 / 99628]
「なぜ韓国人はすぐケンカ腰になるのか―韓国人もよく知らない韓国人の姿」
崔 俊植 (著), 田中 恵 (翻訳)

「恨(ハン)の文化論」イ・オリョン(李御寧

韓国人、大反省 「エセ韓国人論」はもう要らない / 金容雲/著

韓国と日本の比較文化論 / 金渙/著

韓国のマスコミと民衆 / 中村均/著

姜    著・朴鐘鳴   訳注『看羊録』平凡社・東洋文庫

  申維翰   著・姜在彦   訳注『海遊録』平凡社・東洋文庫

  李庭植   著・小此木 政美・古田 博司   訳『戦後日韓関係史』

  大均   著『韓国のイメージ』『日本のイメージ』岩波新書


「韓国人のしくみ」小倉紀藏(講談社現代新書)

helosotmatemminckii氏への質問

投稿者: mister_libero 投稿日時: 2001/05/26 23:33 投稿番号: [677 / 99628]
今度は私からの質問
(1)Newsweek英語版WEBであなたが読んだとされる記事のアドレスおよび、『K-POPが何百万人
    もの日本人を引き付けている』というテクスト(勿論英語)を直接提示してください。
(2)Msg607で私が批判した「調整インフレ批判」に対する反駁を提示してください。
(3)日本の1400兆円の個人資産の内、何パーセントが海外に流失したら
    ハイパーインフレといわれる状態になるかになるかご存知ですか?
    知っている場合は数値を上げてください。
(4)本気で、リカードの中立命題と調整インフレ論だけでこの日本の危機的状況を
    脱することができるとお考えですか?
(5)しばしばあなたの投稿および他の方々の投稿に見受けられるバイナリズム的考察法こそが、
    日本が全体主義的傾向にあることの証左であると私は考えます。これに対するあなたの
    見解を聞かせてください。
(6)10年前の日本と今の日本では、ナショナル・アイデンティティーに関するシェーマ
    に変化があったと思われますか?また、それはなぜですか?
(7)以下の基本的文献の中で、読んだことがないものがあれば列挙してください。
    ・『全体主義の起源』ハンナ・アーレント
    ・『オリエンタリズム』E・サイード
    ・『想像の共同体』B・アンダーソン
    ・『カルチュラル・スタディーズ』吉見俊哉
    ・『日本国民論』尹健次

helostomatemminckii氏に対する回答

投稿者: mister_libero 投稿日時: 2001/05/26 23:32 投稿番号: [676 / 99628]

(1)主に政治改革および経済改革
(2)天文学的レベルの日本の財政赤字。韓国が『追い抜く』というより、
    日本が沈むといったほうが的を得てます。
(3)返答不要(中国に関する問題は別スレッド。私はバイナリズム的思考が嫌いです)
(4)返答不可(質問が抽象的すぎます。韓国に対する批判など、的を得たものから、
    言いがかりに過ぎないものまで、無限に蔓延していると言っていいでしょう。)


(1)トルシエ解任。4−2−3−1システム採用。
(2)既に壊滅的状態ゆえ、打つ手なし。
(3)失礼だとは思ってません。議論におけるあの程度の挑発は認められて
    しかるべきだと思ってます。ANDF8さんからは私も挑発されましたし。


(1)『今やK-POPのコンサートを日本で行えば、何千人ものOLや学生が集まってくる。』
    という記述から「K-POPが日本で『大人気』」とは私は捉えません。
(2)Newsweekのアーカイブには存在しないので英語版はないと考えました。
    > 『私はNWの日本語版を立ち読みで、英語版をネットで読みました。』
    英語版のアドレスの明記をお願いします。それと
    『K-POPが何百万人もの日本人を引き付けている』というテクストの箇所も。
(3)思いません。
(4)1億3千万の個々人の心理的内面の把握は不可能。故に具体的人数の特定は不可。
    ただし、現在の日本が全体主義的傾向にあることは多くの知識人が指摘するところ。
    彼らの心理的内面にあるものは、ハンナ・アーレントが『全体主義の起源』で述べた
    「erlassenheit(=見捨てられている状態)」。

mister_liberoさんへ・まとめ

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/26 05:35 投稿番号: [675 / 99628]
あなたとの議論はまったくかみあっていませんね。
不毛な議論を続けないためにも私のあなたに聞きたい点をまとめます。

①あなたの、「韓国の改革に対する嫉妬や、韓国に追い越されてしまうのではないかという不安が、かなり多くの日本人を右傾化(幼稚化)の方向に推し進めているような気がしますね。韓国に対する根拠なき誹謗・中傷や非論理的な発言の数々が、ひとつの証左でしょう。」という発言に疑問があります。
私は「韓国の改革に対する嫉妬」や「韓国に追い抜かれてしまうのではないかという不安」を感じている日本人を知りませんし(あなたがいますね(笑))、私自身も感じていません(現在において)。

(1)日本人が嫉妬する韓国の改革について教えてください。
(2)日本人が不安に思う韓国経済が日本を追い抜くという事の根拠を教えてください。
(3)私は日本人に韓国に対するあなたの言う嫉妬や不安はないと思いますが、あると考えても韓国以上に嫉妬や不安を感じさせているであろう中国(21世紀は中国の世紀と言われていますよね)が韓国ほど批判されないのはどうしてですか?
(4)韓国に対する批判のどの程度が根拠のないものなんですか?
韓国がパクリ、レイプが多い事は事実ではないのですか?

②前からず〜としている質問です。

(1)フラット3を批判するあなたの代表に対する提案は何ですか?
(2)調整インフラを批判するあなたの日本財政に対する提案は何ですか?
(3)ANDF8さんがあなたの実験的挑発という態度を失礼で言い訳だと言っていますが、どう思いますか?

③先ほどのレスなどの質問事項のまとめです。

(1)あなたは最初に私の、「この記事によるとK−POPは日本で大人気のようですね(笑)。」という発言に対して、「これもあなたの<迂闊な>誤読でしょう。あの記事の<どこにも>、上記のように判断できるテクストは見当たりませんでしたが。」 と言いましたが、『今やK-POPのコンサートを日本で行えば、何千人ものOLや学生が集まってくる。』という記述があることの説明をしてください。
(2)英語版にあの記事は掲載されていないはずというあなたの発言の根拠を教えてください。
(3)NWのこの部分の記述(今や、K-POPのコンサートを〜)は、嘘、大げさ、紛らわしい、って思いませんか?
(4)韓国をうらやんでいる日本人がどの程度いるのか、その人達の心理状況(何を根拠に?)はどのようなものなのか教えてください。

全部で11個の質問をさせてもらいました。
まあ、意味的に重複しているような質問もあるので答えるのも簡単だと思います。
あなたも私に聞きたいことがあったら遠慮なく言ってください。
あなたの「韓国へ日本人が嫉妬・不安説」には大変興味があります。
「実験的挑発」という事にして逃げたいのでしたら、あなたに真面目にレスした人達すべてに謝罪してからにしてくださいね。

mister_liberoさんへ・その三

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/26 05:12 投稿番号: [674 / 99628]
>議論(といえるものではないと思ってますが)のフォーカスが
>「韓国をうらやむ日本人」にあるのか「日本をうらやむ韓国人」にあるのか
(少なくとも私には)上記コンテクストからは判断できません。

私は、「日本をうらやむ韓国人」なんて一言も言っていないと思うのですが。
私はこのように言っています。

>>「この記事に書いてある、韓国をうらやむ日本人という事が事実だと思いますか?」
>>韓国をうらやんでいる日本人がどの程度いるのか、その人達の心理状況はどのようなものなのか、大変興味があります。

あなたが何を混乱しているのか分かりません。
この議論のフォーカスは「韓国をうらやむ日本人」にあります。

>また、あなたが『韓国に対して知識がある』ことを自認することも、
『日本に生まれて良かった』との感慨を抱くことも、これまでの議論に
どうリンクするのか、理解に苦しむところです。

この議論の始まりは、sannenmeさんの「最近は日本人が韓国をうらやましがってるみたいよ。」の発言からです。
この発言をしたときsannenmeさんは、「現に最近の娯楽映画は韓国のほうがはるかにおもしろいものつくってるし(日本の映画界ってもう死んでるかも)。」という事を根拠の一つにしています。
そして、私は韓国映画のファンです。
『韓国に対して知識がある』私が、『日本に生まれて良かった』との感慨を抱くことによってsannenmeさんの説に疑問を呈しているのです。
そして私としては、「韓国をうらやむ日本人論」を主張する人達にこの説の立証をしてほしいのです。

mister_liberoさんへ・その二

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/26 05:10 投稿番号: [673 / 99628]
>>> それより、ニューズウィークの記事には『単独コンサートで』何千人ものOLや学生が集まってくる、
>>> とは書いていない。ここにもあなたの迂闊な誤読から派生した論理の混乱が見受けられます。

>> すごい論理ですね。
>> 私が問題にしているのは単独コンサートかどうかという点ではありません。

>それではMsg645の以下のコンテクストであなたは何を言わんとしていたのか?
論点を突然『単独コンサート』にずらしたのは、他ならぬあなた自身ではないか?

>> それから、「日本でのK−popのコンサートは今や数千ものOLや学生を動員する。」という
>> 記述もあったと思います。私はK−POPに関心の強い例外的な日本人ですので
>> コンサートの情報なども注目していますが、韓国人歌手がコンサートをする場合は
>> 単独コンサートは少ないです。それに・・・

あなたはここで私の文章を切っていますので、この続きも表示しますね。

>>・・・それに数千人も収容できるような会場でコンサートをするというのはあまり聞いた事がありません。
>>いったいどの韓国人歌手が日本で数千人も動員するようなコンサートをしているのでしょうか?

う〜ん、この文章で、「論点を突然『単独コンサート』にずらしたのは、他ならぬあなた自身ではないか?」と思いましたか・・。
単独コンサートうんぬんは最後に書いた、「いったいどの歌手が〜〜?」の補足・説明なんですが(これは、チョ・ソンモがいるんですよね、まあ2千人収容の会場ですが)。

私は単独コンサートうんぬんを論点にする気はなかったのですが、『今やK-POPのコンサートを日本で行えば、何千人ものOLや学生が集まってくる。』という記述で、「単独コンサートで、とは書いてないぞ!」という主張は苦しくないですか(笑)?
NWのこの部分の記述は、嘘、大げさ、紛らわしい、って思いませんか?

>上記テクストは「発話の場所」によって、肯定も出来るし、否定も出来ると思います。

『今やK-POPのコンサートを日本で行えば、何千人ものOLや学生が集まってくる。』といったNWの記述にふさわしいほどの人気があるのか?という事です。

>少なくとも、数年前より韓国ポップスに親しむ日本人の数が増加傾向にあるだろうというのは想像に難くありません。

これには異論はありません。
増加傾向にはあるだろうと思います。

mister_liberoさんへ・その一

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/26 05:09 投稿番号: [672 / 99628]
>英語版にあの記事は掲載されていないはずです。

???
あの〜根拠は何ですか?

Newsweek「日本の韓国羨望」記事の反響
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=986382257
Newsweek「日本の韓国羨望」記事
http://saki.2ch.net/news/kako/986/986439514.html

> helostomatemminckii氏その3

投稿者: mister_libero 投稿日時: 2001/05/25 23:30 投稿番号: [671 / 99628]
> それであなたに、「この記事に書いてある、韓国をうらやむ日本人という事が事実
> だと思いますか?」と聞いたのです。私は韓国の映画や音楽に興味がありますし、
> 韓国の新聞もよく読んでいますので韓国に対する知識はそれなりにあると思います。
> それで、韓国を知れば知るほど、日本に生まれて良かったと思えるようになりました。
> 韓国をうらやんでいる日本人がどの程度いるのか、その人達の心理状況は
> どのようなものなのか、大変興味があります。

議論(といえるものではないと思ってますが)のフォーカスが
「韓国をうらやむ日本人」にあるのか「日本をうらやむ韓国人」にあるのか
(少なくとも私には)上記コンテクストからは判断できません。
また、あなたが『韓国に対して知識がある』ことを自認することも、
『日本に生まれて良かった』との感慨を抱くことも、これまでの議論に
どうリンクするのか、理解に苦しむところです。

> helostomatemminckii氏その2

投稿者: mister_libero 投稿日時: 2001/05/25 23:02 投稿番号: [670 / 99628]
>> それより、ニューズウィークの記事には『単独コンサートで』何千人ものOLや学生が集まってくる、
>> とは書いていない。ここにもあなたの迂闊な誤読から派生した論理の混乱が見受けられます。

> すごい論理ですね。
> 私が問題にしているのは単独コンサートかどうかという点ではありません。

それではMsg645の以下のコンテクストであなたは何を言わんとしていたのか?
論点を突然『単独コンサート』にずらしたのは、他ならぬあなた自身ではないか?

> それから、「日本でのK−popのコンサートは今や数千ものOLや学生を動員する。」という
> 記述もあったと思います。私はK−POPに関心の強い例外的な日本人ですので
> コンサートの情報なども注目していますが、韓国人歌手がコンサートをする場合は
> 単独コンサートは少ないです。それに・・・
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> 「日本でK−POPは人気があるのか?」という事です。

上記テクストは「発話の場所」によって、肯定も出来るし、否定も出来ると思います。
ただし、例えば日本で最も発行部数の多いチケット情報誌「ぴあ」の2001.4.2号では、
『現地取材敢行!!新世代型韓国ポップス大特集』という30ページに及ぶ記事が
掲載されていました。少なくとも、数年前より韓国ポップスに親しむ日本人の数が
増加傾向にあるだろうというのは想像に難くありません。

> helostomatemminckii氏その1

投稿者: mister_libero 投稿日時: 2001/05/25 22:40 投稿番号: [669 / 99628]
> これは私のミスです。
> 私はNWの日本語版を立ち読みで、英語版をネットで読みました。
> 上記の記述は英語版だけのようですね。

英語版にあの記事は掲載されていないはずです。
本家本元の米Newsweekのサイトにもアーカイブは存在しません。
http://srd.yahoo.com/srst/13431525/Newsweek/1/53/*http://www.newsweek.com/

THANX

投稿者: Aoriest 投稿日時: 2001/05/25 09:52 投稿番号: [668 / 99628]
おいらの思い違いを
正してくれて有り難う!

腐臭

投稿者: tt_broes 投稿日時: 2001/05/25 08:04 投稿番号: [667 / 99628]
どっからそんな解釈がでてくるのか
不思議。
よっぽど根が腐ってるんだね。

(笑)

投稿者: POSITION_FAN 投稿日時: 2001/05/25 04:54 投稿番号: [666 / 99628]
図星をつかれたんですか?
悔しさが文章からにじみ出てますね(笑)。

↓この人・・・

投稿者: lota_breza 投稿日時: 2001/05/25 03:07 投稿番号: [665 / 99628]
なんですか?
気持ち悪い・・・。

奴隷民族・・・

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/25 00:00 投稿番号: [664 / 99628]
さすがは韓国人です。
奴隷根性は今も昔も変わりませんね。

「私も英語の名前をつけてみようか」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/23/20010523000007.html

レイプ民族・・・

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/24 23:59 投稿番号: [663 / 99628]
さすがは韓国人です。
さぞやベトナム戦争では大暴れだったのでしょう。

軍将校の犯罪相次ぐ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000025.html

あ、それ違いますよ

投稿者: kouji_taiko 投稿日時: 2001/05/24 09:57 投稿番号: [662 / 99628]
>あ、こっちもバンド名は日本のトイレで見たTOTOの字面を気に入って拝借したんだったよな。

初めて日本に来た時に、便器にまでTOTOと書いて有るんで、随分歓迎されているんだと思ってびっくりした、、
と、本人が何かのテレビ番組で話してましたよ。

totoって

投稿者: Aoriest 投稿日時: 2001/05/24 09:52 投稿番号: [661 / 99628]
便器作ってる会社だよね。

それともアメーリカのスタジオミュージシャンで結成したバンド?

あ、こっちもバンド名は日本のトイレで見たTOTOの字面を気に入って拝借したんだったよな。

totoって

投稿者: kouji_taiko 投稿日時: 2001/05/24 09:12 投稿番号: [660 / 99628]
日本語でしたっけ(笑)?

またパクリかよ

投稿者: paranbanban 投稿日時: 2001/05/24 08:34 投稿番号: [659 / 99628]
Kリーグ(これもパクリ)のサッカーくじの名称が
「スポーツtoto」だって!
もう少し頭ひねって考えろよバ韓国!

一言

投稿者: daitouryou_ss 投稿日時: 2001/05/23 21:06 投稿番号: [658 / 99628]
韓国のマスコミや中国の政府は、日本のごく一部のマスコミ報道を論拠(利用して)に日本批判を行う。これは、昔からですね。

そして、その国の人々は、日本人全体に憎悪の念を抱かせていますね。

これは、個人レベルではありません。

>hayasi2002_2004

投稿者: pops_orchestra_77 投稿日時: 2001/05/23 17:17 投稿番号: [657 / 99628]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=a5oa1bca5ka5ia5aba5ca5wa4x8fea41a4fa 4na5dea5ja1bc&sid=1834688&mid=11

韓国 .日本文化の差

投稿者: hayasi2002_2004 投稿日時: 2001/05/21 22:18 投稿番号: [656 / 99628]
韓国で 去る日曜日 文化の通りで 日本 歌手)のオープン公演を 少し 見た
彼ら(missile)が 日本の有名なアーティストであるかは 知れないが 特別なものであった 韓国の歌手たちは ダンスミュージックが 主にである 彼らは 歌の実力も あって サウンドも 良かった 韓国のこの頃歌は アメリカの影響が 多いようだ

韓国文化.日本文化の差

投稿者: hayasi2002_2004 投稿日時: 2001/05/21 22:13 投稿番号: [655 / 99628]
韓国で 去る日曜日 文化の通りで 日本 歌手)のオープン公演を 少し 見た
彼らが日本の有名なアーティストであるかは知れないが特別なものであった

mister_libero氏へ

投稿者: ANDF8 投稿日時: 2001/05/21 21:17 投稿番号: [654 / 99628]
>私の一連の書き込みは、私なりの一種の実験的挑発でした。つまり、国民国家の社会的危機状況が強調された場合、それに従属化された諸個人のナショナル・アイデンティティーをめぐるシェーマは如何にしてヒステリー化してくのか、を確認したかったというわけです。

確認したいのであれば、まずそのことを断ってから質問するのが人間としての礼儀ではないでしょうか?少なくとも単なる実験材料にされた人間は面白くないですよ。

テーマは素晴らしいが、そんなことは既存の投稿記事をROMするだけでわかるはずです。ROMしてもわからないのであれば、やめておかれたほうがいいです。実験しても理解できる能力はないです。あなたはそのような理解能力がない人間じゃないでしょ?私はあなたの書かれていることは単なる言い訳にしか思えません。

マリ子は可愛い

投稿者: Aoriest 投稿日時: 2001/05/21 10:20 投稿番号: [653 / 99628]
高橋マリ子写真集
可愛いから買ってね!

実は、

投稿者: otakehan 投稿日時: 2001/05/21 02:21 投稿番号: [652 / 99628]
世界基督教統一神霊協会(統一教会)の教祖の次男のロックコンサートに何千人もの信者が集まるのは事実です。幕張とかでたまにやります。信者の多くはOLや学生です。物凄く盛り上がるそうです。チケットは教会に直接申し込まないと手に入らないし(ぴあとかでは無理)、音楽情報誌に載らないので、知らない人多いかと思われます。何も知らない記者があれ見たらびっくりするだろうね。

へ〜、

投稿者: otakehan 投稿日時: 2001/05/21 02:01 投稿番号: [651 / 99628]
ひろすえさんってそういう人だったんだ。

>その記事って

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/21 01:36 投稿番号: [650 / 99628]
>日本人の老夫婦の書いた記事でしたっけ?別のかな・・・

このNWの記事を書いたのは高山&糸井という女性二人だったと思うのですが・・。
この二人の記事は反日専門ですよね。
この記事を間に受けて喜んでいる韓国人がむしろ可哀想です。

mister_liberoさんへ

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/21 00:58 投稿番号: [649 / 99628]
>この号は私の手元にありますが、K−POPが何百万人もの
日本人を引き付けているといった旨の記述はどこにもありません。

これは私のミスです。
私はNWの日本語版を立ち読みで、英語版をネットで読みました。
上記の記述は英語版だけのようですね。
誤解を与えた事を皆さんにお詫びします。

>これはありましたね。
『今やK-POPのコンサートを日本で行えば、何千人ものOLや学生が集まってくる。』と。

疑問があります。
あなたとこのようなやりとりがありましたよね。

helostomatemminckii>この記事によるとK−POPは日本で大人気のようですね(笑)。

mister_liberoさん>sannenmeさんのレスに対して、横槍を入れて申し訳ないですが、
これもあなたの迂闊な誤読でしょう。あの記事のどこにも、
上記のように判断できるテクストは見当たりませんでしたが。

『今やK-POPのコンサートを日本で行えば、何千人ものOLや学生が集まってくる。』という記述によって、「この記事によるとK−POPは日本で大人気のようですね(笑)。」と判断するのは変ですか?
私の<迂闊な>誤読でしょうか?
あの記事の<どこにも>上記のように判断できるテクストはないのでしょうか(笑)?
HiZack_Customさんは私に同意してくれているようですが・・・。
あなたの論理で言うと、「K−POPが日本で大人気、という直接の記述はどこにもない!だからおまえの迂闊な誤読だ!」ということですかね(笑)。

>それより、ニューズウィークの記事には『単独コンサートで』何千人ものOLや学生が集まってくる、
とは書いていない。ここにもあなたの迂闊な誤読から派生した論理の混乱が見受けられます。

すごい論理ですね。
私が問題にしているのは単独コンサートかどうかという点ではありません。
「日本でK−POPは人気があるのか?」という事です。

>記事そのものには明らかに事実を捻じ曲げている部分は見受けられませんでした。
ただ、「韓国をうらやむ日本人」というタイトルはいささか挑発的でしたね。

う〜ん、私と論点がずれていませんか?
私はNWの細かい記述について興味はありません。
私はsannenmeさんの、「最近は日本人が韓国をうらやましがってるみたいよ。」という発言の根拠が気になっているのです。
それであなたに、「この記事に書いてある、韓国をうらやむ日本人という事が事実だと思いますか?」と聞いたのです。
私は韓国の映画や音楽に興味がありますし、韓国の新聞もよく読んでいますので韓国に対する知識はそれなりにあると思います。
それで、韓国を知れば知るほど、日本に生まれて良かったと思えるようになりました。
韓国をうらやんでいる日本人がどの程度いるのか、その人達の心理状況はどのようなものなのか、大変興味があります。
あなたが暇になってこの事に対する意見を言ってくれるのを待っています。
それから、調整インフレ・フラット3への対案は言ってくれる気はないのですか?

> 韓国ってどこにあるの?

投稿者: apple200000000001 投稿日時: 2001/05/21 00:13 投稿番号: [648 / 99628]
存在自体がギャグなのでわかりにくいかと思いますが、世界地図を開いていただくと、丁度中国のへその部分にチョンって出っ張ってます。いわば中国の「でべそ」のようなものです。「広東ヘルニア」は体に毒、というかなんの役にもたたないので、中国には一国も早く(二国まとめて、だとありがたいのですが)処置することをオススメします。(哀

Boaってさ

投稿者: pontanoko 投稿日時: 2001/05/20 23:27 投稿番号: [647 / 99628]
キリンビヴァレッジのあっかんびーの女の子でしょ。ピンクのほうね。あの子結構かわいいよ。ちなみに、青の女の子の方は高橋マリ子さん日米のハーフみたいです。

> helostomatemminckii氏

投稿者: mister_libero 投稿日時: 2001/05/20 20:15 投稿番号: [646 / 99628]
> この号は買って読んだわけではないので、今は手元にないですが、
> 「韓国のポップミュージックや音楽は何100万人もの日本人を
> 引きつけている。」という記述があったと思います。

この号は私の手元にありますが、K−POPが何百万人もの
日本人を引き付けているといった旨の記述はどこにもありません。

> 何100万人ものファンがいながら韓国人歌手は日本で成功していますか?

仮に何百万人ものファンがいるとすれば、それは成功と言えるでしょう。
ただ、私は『K−POPのファンが日本に何百万人いる』といった主張には
お目にかかったことは無いです。

> それから、「日本でのK−popのコンサートは今や数千ものOLや学生を動員する。」と
> いう記述もあったと思います。

これはありましたね。
『今やK-POPのコンサートを日本で行えば、何千人ものOLや学生が集まってくる。』と。

> 私はK−POPに関心の強い例外的な日本人ですのでコンサートの情報なども注目していますが、
> 韓国人歌手がコンサートをする場合は単独コンサートは少ないです。
> それに数千人も収容できるような会場でコンサートをするというのはあまり聞いた事がありません。
> いったいどの韓国人歌手が日本で数千人も動員するようなコンサートをしているのでしょうか?

例えば、今年の4月にはチョ・ソンモが東京厚生年金会館で単独コンサートを行いましたよね。
それより、ニューズウィークの記事には『単独コンサートで』何千人ものOLや学生が集まってくる、
とは書いていない。ここにもあなたの迂闊な誤読から派生した論理の混乱が見受けられます。

> それとあなたにも聞きたいです。
> この記事に書いてある、「韓国をうらやむ日本人」という事が事実だと思いますか?

記事そのものには明らかに事実を捻じ曲げている部分は見受けられませんでした。
ただ、「韓国をうらやむ日本人」というタイトルはいささか挑発的でしたね。
この掲示板に頻繁に書き込みを行っている一部の方々、つまり、チープなナショナリズムと
バイナリズム的思考にどっぷり浸かった方々が、ヒステリックに騒ぎ立てるのもうなずけます。
まぁ、ここら辺に関しては、また後で投稿したいと思います(暇なときに)。

mister_liberoさんへ

投稿者: helostomatemminckii 投稿日時: 2001/05/19 09:33 投稿番号: [645 / 99628]
>『私なりの一種の実験的挑発』と書いたはずです。
客観的に観て荒らし・煽りにあたる投稿をしたとは思っていません。

他人の説を批判して、自説は聞かれても答えないのは失礼ではないですか?
少なくとも私はあなたの態度がとても不愉快です。
あなたは調整インフレ・フラット3を批判したからには別にどのような方法があるのか教えていただきたいです。

>>この記事によるとK−POPは日本で大人気のようですね(笑)。

>これもあなたの迂闊な誤読でしょう。あの記事のどこにも、
上記のように判断できるテクストは見当たりませんでしたが。

この号は買って読んだわけではないので、今は手元にないですが、「韓国のポップミュージックや音楽は何100万人もの日本人を引きつけている。」という記述があったと思います。
何100万人ものファンがいながら韓国人歌手は日本で成功していますか?

それから、「日本でのK−popのコンサートは今や数千ものOLや学生を動員する。」という記述もあったと思います。
私はK−POPに関心の強い例外的な日本人ですのでコンサートの情報なども注目していますが、韓国人歌手がコンサートをする場合は単独コンサートは少ないです。
それに数千人も収容できるような会場でコンサートをするというのはあまり聞いた事がありません。
いったいどの韓国人歌手が日本で数千人も動員するようなコンサートをしているのでしょうか?

それとあなたにも聞きたいです。
この記事に書いてある、「韓国をうらやむ日本人」という事が事実だと思いますか?

更に横ヤリ

投稿者: HiZack_Custom 投稿日時: 2001/05/19 04:36 投稿番号: [644 / 99628]
>> この記事によるとK−POPは日本で大
>>人気のようですね(笑)。

>sannenmeさんのレスに対して、横槍を入れ
>て申し訳ないですが、これもあなたの迂闊
>な誤読でしょう。あの>記事のどこにも、
>上記のように判断できるテクストは見当た
>りませんでしたが。

は?まさかhelostomatemminckii氏のコメントをそのまま額面通り受け取られたのではないでしょうね?私なんかは皮肉以外の何物でもないようにしか読めませんでしたが。
そもそもあの逝っちゃってるNWの記事、まるでK-POPがオリコンチャート上位を独占・独走しているかのような論調で「何だかなあ…」としか思えませんでした(苦笑)。

技術供与

投稿者: nyahahaan 投稿日時: 2001/05/19 03:16 投稿番号: [643 / 99628]
何かしっくりこないと思っていたら技術援助じゃなくて技術供与でした。
失礼しました。

まあ、あと2、3年もすれば韓国には技術供与しなくて済むようになるそうだから、どっちでもいいか。
あれ?でもIT分野だけの話だったか。う〜ん。

> helostomatemminckii氏

投稿者: mister_libero 投稿日時: 2001/05/19 02:58 投稿番号: [642 / 99628]
> 掲示板における実験的挑発は一般に荒らし・煽りと言われます。
> 荒らし・煽りはマナー違反です。
> あなたのように自分から荒らし・煽りである事を堂々と
> 宣言する人をはじめて見ました。

『私なりの一種の実験的挑発』と書いたはずです。
客観的に観て荒らし・煽りにあたる投稿をしたとは思っていません。


> この記事によるとK−POPは日本で大人気のようですね(笑)。

sannenmeさんのレスに対して、横槍を入れて申し訳ないですが、
これもあなたの迂闊な誤読でしょう。あの記事のどこにも、
上記のように判断できるテクストは見当たりませんでしたが。

きっと

投稿者: MIT1042 投稿日時: 2001/05/19 00:52 投稿番号: [641 / 99628]
  かましてくれるでしょ。
  なんたって韓国ですから。











  IMFのお世話になっただろう。うーん。想像がつかん(笑)
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