韓国ふざけんな

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>今日の日刊スポーツに

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/07/20 15:43 投稿番号: [57321 / 99628]
>韓国代表公式サポータ「レッドデビルズ」の
財政チーム長のキムヨンヒ氏のインタビュー

>キム氏も、記事を書いたノ記者も
「国民すべてが赤い悪魔になるまで・・・」と言ってます。

ウルトラスの代表はどう思ってんのかな
やたら向こうと交流してたけど・・・

あの国、とことんサッカーを政治的に使おうとしてるみたいだね
デビルスって民間団体じゃないかもね・・・・

確かに

投稿者: memo_02 投稿日時: 2002/07/20 15:39 投稿番号: [57320 / 99628]
そのまんま逆も成り立つよな・・・

>客観冷静に見た人類史の中の日本

投稿者: quasi_nation2001 投稿日時: 2002/07/20 15:39 投稿番号: [57319 / 99628]
そうですね。考えてみれば、日本人は昔から日本の近海をウロウロしているだけで、外海に出て行こうとしませんでしたからね。中世を過ぎると倭寇と山田長政が出てきますけど。その前の時代にインド人は東南アジアに進出していましたし、中国人は磁器をアフリカにまで運んでいましたし、イスラム商人も海洋ルートで中国に来て交易していました。

客観冷静に見ると、人類史を飾る大文明の人々の造船技術と日本とは大きな開きがあったのが現実ですね。

世界史の授業では、ヨーロッパ人による「大航海時代の幕開け」なるものによって大航海と海洋貿易&植民地帝国の侵略がはじまり、それを近代日本も真似をしたということになっていましたけど、大ウソで昔からイスラム商人とかは大航海していたんですよね。

まあ、縄文人は実は弥生人の攻撃から逃げて太平洋をまたいで南米に渡航してインディオになっていたとかいうトンデモ説(?)もありますけどね(笑)

#ごめんなさいトピずれ

>>>皇室

投稿者: white_ffffff 投稿日時: 2002/07/20 15:37 投稿番号: [57318 / 99628]
天皇制については賛美両論があって、ややこしいけれど。
以前某大学教授も言っておりましたが、まあ、一種の文化財のような存在だと思っております。
折角ここまで続いたんだから、別に今なくす必要はないでしょう、早急に必要なわけでなし。


個人的には、朝っぱらから脂ギッシュな政治家の親父を見るよりは、
歳をとっても清楚な美人の美智子さまを見るほうが、なんぼかいい。
雅子さまも、きりっと系美人でいいなあ、と。(超私的見解)


海外訪問も、下手な政治家より、安心して任せられそうです。
とりあえず、ほんわり穏やかな印象は与える方々でしょ。

>>同感

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/07/20 15:36 投稿番号: [57317 / 99628]
>何人だからって関係ないね

同感

davidpkjpさんへ

投稿者: net_bios_07 投稿日時: 2002/07/20 15:35 投稿番号: [57316 / 99628]
私は前にも「親日派のための弁明」に関してレスしたとき、
根拠が無い主張はここでは無意味だと言いました。
主張や反論をしたいのであれば、具体的な証拠を伴ったものでないと、腰砕けです。

主張するのは構わないのですが、具体的な証拠がどこにあるのか、
指示しないと、ここでは相手を納得させるのはむずかしいですよ。

あ、そっか

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/07/20 15:34 投稿番号: [57315 / 99628]
偶然なんですが、昭和天皇が崩御され日本がネオンを消すなど喪に服している日に出国し、葬儀(?名称忘れ)の日に帰ってきました。。。行きも帰りも空港から何から警備がすごかった。


>普段名前で呼ばんでしょ

そうだった。
古来、名前で呼んではいけないんでしたっけ。。

古代、天皇の本当の名前は誰も知らないのですが、最近はいいんですか?それともまだ他に名前がある??

すみません。近代ウトいもので・・・

RE 皇室

投稿者: beautiful_japan 投稿日時: 2002/07/20 15:31 投稿番号: [57313 / 99628]
伝統は、おのずからにして生きのびるものではないと思います。
伝統はそれを守り伝えようと努める人たちの熱意によって、
生きつづけるのだと思います。

>>皇室

投稿者: syougasuki 投稿日時: 2002/07/20 15:22 投稿番号: [57312 / 99628]
私の父の実家の床の間には
昭和天皇・皇后の写真(ご真影)が今だに
飾ってあります

数年前まで1902生まれの祖母が健在だったので・・

で祖母が亡くなってからも誰も外そうとかしません。

60年以上前からずっとそこにあるから
急になくなると部屋全体のバランスが崩れそうな気がするからかな・・

(普段天皇家が話しがでることはほとんど無いですけど・・)

司馬遼太郎は
”天皇は日本の潜在的秩序”だと言ってました

>>同感

投稿者: net_bios_07 投稿日時: 2002/07/20 15:22 投稿番号: [57311 / 99628]
ほんと今日は暑いっす。
じっとしていても汗が噴き出してくる・・・

一方的に言ってくる人は、最終的には無視するしかなさそうですね。
議論は、相手の言い分をきちんと聞ける人でないと駄目でしょうから。

騎馬民族渡来説にまつわる常識のウソ

投稿者: quasi_nation2001 投稿日時: 2002/07/20 15:20 投稿番号: [57310 / 99628]
>騎馬民族は日本を征服したかhttp://inoues.net/yamataikoku/mystery/kibaminzoku.html

騎馬民族が大和朝廷の起源かどうかは学会でも意見が分かれるところですが、そのサイトの書かれていることは明らかにウソですよ。

『単一民族神話の起源:<日本人>の自画像の系譜』小熊英二   新曜社、1995年http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/report/book/The_Myth_of_the_Homogeneous_Nation.html
「さて、本書の表のテーマ、つまり正面に掲げてある大筋からいこう。それは一言でいえば、「日本は単一民族国家である」という神話は戦後のものだ、という主張である。」

「戦前の日本は朝鮮・台湾などを含む多民族帝国であり、国定教科書にも「国民」の三割が非日系であることが明記されていた。しかも日本民族も、朝鮮系・アイヌ系・南方系などの混合民族とされ、日本と朝鮮は人種的・文化的類似点が多いばかりか、天皇家にも朝鮮系の血統が流入していると強調しつつ、だからこそ朝鮮・台湾は日本に融合同化できると主張されていたのである。列島には古代いらい純粋な日本民族だけがいたとか、日本には日本民族しかいないといった論調は、論壇上でみるかぎり、朝鮮・台湾を喪失した戦後になって定着したものなのだ。」

「その理由はいくつか考えられる。まず第一に、大日本帝国=ファシズム=ナチス=純血民族主義、という図式にとらわれすぎていたことである。」

「象徴天皇は日本民族だけの天皇として構想されたがゆえに、閉鎖的かつ排外的ではあっても、異民族の上に君臨していくものとは考えられていなかった。むしろ騎馬民族渡来説のように、武力によって先住民族を征服してゆく天皇像のほうが大日本帝国には好都合だったのであり、騎馬民族渡来説は戦前の公認考古学説の直系にあたるといってよい」

>白村江の戦

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/07/20 15:18 投稿番号: [57309 / 99628]
あれはひどい。造船技術のひどさが原因だったと読んだような。

白村江の軍船がどの程度のものだったかはともかく、それ以前に送った遣唐船は百済様式の豪華船だったらしいですね。途中沈没しましたが。。。。

本のウケウリですが、近代まで日本の造船技術はいただけなかったようですね。

あのあたりの国内情勢は半島や唐との対外関係がポイント。。
壬申の乱は唐・新羅と国交回復のため天武天皇が立ち上がった??天智天皇と非兄弟説では、天武は新羅人だったとの説も。。

>>皇室

投稿者: areyakoreyakomattana 投稿日時: 2002/07/20 15:18 投稿番号: [57308 / 99628]
>彼は日本の国旗を道路に書いて、国旗をてっぺんに持っていって
「ヒロヒト、ジャパニーズ   ヒーロー」と言ってました。
昭和天皇が崩御された年だったので、ようやく思い当たった次第です。

昭和64年やね。(未だに小渕くんが「平成」って書いたモノを掲げて畏まってた映像が浮かぶ・・)

ある意味,不思議じゃないよ。だって普段名前で呼ばんでしょ。
今上天皇のお名前は?って聞かれてすぐ出る?

韓国の教育レベル

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/07/20 15:13 投稿番号: [57307 / 99628]
>韓国も人口は多いし教育レベルは高いはずなので


う〜〜〜ん。。。。。
そうかぁ??

論文でさえパクリという罠・・・・
現時点では知らないがあの国そんなに変わらないからなぁ。基本的に。。。

反論があればお待ちしとります。

>皇室

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/07/20 15:08 投稿番号: [57306 / 99628]
16才の時にアメリカで、同じ年のタイ人とタイ-英、日-英語の辞書引っ張り合って道路に座って会話したんですよ。(二人とも英語が話せなかった)

「私は日本のヒーローを知ってる。ヒロヒトだ」
というんですね。

社会のこと何も知らなかった私はヒロヒトが誰かわかりませんでした。
西条秀樹とか光ゲンジとかトシちゃんとかブルーハーツのヒロトとか、そんなレベルで考えながら途方に暮れました。

彼は日本の国旗を道路に書いて、国旗をてっぺんに持っていって「ヒロヒト、ジャパニーズ   ヒーロー」と言ってました。昭和天皇が崩御された年だったので、ようやく思い当たった次第です。

タイはおろか、自国の天皇家の名前を知らない日本人16歳と日本の天皇家の名前を知ってるタイ人16歳の会話の始まりでした。

タイにおける日本感情は知りませんが、彼は私と友達になりたくて一生懸命、自分が知ってる日本のことを辞書を通じて話してくれました。

ホントの韓国

投稿者: footballdego 投稿日時: 2002/07/20 15:04 投稿番号: [57305 / 99628]
韓国の選手達の欧州移籍は誰一人として決まってないね。
これが現実、これが実力という事でしょう。

>>>日本の造船技術はダサ

投稿者: legend_panda 投稿日時: 2002/07/20 15:02 投稿番号: [57304 / 99628]
残念ながら事実ですね。
日本は島国の割には海戦の経験が少なかったことが、古代から中世までは造船技術があまり高いものでは
なかった原因ではないかと思います。
(天智天皇が白村江で大敗北したのは、船の粗悪さが大きな原因と考える歴史学者もいます。)
日本の造船技術レベルが上がるのは、戦国時代の(毛利)村上水軍VS(織田)九鬼水軍の海戦が激しく
なり始めたあたりからじゃないのでしょうか。

あと、遣隋使/遣唐使は、当初は朝鮮半島経由でしたが、朝鮮半島で新羅が百済を滅ぼして半島を統一した
あとは、朝鮮半島を経由せずに琉球経由で大陸まで行っていたようです。

でも、当時の中国や朝鮮半島の造船技術はもっと高かったんでしょうか?。

greatestkorean

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/07/20 15:01 投稿番号: [57303 / 99628]
ほんとに韓国人って不思議な人種だよね
そんなに日本がキライなら好きな国で暮らせば?

私の知り合いの韓国人も日本嫌いの癖に日本に留学してくるし
訳わかんない

理解に苦しむね

>>日本の造船技術はダサ

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/07/20 15:00 投稿番号: [57302 / 99628]
>それよりもっと前の話なんですか?

私が知っているのはそのあたりの時代です。
縄文時代の舟は南米まで行くことも可能な船だったそうです。

>>re・皇室とか

投稿者: quasi_nation2001 投稿日時: 2002/07/20 14:59 投稿番号: [57301 / 99628]
御意。

>政治とか経済とかっていう,ある意味どろどろした部分以外の顔を
受け持ってくれてるわけじゃない,あのご一家が。

国民統合の象徴が政権交代の対象になる国とならない国を比べてみれば良いんだよ。その政治的コスト大きさを。隣を見よ。REPUBLIC OF KOREAの現実を。あんなジェットコースターみたいな国家運営をやってて成熟した先進国になれるとは思えない。アメリカみたいな移民の国ならともかくね。しかも任期は5年任期の1期のみ。

>ファイルありません

投稿者: cb1000cb 投稿日時: 2002/07/20 14:53 投稿番号: [57300 / 99628]
拡張子 AVIの後ろにスペースが入ってるせいです。

http://members.tripod.co.jp/boxsters/wm/uskorea.avi

netcitizenjpさんへ

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/07/20 14:49 投稿番号: [57299 / 99628]
>その間、こちらにはレスできませんでした


前からいたんだ
私全部読んでないから知らなかった
同じHNだった?

>>>日本の造船技術はダサ

投稿者: quasi_nation2001 投稿日時: 2002/07/20 14:48 投稿番号: [57298 / 99628]
白村江の戦いのことを言っておられるのでは?

あれはひどい大敗北だった。あれで百済は完全消滅、21世紀に至るまでの東アジアの区分もあれによって決まった。

>>日本の造船技術はダサ

投稿者: beautiful_japan 投稿日時: 2002/07/20 14:44 投稿番号: [57297 / 99628]
>古代です。

遣隋使、遣唐使の時代のことですか。
このころ、支那に渡るの大変だったのでしょうね。
朝鮮を経由しないで、
直接、大陸に行っちゃうことも、あったようですが。

それよりもっと前の話なんですか?

だめだ フジ

投稿者: hamtann3 投稿日時: 2002/07/20 14:42 投稿番号: [57296 / 99628]
期待はずれ〜〜〜

>皇室

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/07/20 14:41 投稿番号: [57295 / 99628]
>以前,コンサート聴きにいって

いいな〜!
やっぱ美智子皇后の存在ってすごいと思う。

以前、私の地元で開催される某大会に雅子様が(皇太子殿下もかな?)来たんですよ。

前もってうちの区の区長さんに知らされていたんですね。妃殿下が来ますよ、車が通りますよって。

で、このバカ区長、天皇反対だったらしくて区の人に知らせなかったんですよ!!!

だからほとんどの住民が知らされなかった。沿道で手を振っていた区民は涙が出るほどわずかでした。

反対でも何でも職権乱用すんなー!!!
こっちにも知る権利があるぞ!!
区長以下、そこの住民が全員天皇反対じゃないんだゾ!!

と近所中、激怒しまくってました。

崇拝してるわけでもないけれど、あんまりの出来事でした。

フジやってるよ

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/07/20 14:39 投稿番号: [57294 / 99628]
みて

>日本の造船技術はダサ

投稿者: maasa1112002 投稿日時: 2002/07/20 14:37 投稿番号: [57293 / 99628]
古代です。

近代じゃありません。言葉足らずすみません。古代史ファンなもので。。

>特に美智子皇后に会った人は全員

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/07/20 14:36 投稿番号: [57292 / 99628]
>日本の皇室への評価は、世界でも1,2を争うでしょう・・・。

honestzzzさん
電波でてるよ(藁)

イギリスじゃ評判悪い
大ブーイングだったよ

Re.> >>皇室

投稿者: areyakoreyakomattana 投稿日時: 2002/07/20 14:35 投稿番号: [57291 / 99628]
>ちょっと意外に思ったな
英米じゃ嫌われてると思ったじょ
(アジアもか・・・)

過去においても「象徴」であった訳だし,
不快に思ったり,警戒する人がいてもおかしくないと思う。

だからこそ,今の日本は違うんですよ・・という親善外交には
意味があると思いますです。
その為の知識・教養を積んでる方がただから,
話して楽しいのでは?

島国なのに何で日本の造船技術はダサ

投稿者: beautiful_japan 投稿日時: 2002/07/20 14:33 投稿番号: [57290 / 99628]
いつ頃のお話 ?

>>日本人が形成された過程

投稿者: hamtann1 投稿日時: 2002/07/20 14:32 投稿番号: [57289 / 99628]
>米韓戦 アメリカ人を韓国人が暴行(1800KB)
http://members.tripod.co.jp/boxsters/wm/uskorea.

ファイルありません。。。と出て見れません

>なり代わりに荒らして

投稿者: homo_and_okama 投稿日時: 2002/07/20 14:32 投稿番号: [57288 / 99628]
わたしぃ、前にもいったけれどぉ〜〜〜〜!!!!
決して決してアラシじゃないのよぉ〜〜〜〜!!!

おねがいーーーー!!分かってよぉぉぉぉぉぉぉ!!!

わたしぃみんなとねぇ、コリたんと戦っていきたいだけなのぉ〜〜〜(ぐすん)!!

特に美智子皇后に会った人は全員

投稿者: honestzzz 投稿日時: 2002/07/20 14:31 投稿番号: [57287 / 99628]
驚き、憧憬、敬意、親愛・・・・。
結局は人対人なのですが・・、
日本の皇室への評価は、世界でも1,2を争うでしょう・・・。
どっかの国のチャールズとかいう人とは違う!!

失礼、現れた時期がボンと入れ替わりだった

投稿者: honestzzz 投稿日時: 2002/07/20 14:24 投稿番号: [57286 / 99628]
もので・・・。
いや面白いし、別に危害加えられてるわけでもないし・・・。
気にしないでね・・・。

なり代わりって・・

投稿者: areyakoreyakomattana 投稿日時: 2002/07/20 14:22 投稿番号: [57285 / 99628]
カマちゃんのこと?彼(彼女)は,違うでしょ。

どっちかというと,別人だろうけど,朝方の大馬鹿ちんみたいな奴の方が嫌だね。

>でもスペイン語でいくつか書いてましたよ

投稿者: homo_and_okama 投稿日時: 2002/07/20 14:21 投稿番号: [57284 / 99628]
あんまりぃ〜、上手じゃないけどぉ〜たしかにボンちゃんってスペイン語
多少書けるみたいよぉ〜。

文法的に結構間違いおおいけれどぉ。

> >>皇室

投稿者: hamtann3 投稿日時: 2002/07/20 14:19 投稿番号: [57283 / 99628]
以前ヒラリーが、ホワイトハウスに来た人で一番思い出深いのが
日本の天皇ご一家だと言っていた

とっても楽しかったって。

ちょっと意外に思ったな
英米じゃ嫌われてると思ったじょ
(アジアもか・・・)

日本人として素直に嬉しかったじょ

つくった人も悩んでたよね?

投稿者: honestzzz 投稿日時: 2002/07/20 14:18 投稿番号: [57282 / 99628]
かわいそうに。
ボンはもう死んじゃったからどうでもいいけど、なり代わりに荒らしてほしくない・・。
まぁ承知で楽しんでる人がいれば、それはそれでいいのですが・・。

ちょっとはサッカーの話題でも

投稿者: areyakoreyakomattana 投稿日時: 2002/07/20 14:18 投稿番号: [57281 / 99628]
鈴木くん,前途多難そうですね。
頑張れ〜。

http://sports.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=187113
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