韓国ふざけんな

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ゆきかぜ

投稿者: khk350 投稿日時: 2002/08/01 00:42 投稿番号: [62920 / 99628]
連合艦隊ベストシップ
太平洋戦争の殆どの海戦に参加!
なのにー
一発も当たらなかっただって!

信濃丸と一緒で働き者の船です。
リンクが沢山あるのでそこに遊びに行った方が良いでしょう。
”ゆきかぜ”でいつも盛り上がっているわけではないので・・・


ゆげの16

>>>激怒してます

投稿者: nemuinen 投稿日時: 2002/08/01 00:42 投稿番号: [62919 / 99628]
○NC製作でしょう。

全国ニュースから切り替わってですもん・・・
福岡の局のくせになんいーよーとや!!って思いました。

僕はTVに怒鳴りました(笑)

>yugeno16です

投稿者: now_login 投稿日時: 2002/08/01 00:36 投稿番号: [62918 / 99628]
せっかくの紹介ですので
ちょっと行ってみようと思います。
ただ軍事的な知識が欠けてるので
理解が進むかどうかわからない   (^_^)

>韓国水原FCが世界No.5のクラブチームに

投稿者: winning52002 投稿日時: 2002/08/01 00:35 投稿番号: [62917 / 99628]
ここまでやるとは…。

もはや狂ってるとしかいいようがない。

CL準優勝のレバークーゼンだって58位なんだからさ。

手打ち−>そうしましょう

投稿者: euro2004home 投稿日時: 2002/08/01 00:34 投稿番号: [62916 / 99628]
いやぁ、大人気もなく激怒してしまいました。
最近は朝鮮日報を極上のネタとして楽しんでいたんですけどね。
山笠についてはちと許せなかったもんで…。

失礼いたしました。

>>激怒してます

投稿者: euro2004home 投稿日時: 2002/08/01 00:34 投稿番号: [62915 / 99628]
TN○制作なんでしょうか?
だとしたら、なしてこげな人ば出すと?って感じですね。
きっと生で見てたらTVに怒鳴ってたかも。

>nijugoenさん

投稿者: nijugoen2 投稿日時: 2002/08/01 00:34 投稿番号: [62914 / 99628]
>「煽り」の誤解が解けて嬉しいです。

いやね、韓国人煽り系の人ってコメコメさんと同じような入り方するんですよ。
にわかIDつくって、決まりきったようなコメントを吐いて去っていく。。

コメコメさんが反応してくれて良かった。
私と同じように煽りだと思った人も多いと思うし、乱暴な返信に気分を害して
そのまま去っていかれたらまことに悔やまれます。
オイラもリアルタイムで見てたら「煽りはムシムシ」って書いてたと思います。

朝鮮半島の現在の状態は。。
このトピ全部見るのがお勧めですが、とてつもなく時間くいますねぇ。
っといっても本を何冊か読むのに比べればトライする価値ある鴨。

本はどうしても最初から最後まで著者のスタンスでしか書いてないから一方通行
になるけど、掲示板だと理不尽な書き込みにはすかさずレスが入りますからね。
それでも未解決の問題はあるけど、それは読み手が判断すれば良いでしょう。
あと、今日の報道がすぐ書かれたりしてリアルタイム性はとても優れています。

本を読むにしても、このトピに出てくる本の名前で選ぶのも手ですぜ。
概要や著者のスタンスくらいはたいてい誰か書いているし。

>>>日本軍の特性

投稿者: now_login 投稿日時: 2002/08/01 00:33 投稿番号: [62913 / 99628]
結果論と表現すると、謙虚すぎるのではないか

当時は当時の理想があって、それに当時の日本は従っていただけなんじゃないかな。

まあ、強かった日本軍もたまには負けるときがあるわけでね。

ベスト11に外国勢入らず

投稿者: denpayunyun 投稿日時: 2002/08/01 00:30 投稿番号: [62912 / 99628]
age

民族の狭量さがよく出てていいんでないの?(´Д`)y─┛~~

【ファン投票中間集計】ベスト11に外国勢入らず
外国人選手の入り込む隙間がない。だからといって外国人選手が活躍していないわけではない。
第7戦までを終えた30日現在、Kリーグの個人タイトル争いをリードしているのは外国勢だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/31/20020731000008.html

yugeno16です。

投稿者: khk350 投稿日時: 2002/08/01 00:29 投稿番号: [62911 / 99628]
興味がおありでしたら、軍事トピの”駆逐艦専用”にどうぞ!
ちょっと泣けるかもしれません。

色んな要因があってあの戦争自体を評価するのは困難です。
勿論、私には無理です。

ただ戦術的なことは結構誰でも語れる事が出来ます。

日本という国が戦争をしなっかったら・・・これは難しいですよ、非常にね。

えっとね、(長文)

投稿者: takanehanakohana 投稿日時: 2002/08/01 00:29 投稿番号: [62910 / 99628]
大き目の本屋さんに行ってご覧。
歴史、じゃなくって、地域とか社会とかの
韓国関連の欄の本のタイトル見てご覧。
韓国寄りの本と非観国よりの本があるから。
両方読んでみて。ネットで調べてもいいけど、
矛盾してくる筈だから。
但し!最近は本が少ないかも知れませんが。
(W杯の所為で。実際わしの行った本屋じゃ
空きスペースが…)
あとね、立ち読みでもいいから(本当は購入の方がいいが)
「親日派のための弁明」。これの作者がインターネットの
掲示板で見つけた韓国人のアメリカへの
留学生のカキコが出てくるので、
それでも彼らがどんな歴史を自国で習ってきたか
うっすら分かるかと。
ちなみにカキコした方は世界史で大して韓国が
扱われてない事にご不満のようでしたが、
貴女が今まで読んだ資料の中ででもいいです。
かの国は何か世界に関わる大きな事をやってましたか?
他国から(例えば日本から)影響は受けた事柄も
ありましょうが、日本、中国などの近隣諸国が
彼らがやった事で何か大きな影響を受けましたか?
(日本に色んな文化を運んでるじゃないか、
と仰られるかもですが、通過点でしかないです)
それと今回のW杯開会式での金大統領の言葉に
「韓国5000年」って言葉が使われたと
一部有名ですが、
今まで学校で習ってきた歴史をずーーーっと
思い出してください。
韓国の歴史は中国より長かったですか?
彼らはそういったことを学ばされているんですよ。
そういう歴史を学んでる国の資料なんですよ、
かの国の歴史資料は。


とりあえず、お一つ資料を…
「韓国の歴史」と日本
http://members.tripod.co.jp/ST22/k/k.htm

韓国で使用されてる歴史教科書(の一部)が
読めますよ。

日本語が一部変なのはわかってるが、もう
直す気力が…(汗)

nijugoenさん

投稿者: komekomesea135 投稿日時: 2002/08/01 00:26 投稿番号: [62909 / 99628]
「煽り」の誤解が解けて嬉しいです。
スイマセン。勉強嫌いの学生が、W杯で単にみーはー(というのが正しいかどうか)でカジリ始めた朝鮮史ですので。何十冊と読んでおられる方々には、とても幼稚な書き方だったかもしれません。

現在の韓国、北朝鮮の状態をある程度つかんでからというと、どういう資料を読めばいいのか、お教え願えませんか?

>>日本軍の特性

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2002/08/01 00:24 投稿番号: [62908 / 99628]
>欧米植民地が崩壊したのは、やっぱり日本軍が活躍したからじゃないのかな。

なにはともあれ結果論としては疑いの余地はないと思います。

もし、日本軍がいなかったら。。
植民地の住人が蜂起?宗主国が自ら手放す?。。可能性はとても低いと思う。

韓国水原FCが世界No.5のクラブチームに

投稿者: denpayunyun 投稿日時: 2002/08/01 00:22 投稿番号: [62907 / 99628]
ネット投票の世界では独壇場やね。
世間が認めるかは別として。(´Д`)y─┛~~

韓国水原FCが世界No.5のクラブチームに - FOOTBALLRANKING
http://www.footballranking.com/html/ranking_clubs-top100.asp

>日本軍の特性

投稿者: now_login 投稿日時: 2002/08/01 00:22 投稿番号: [62906 / 99628]
「ゆきかぜ」のことも全然知りません。

さっきNHKでやってましたけど
「決まってしまったらそれでどこまでも行こう」ってことで失敗したと言ってたな。

しかしながら、過去の評価、歴史はいろいろあるはずです。

欧米植民地が崩壊したのは、やっぱり日本軍が活躍したからじゃないのかな。
ヨーロッパ人はそのせいで、働かなければならなくなった   (^_^)

日本が半島から撤退すると

投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2002/08/01 00:21 投稿番号: [62905 / 99628]
同じ民族同士で戦争しあったり、済州島では数万人の虐殺が起こったりと、ロクでもないことばかり起きた。

はたして彼の民族は自己管理能力があるのだろうか??

失礼しました

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2002/08/01 00:18 投稿番号: [62904 / 99628]
たちの悪いバカと思いまして、無闇にあおってしまいました。

お許しください。

真の勉強をなさるならば、両方の言い分を聞いていただければ誠に幸甚であります。

頑張ってください。

今日それみたっかたんですよー

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2002/08/01 00:16 投稿番号: [62903 / 99628]
でもね^急にお客さんとお出かけしてしまい、見られなかったのです〜
残念。。。

朝鮮を学習するには。。

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2002/08/01 00:15 投稿番号: [62902 / 99628]
朝鮮の歴史に関するものを過去からどんどん読んでいくのもあると思いますが、
まず、現在の韓国、北朝鮮の状態をある程度つかんでから歴史を遡るのも
良い方法じゃないかと思いますわよ。

>日本軍の特性!!!

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2002/08/01 00:13 投稿番号: [62901 / 99628]
>陸軍の場合、堅調に現れていました。

おぉっ!!!
またもやシンクロ!!!

今日は何で書き込み遅いかというと11時の閉店までパチが連ちゃんしてたんですばい。
そこは、TVが見られるので見てたら。。
NHKかなぁガダルカナルの映像が出てて、
陸軍の精神主義?が崩壊したのはガダルカナルからだった。というテロップがあった。
(イヤホンさしてないので音は聞こえない)

おっ感動してるのはオイラだけなのね。
のねのね。

fonn4225さん

投稿者: komekomesea135 投稿日時: 2002/08/01 00:12 投稿番号: [62900 / 99628]
>過去に起こったことを現代の価値観で計ったらあなたはどこの国にいてもどの民族でも恥ずかしいのでは?

そうですね。
確かに、そう思います。でも、ココで、過去を引きずって韓国に対して難癖つけているのも、日本人ではないでしょうか。

ただ、これから自分であることに胸を張れるようでありたいと思います。
ご意見ありがとうございました。

日本軍の特性

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2002/08/01 00:09 投稿番号: [62899 / 99628]
イケイケ
兵站軽視
精神力、肉体力で物事を処理する。

陸軍の場合、堅調に現れていました。
海軍ついてもその悪癖を残した記述があります。
レーダーの件ですが、いい物を作っても『肉眼で十分』と言う
おかしな発想があり開発が遅れたとか、
いい性能のレーダーは通常旗艦がつけるべきなのに
駆逐艦につけたとか!
(別の理由もありますけど)
”ゆきかぜ”知ってますか??

komekomesea135殿

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2002/08/01 00:09 投稿番号: [62898 / 99628]
最初の書き込みみたら、
コリャ煽りだわい。っと思ったけど
マジですかい!驚いた。

しかし7冊は少な過ぎますぜ7冊は。。

komekomesea135さん

投稿者: nemuinen 投稿日時: 2002/08/01 00:09 投稿番号: [62897 / 99628]
韓国併合、そこに行くまでの様々な背景についてはどう思いますか?
李朝時代については?

時代背景として近代化できずに自国での防衛も出来ない国がすぐ隣にあり、欧米の脅威を考えるとどうでしょうか?

日本統治下で近代化が進んだのは事実ではないでしょうか?
その前まで破綻しかけてた国なのでは?

三・一運動は韓国の教科書では死傷者2万名、逮捕者5万名となってますよね?
総督府の調査では、死者553名・負傷者1409名と言うのもあります。
逮捕者にしてもそれ程の人数を収容できるでしょうか??
当時は治安維持のためにしかたなく、と言う見方もありますよね?


僕は日本がすべて正しいとは思っていませんが、何でもが悪いとも思っていません。

歴史はその時の国際状況その他で、その国によって捉え方は様々ですよね?

偏った情報での判断はいかがなものでしょう?
失礼ですが偏っているように感じます。

>確かに・・・

投稿者: nabekama55 投稿日時: 2002/08/01 00:07 投稿番号: [62896 / 99628]
>読んだ資料7冊(これっぽちです

…韓国を特に研究してるわけでなく、普通に興味持ってるだけ、の私でも、これまでに何十冊も読んでます。
専門書からエッセーまで。
日本人の書いたもの、韓国人の書いたもの、いろいろ。

…ちょっとビックリ。

>水木しげる!!

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2002/08/01 00:05 投稿番号: [62895 / 99628]
おぉっシンクロしちゃったんでとりあえず書き込み。
水木しげるなんて名前は5年に1度耳にするかどうかというくらい稀ですが。。

オイラが今読んでる本は外務省付き医務官の人が書いた本(もちろん千円以内)
なのれす。各国での日本大使館がどんな感じかが書いてあって読みやすく面白い。
同時に、こんな人たちが。。と思うと頭痛いが。

その中でなぜか水木しげる氏の話が出てて、今日そこを読んだところです。
著者がパプアニューギニア大使館にいってた時にたまたま「世界妖怪探訪?」で
同地を訪れた水木氏と行動を共にする。
というくだりです。

トピズレついでに、概要は、ニューギニアでも妖怪、精霊の類は信じられていて
森の中で精霊を見ることができる人もいるとか。
日本の自然信仰のルーツはこのあたりかも知れませんね。

* シンクロニシティ:偶然では説明できない?偶然の一致。(で良いでしょうか)

>国民党軍の作戦でした。

投稿者: now_login 投稿日時: 2002/07/31 23:58 投稿番号: [62894 / 99628]
良く聞きますね、拡大しすぎたというのは   (^_^)
的外れかも知れないけど、真面目すぎたんでしょうか。
良いときもあり、悪いときもある、善し悪しでしょう。
その国民党は毛沢東には負けたわけだし。

確かに・・・

投稿者: komekomesea135 投稿日時: 2002/07/31 23:54 投稿番号: [62893 / 99628]
takanehanakohanaさん
気がつきませんでしたが、読んだ資料7冊(これっぽちです、スイマセン)のうち3冊は、おっしゃるような資料かもしれません。それでは、真実を知るのは、かなり難しいということになるのでしょうか。

komekomesea135さんへ

投稿者: air_09_00 投稿日時: 2002/07/31 23:54 投稿番号: [62892 / 99628]
まずこの記事みて!

元731部隊員、日本政府に補償要求

http://japanese.joins.com/html/2002/0731/20020731140431400.html

僕は理系の人間です。
動物実験もしています。
それで質問!
現実的に731部隊員が25万人も殺せると
思う?
僕は無理だと思うな!理由は簡単、1人で
1回の試験ができるから!
あと学者の卵として一言、仮に25万人の
試験をするくらいのサンプルがあったら、
普通戦争につかうやろ〜。
韓国のデータ−っていつも誇張しすぎ!
専門的な反論期待!

好きなように

投稿者: sidestack 投稿日時: 2002/07/31 23:52 投稿番号: [62891 / 99628]
  餌やって遊ぶのもその人の自由。あほな騒ぎは飽きたので、お休みなさい。

駄目だってばー

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2002/07/31 23:48 投稿番号: [62890 / 99628]
マジレスしてもむだだよ〜ん


khkです。


こないだは有り難う。
例のスレッド161満州編まで行きましたよ。

>朝鮮史を

投稿者: takanehanakohana 投稿日時: 2002/07/31 23:45 投稿番号: [62889 / 99628]
勉強してるそうですが、韓国で発行された資料は
アテにならないかもしれません。
韓国の歴史に対して第三者的立場のアメリカの
大学教授が「韓国で習う歴史は誇張がある」なんて
言ってますし、可能性は捨て切れませんな。

(資料は最近本屋で話題沸騰中の「親日派のための弁明」
からでした。)

今日の讀賣にものってました

投稿者: now_login 投稿日時: 2002/07/31 23:42 投稿番号: [62888 / 99628]
その文章を覚えていないけど
「報道の仕方が変だ」と中国側は川口氏に言った。
川口大臣がどう返答したか報道にはない。

痩せて綺麗になりたい人達を騙して
毒を入れておいて、死者まで出ていて
それで日本に文句を言うとはかなかです、中国は。

中国から何か言われたら、最初から報道意欲が萎えてますからね、見て見ぬフリ。

だってバカと遊ぶのて

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2002/07/31 23:40 投稿番号: [62887 / 99628]
面白いんですもの。

話題を誰かが振るまで、遊ぼうかな〜

でも、一言レスだけでバカと分かる人も珍しい。。。

ぱくり国家・・・

投稿者: goodbye781jp 投稿日時: 2002/07/31 23:40 投稿番号: [62886 / 99628]
ほんと、しょーがねぇな!

やつらの常套手段なんだよ。
なんでもかんでも、素晴らしいと思われるものは、みんな韓国起源だとさ。
人物だって左にあらず。

「ヒディンクは前世が韓国人」
無理があることでも、この有様、、記憶に新しいよね。

ま、大人国家の日本は意に介さない・・・と言うことで、手打ちといたしましょう。

それは・・・

投稿者: oppekepeeeeko 投稿日時: 2002/07/31 23:36 投稿番号: [62885 / 99628]
>4月から朝鮮の歴史を勉強しているモノです。

4月に入信したということ?
それとも、今現在洗脳作業進行中?

そんなあなたに

投稿者: chootabang 投稿日時: 2002/07/31 23:34 投稿番号: [62884 / 99628]
小学館文庫「韓国人の日本偽史」野平俊水著をお奨めします。
著者は韓国で大人気の水野俊平氏その人である。
韓国通なら知ってますよね。
ぜひ、ご一読を。

> いやぁ暇だったもんで。。。

投稿者: air_09_00 投稿日時: 2002/07/31 23:31 投稿番号: [62883 / 99628]
遊ぶと付け上がって、壊れていくじゃん!
でも暇なら、また壊しちゃってください。
程度の低い荒らしや煽りは嫌い!
つまないもん!

nemuinenさん

投稿者: komekomesea135 投稿日時: 2002/07/31 23:30 投稿番号: [62882 / 99628]
たとえば、植民地として統治した時代でも、朝鮮人の民族性を抑制し、天皇の臣民として彼らを日本人化しようとしました。朝鮮語や朝鮮史の授業は制限され、しかも、学校数が少なく、多くの児童は未就学のままでした。

三・一運動のときも民衆に対して軍隊が容赦なく発砲し、近隣住民を礼拝堂に集めて虐殺しました。死者は8000人あまりであったそうです。

いや、もっとさかのぼった話をするとキリはないのですが、そういう時代だったんだからとか、他の国もやってたとかいわれそうなので。

>激怒してます

投稿者: nemuinen 投稿日時: 2002/07/31 23:27 投稿番号: [62881 / 99628]
僕もそんな内容とは知らずボーッとテレビ見てただけなんで
最初に出たその歴史研究家の名前とか所属?見落としたんですよ・・・・

かなりむかつきましたよ!
T○Cに電話しちゃろーかいな・・・
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