韓国ふざけんな

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<皆さん知ってますか??

投稿者: popinfakin 投稿日時: 2002/06/14 12:00 投稿番号: [5201 / 99628]
   僕の韓国人の友人達は電車内での年配の方々の尊大な態度にうんざりとしていると言っていました。

   彼らが言うには、老人や中年の人たちは席を譲って当然といったような態度で、礼も言わず憮然としているとのこと。若い者が居眠りでもしてしまい年配の人達が座れないことに気付かないものなら、老人たち自身が彼らを起こしてまで席を譲らせる。挙げ句の果て、説教を長々とする人もおられるようです。

   こういったことを聞くと、譲らない人が増えた現状かそういった年配の方々の尊大の態度かどちらが由々しき事態なのかはわからないですね。

香港で爆弾

投稿者: maxurauramara 投稿日時: 2002/06/14 11:48 投稿番号: [5200 / 99628]
さすがに今日は、平和な一日で終わらないかな?
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=157765

Re: 正論

投稿者: windows1192_kamakura 投稿日時: 2002/06/14 11:39 投稿番号: [5199 / 99628]
横レスですが。

>あの例のパフォーマンス・シーンはこちらでも何度もやってたし、
>俺も、韓国人、いい加減にしろよ、とちょっと思った。
>しかし、それで、「韓国人は云々」、とかになっちゃうと、まずいでしょう。
>アメリカでは今でも日本人に対する差別が根強く残ってて、
>俺も時々嫌な目に会うけど、差別的なこという奴の顔は非常に醜い。
>同じことを、同じ国の人間が(俺、日本人だから(笑))
>韓国やら中国にしてるっていうのは、悲しいことです。

ここまでの話の流れはともかくこの捉え方は同意できます。

相手を侮蔑するのは個人の勝手ですが、その感情が高じるにあたり
自らが批判する相手と同類(もしくはそれ以下)の振る舞いを行い
なお、それに気付かないのは往々にしてありますからね。

こういったアクションを見るにつけ、私達日本人にも道徳的成長の
余地(というか必要)は、まだまだあるのでしょう。

随分偉そうな書き方ではありますが、私個人では"寛容である精神"
と"相手に礼をつくす態度"は日本がどの国にも引けを取らない素晴
らしい独自の精神性と感じていたもので、これを根底から覆される
ような気持ちになってしまうのが大変残念だったものでご容赦くだ
さい。(これまた当然"一部"の人に引き起こされるわけですが)

堪忍袋の緒が切れるという気持ちも大変よくわかるのですが、程々
にしないと知らずのうちに自身を卑下することになってしまいます。

いわゆる愉快犯的思考を持つ人にはあてはまりませんが。

あと、特に強調して以下の部分。

>俺も時々嫌な目に会うけど、差別的なこという奴の顔は非常に醜い。

ログを見るに、アメリカ在住なのでしたっけ。
私にはオーストラリアに在住している日本人の友人がいますが
やはり差別的扱いを受けたことが多々あるそうです。

根絶すべき問題ではあるけれど、個々人の意識の根底にこびり付いた
差別意識は、おそらく簡単には払拭できないのでしょうね。

少なくとも自分の国ではこのようなことが消え去るといいのですが。

どうも上手くまとまらなかった。
乱文失礼致しました。

韓国の総意

投稿者: move_hyper 投稿日時: 2002/06/14 11:39 投稿番号: [5198 / 99628]
http://www.mainichi.co.jp/sports/worldcup/game/kaikai/p-01.html

Re:皆さん知ってますか?

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 11:38 投稿番号: [5197 / 99628]
現在、韓国では日本のドラマも人気らしい。女優では、中山美穂、松嶋奈々子、新しいところでは矢田亜希子などが人気だとか。

韓国とは関係ないが…

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 11:33 投稿番号: [5196 / 99628]
日本では現在、次の監督に岡田、西野という名が挙がっているというのは、本当なのだろうか?もし、本当なら、国民は立ち上がり、絶対に阻止しなければ…。

そういえばカズも・・・

投稿者: kingtomika 投稿日時: 2002/06/14 11:29 投稿番号: [5195 / 99628]
そういえばカズも、フランス大会予選の韓国第1戦で、韓国DFにつぶされたよね。
あれからカズの調子が下降して行って、最終的にバカ岡田に落とされたんだもんね。
うーん、カズ、ジダン、・・・・・次ぎは?・・・・・・・もうやめてー!!

俺はフィーゴを

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 11:28 投稿番号: [5194 / 99628]
愛してるから、もしそんなことになって、その上で、ポルトガルの代りに韓国が決勝ラウンドに出るようなことになったら、韓国が負けるよう、黒魔術を使ってやる。ちなみに、前回ワールドカップ決勝前夜、ロベルト・カルロスが相部屋のロナウドに遊びで黒魔術をかけようとしたら、ほんとにかかってしまって、それでロナウドな試合直前にあのようになってしまった、という説があり、何人かの親しいブルジル人も、それが本当だといっているが、果して真相は?

でも、

投稿者: no_more_korea 投稿日時: 2002/06/14 11:27 投稿番号: [5193 / 99628]
25歳にもなった女性(韓国人)が、海外に行くのに、ドラエもんのレターセットを持っていくのはやめてほしい。
彼女が帰国するとき、「あげようか?」って聞かれたけど、思わず、反射的に、「いらない」と言っちゃいました。ゴメンナサイ>爆

なんていうか、幼いよね、あっちの人って。キャラクターグッズは大好きみたい。

皆さん知ってますか??

投稿者: shimonnshimomnnm 投稿日時: 2002/06/14 11:22 投稿番号: [5192 / 99628]
先日、ある大学の教授が言っていた話なんですが、教授の大学には韓国人の留学生がいるそうなんです。
彼らが言うには、「韓国は強い宗教国です。例えば、少し前までは電車に乗っていて年輩の方がいると笑顔で席を譲っていたんですけど、最近じゃ宗教の影響で席を譲る人がほとんどいなくなってしまった。少なくともソウルは変わってしまった。」
と言っていて凄く疑問を持っていると言っていました。
それともう一つ。
昨日、朝鮮日報を見たんですけど、あれって日本のひどいことばかりが書いてあるって思ってたんですけど、以外に違いました。日本のアニメのことが取り上げられていて、日本製品のポケモン・デジモンPS2・トトロなのどアニメーションやキャラクターグッズなどは韓国でも大人気であると書いていました。
韓国人は以外に知ってるみたいですよ。
アニメやゲームが日本製ということを。

せめてポルトガル戦は

投稿者: tonbikantoku2 投稿日時: 2002/06/14 11:15 投稿番号: [5191 / 99628]
悪質なファールをしないでくれ

すでに韓国相手には主力を出さない国ばかりになると思うが
もし今日も怪我人を出したらつまはじきにされるぞ

正論

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 11:09 投稿番号: [5190 / 99628]
あと貴方が在日だと思われているのは、「日本のエース(中田だと思うが、稲本かも)が在日などという電波を飛ばしたからです。あと研究者であることをひけらかして圧力をかけようとした行為も理由の1つにあるとおもいます。

圧力をかけるつもりなど毛頭なかったが、そう受取られても仕方ないな。その点は反省。あと、日本のエース=在日発言だけど、ああいう挑発的な言い方をしたのはよくなかったが、在日が偉いなどということを言おうとした訳ではなくて、差別なく、もっとオープンになればいいのに、というのが真意なんだけど。まあ、この問題も反日、反韓感情同様、根深い問題だから、簡単にはいかないだろうけど。

悪感情を抱くことと、それを行動につなげることは別のことですし、ましてや、ばかげた行動を国民の大部分が肯定することとは別次元の話です。

それは、全くその通り。あの例のパフォーマンス・シーンはこちらでも何度もやってたし、俺も、韓国人、いい加減にしろよ、とちょっと思った。しかし、それで、「韓国人は云々」、とかになっちゃうと、まずいでしょう。アメリカでは今でも日本人に対する差別が根強く残ってて、俺も時々嫌な目に会うけど、差別的なこという奴の顔は非常に醜い。同じことを、同じ国の人間が(俺、日本人だから(笑))韓国やら中国にしてるっていうのは、悲しいことです。

まぁ〜

投稿者: korogariyuku 投稿日時: 2002/06/14 11:02 投稿番号: [5189 / 99628]
確かに稲本のゴールはファールじゃなかった気がするし、
逆に最後の楢崎はファールでPK取られても仕方なかった気がするから、
結果ドンマイって事で。
まぁ、審判は絶対だから、どうしようもないですな。
とにかく今日、日本が勝って1位通過してくれれば、皆さんハッピーでしょ?
したら初戦は、トルコだしね。
まぁ、強いけどさ、ブラジルよりはねぇ。。。

横レス

投稿者: korogane1999 投稿日時: 2002/06/14 10:45 投稿番号: [5188 / 99628]
  統計学的に確かな裏づけの取れていないアンケートの結果を受け入れるということでいいでしょうか?(ちゃんとしたアンケートをとっても結果はあまり変わらないと思いますが)

  あと貴方が在日だと思われているのは、「日本のエース(中田だと思うが、稲本かも)が在日などという電波を飛ばしたからです。あと研究者であることをひけらかして圧力をかけようとした行為も理由の1つにあるとおもいます。

  悪感情を抱くことと、それを行動につなげることは別のことですし、ましてや、ばかげた行動を国民の大部分が肯定することとは別次元の話です。

なるほど

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 10:45 投稿番号: [5187 / 99628]
わざわざ、検索までしてくれたのか(笑)

だから…

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 10:43 投稿番号: [5186 / 99628]
俺、日本人だっていってるじゃん(笑)。まあ、もういいか、俺も熱くなり過ぎて、ひどいこと言ってしまったし。これでやめにしよう、日本戦、あと五時間後弱に迫ってるし、これ以上消耗したら試合までもたん。

掲示板検索

投稿者: pia_zizii 投稿日時: 2002/06/14 10:43 投稿番号: [5185 / 99628]
  で簡単でしょう

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018480&tid=4z9qvsa5dda5ka5ha5aca5k&sid=552018480&mid=194

そう思う。>日本人もバカばっか…

投稿者: do_you_no_mi 投稿日時: 2002/06/14 10:42 投稿番号: [5184 / 99628]
このトピの韓国批判意見の中には、正論ももちろん多いです。
韓国の偏狭な反日教育、韓国マスコミの反日煽動は批判する必要があります。
しかし、中にはそれと同レベル、あるいはそれ以下のレベルで韓国を罵倒しているものも多々見受けられます。
100−0で負けろとか、チョン人はこれだから…とか言ってる人はこれが日本の恥だということを自覚したほうがいいと思う。

日本人として情けないです。

さて、今日のポルトガル戦。
アジアサッカーの将来を考えると韓国に行ってもらいたい気もする…けどポルトガル黄金世代の最初で最後のW杯も見たい…。

結論。アメリカ負けろ!(笑)

そうか>pia zizii

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 10:39 投稿番号: [5183 / 99628]
  そうかなあ・・アメリカに住んでる人とちがい、日本では繰り返しあの部分は放映されファ−ルととられても仕方のない部分も逢ったと思う・・”殆ど”はあたらないのでは・・・

そうなんだ…。俺は、昔、サッカーやってた友人(Jリーグ初のアメリカ人なんだけど、覚えてる人いますか?)と見てて、そいつが、あれはファールではない!っていうから、ついつい。あれさえ、ゴールになってれば、ブラジルとやらずにすむし…、という思いもあるし。ちなみになぜ俺がアメリカ在住だということを?


学者さん、波欄は波乱の間違いでは・・・

その通り。

異常な

投稿者: neofx7734 投稿日時: 2002/06/14 10:35 投稿番号: [5182 / 99628]
嫌悪と差別的な感情を抱くのは、韓国人であることの顕著な特徴です。

説教する人がいるけど

投稿者: afafljlllljj 投稿日時: 2002/06/14 10:26 投稿番号: [5181 / 99628]
反韓教育を受けていなくて、問題を大きくしようとしない日本人が
なぜ韓国人に不信感を抱くかというと韓国の言動に問題があるだろ

韓国人は日本との歴史を問題視し、それから反日が広がって、関係のないスポーツやらにまで飛び火させる。
オーノの件も同じ、ワールドカップでも歪曲報道しているし、単独開催の件も、同考えても韓国の単独開催は無理。
250億円ほどの巨額を援助しても意味なし、なんたって
チケット売れない=客がいない=W杯後が心配    こういう状況でウリナラの自尊心だけでスタジアム作ったこと自体が無謀すぎ。
チョン・モンジュンの反日的な対応と越権行為は十分過ぎるほど、
日本人を不愉快にさせる、不愉快なだけにすまず
韓国の利益を第一に考え、共催意識の欠如、いくつかは反日を盛り上げている。


そういう事情を知っている人は韓国を嫌いになるのは普通じゃないでしょうか?
「なんで韓国を批判するの?」
なんていう人は事情も知らないのに第3者の正義、綺麗事言って解決なんてできない。

だいたい反日教育受けているのに
生まれ変わったらどこの国に?   というアンケートで   日本が上位なんだよな

なんだかんだ言っても、日本に影響され、日本語を勉強し、日本に住すみたいのがおおいんですわ。

恨というより妬とか羨って風に見えるし、そういうのが国家レベルだから嫌い。

日本のテレビ局が
「スケートのパフォーマンスはやり過ぎでは〜」
といっただけで韓国人留学生が苦情の電話

おいおい国民性の違いだから、受け止め方が違うのに、それを強要(訂正)させるって強引じゃないか?

まるで日本に内政干渉する韓国を見ているようだ。

そうかなあ

投稿者: pia_zizii 投稿日時: 2002/06/14 10:24 投稿番号: [5180 / 99628]
>非常に怒り、あの主審に異常な嫌悪と差別的な感情を抱いたし、ほとんどの日本人がそうだったと思うが・・・・・

  そうかなあ・・アメリカに住んでる人とちがい、日本では繰り返しあの部分は放映されファ−ルととられても仕方のない部分も逢ったと思う・・”殆ど”はあたらないのでは・・・
学者さん、波欄は波乱の間違いでは・・・

君が

投稿者: neofx7734 投稿日時: 2002/06/14 10:23 投稿番号: [5179 / 99628]
言いたい事は解ったよ。
韓国人の中にもあのパフォーマンスを馬鹿げた事だと思ってる人はいるんだぞ!(現に俺がそうだ)と言いたいんだろ?
君が日本人のふりをするからややこしいことになるんだよ。
君はあの世論調査の事を知ってたのか知らなかったのか解らないけど、現実はそうなんだという事を教えてあげただけ。
ただそれだけだ。
以上

確かに

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 10:03 投稿番号: [5178 / 99628]
>私がバカかなんてどうでもいい話なんだ>よ。9割超えてりゃ立派に国民の総意だ>よ。そんなことも解らないのか?朝鮮人>さん?

君がバカかどうかなんてどうでもいい話だった。要は、君の言ってる「国民の総意」とか「国民の心」とか、何を意味してるかということ。そこのところを説明してみてくれないか?例のパフォーマンスに共感を憶える人間が、九割以上いたということから、どういう「国民の総意」とか「国民の心」が導き出されるのか?

君は俺が韓国人だと信じてるようだが、それについて何をいっても無駄だろう。ところで、俺は、第1戦の稲本の「幻のゴール」がファールにされた時、非常に怒り、あの主審に異常な嫌悪と差別的な感情を抱いたし、ほとんどの日本人がそうだったと思うが、それで日本人は、差別主義者だということになるのか?なるんだろうな、君の独特の論理でいくと。

お返事

投稿者: tres_fatiguee 投稿日時: 2002/06/14 10:02 投稿番号: [5177 / 99628]
まず、呼び捨てにされた挙句、間違ったHNで呼ばれては不快です。
東アジア史を勉強するうえで、フランス語は必要ないようですね(笑
歴史研究には、英仏独は必須、東アジアであれば、ロシア語もできるはずと考えていたので、少し驚きました。

さて、ご質問の件ですが、私は、あなたのこのトピへの入り方に問題があったと考えます。
つまり、あまりにつまらないことに興奮し、罵倒する、という姿勢で入ってきた以上、同じような姿勢で対応する人が現れるのは当然でしょう。
そのような反応を予期されなかったのでしょうか??
もし、韓国の擁護をなさりたいのであれば、論点の選び方をよく考え、文献に裏打された知識で、対応すべきでした。
(なりゆきであれ、研究者という立場を主張してしまった以上、今後、一個人以上のモラルを要求されるのは仕方ないとお考えになるべきでしょう)

あなたがはじめに問題とされた、「柔道」の件と「ショートトラック」の件ですけれど、私は、ある程度、国民性に還元できると考えています。
サッカーのフィールドで、柔道のマネをしようという発想自体が日本人には思い浮かばないでしょう。
韓国の「恨」というものについては、単純に語れないと思いますが、この単語がキーワードとなる国、くらいの認識はもっても
良いだろうと考えています。

JAPAN

投稿者: iamjap9641 投稿日時: 2002/06/14 09:49 投稿番号: [5176 / 99628]
韓国の悪口を言う前に・・・
自分たちの行動に気をつけろ!
JAPサポーターが大暴れしているけど
ストレスたまっているのかな。海外から
来たサポータはマナーがいんだけどね。
海外に行った時はマナーよく、観光して
くださいね。

バカ

投稿者: pia_zizii 投稿日時: 2002/06/14 09:46 投稿番号: [5175 / 99628]
バカをバカにするバカは本当のバカだな

あのさ

投稿者: neofx7734 投稿日時: 2002/06/14 09:42 投稿番号: [5174 / 99628]
私がバカかなんてどうでもいい話なんだよ。
9割超えてりゃ立派に国民の総意だよ。
そんなことも解らないのか?朝鮮人さん?

>true fatiguee

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 09:40 投稿番号: [5173 / 99628]
一言ご忠告。
他人に向かって、「バーカ」などという方が研究者だなんて、恥です。
研究者であれば、感情的にならず、あくまで知性で相手を論破すべきでしょう。
また、ご自分のステイタスでもって、他者に対する優位を主張なさるのも、
見ていて恥ずかしいばかりです。
歴史の研究者に何より必要なのは、客観的な視点と感情に溺れない理性ではないのですか?
まして日本人で、東アジアを研究する人には、他の地域以上にそれらが要求されると思います。
あなたご自身が内省なさるよう願ってやみません。

確かにその通り。その点は反省。ここでの発言は、「ご自分のステイタス」に関係なくやってるのだが、なりゆきでああいうことを言ってしまった。しかし、君は、ここにひどい書きこみしてて、それを批判されると、あいつは「在日」、とかいうのをどう考える?

とてつもないバカか>neofx

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 09:31 投稿番号: [5172 / 99628]
>そうやっていいものは全部自分のものにしたがるのも、貴方の国の悪い癖だよ。

お前、本当にバカなのか?俺は日本人って、さっき書いてあげたじゃないか。

>破綻してるのはそちらでしょ?
話にならん?じゃその理由を説明してみてよ。

やっぱり、君は正真正銘のバカなんだね。こんなことに説明を要求してくるなんて。俺の言ったことに反対の意見を持つ人でも、世論調査で九割超えたから、「韓国人の心」がなんて考える奴はいないと思うぞ。それでも、どうしてもというなら、もう一度、自分自身のバカを世間にさらすのを覚悟で、聞いてきないさい。しょうがないから、説明してあげよう。

>我々のことは心配しなくていいから、貴方の国のチームこそ今日が最後の試合になるんだから、悔いのないように精一杯応援しなさいね。

君は、俺の最初のメールにレスしてきた訳だけど、そこには、ポルトガルが勝てばいい、って書いてあるぞ。バカだから、すぐ忘れちゃうんだな。

まぬけ

投稿者: reo_sgs_gogo 投稿日時: 2002/06/14 09:31 投稿番号: [5171 / 99628]
>俺は在日じゃないけど、

>その在日をエースに持つ日本代表をちゃんと応援しろよ。

お里が知れたな。おまぬけなりきり君。(w

彼は

投稿者: neofx7734 投稿日時: 2002/06/14 09:28 投稿番号: [5170 / 99628]
日本人ではありませんよ。
最後の、中田のことを「在日」表現したことが何よりの証拠です。
身分を偽ってまで書き込みしたのはよほど悔しかったんでしょう。
気持ちは解りますが…

東アジア史研究者。。。

投稿者: tres_fatiguee 投稿日時: 2002/06/14 09:22 投稿番号: [5169 / 99628]
一言ご忠告。
他人に向かって、「バーカ」などという方が研究者だなんて、恥です。
研究者であれば、感情的にならず、あくまで知性で相手を論破すべきでしょう。
また、ご自分のステイタスでもって、他者に対する優位を主張なさるのも、
見ていて恥ずかしいばかりです。
歴史の研究者に何より必要なのは、客観的な視点と感情に溺れない理性ではないのですか?
まして日本人で、東アジアを研究する人には、他の地域以上にそれらが要求されると思います。
あなたご自身が内省なさるよう願ってやみません。

こらこら朝鮮人のtosakajunさ〜ん

投稿者: neofx7734 投稿日時: 2002/06/14 09:06 投稿番号: [5168 / 99628]
破綻してるのはそちらでしょ?
話にならん?じゃその理由を説明してみてよ。
エースが在日?
そうやっていいものは全部自分のものにしたがるのも、貴方の国の悪い癖だよ。
我々のことは心配しなくていいから、貴方の国のチームこそ今日が最後の試合になるんだから、悔いのないように精一杯応援しなさいね。

つまりそういうこと

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 09:01 投稿番号: [5167 / 99628]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=5164

neofx…

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 08:54 投稿番号: [5166 / 99628]
>研究者か何か知らないけど呆れちゃいましたね。
研究者だったらあの93.4%はどう説明つけるんですか?

世論調査の結果が「韓国人の心」なのか?話しにならん。

>まぁ恐らくあなたは在日なんでしょうから、これ以上やりあうつもりもないですけどね。

俺は在日じゃないけど、在日だと「これ以上やりあうつもりもない」というのはどういう意味?つまり、君は、頭は悪いけど、薄々自分の論理が破綻してるのに気づいているんだろ?そう意固地にならずに、その在日をエースに持つ日本代表をちゃんと応援しろよ。

バーカだって…

投稿者: neofx7734 投稿日時: 2002/06/14 08:45 投稿番号: [5165 / 99628]
研究者か何か知らないけど呆れちゃいましたね。
研究者だったらあの93.4%はどう説明つけるんですか?
まぁ恐らくあなたは在日なんでしょうから、これ以上やりあうつもりもないですけどね。

韓国人は

投稿者: america_no_zokkoku 投稿日時: 2002/06/14 08:43 投稿番号: [5164 / 99628]
ソルトレークで誤審の審判を恨まずに、誤審の結果勝ったアメリカを恨んだ。   それにひきかえ、日本人は誤審の結果勝ったフランスを恨まずに誤審したニュージーランド人の審判の自宅にまで脅迫メールを入れた。
・・・ってどっちもアホじゃん。

今度は

投稿者: hyper_ichibiri 投稿日時: 2002/06/14 08:33 投稿番号: [5163 / 99628]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/13/20020613000019.html

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧ ∧   <   フィーゴを潰す気か…
  (,,・Д・)    \______
〜(___ノ

neofx7734

投稿者: tosakajun 投稿日時: 2002/06/14 08:28 投稿番号: [5162 / 99628]
俺の言ったことのなにが偉そうなのか分からんなあ。実は、自分もバカの一人だと薄々感じてるのか?それでそうムキになるんだな、きっと。
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