韓国ふざけんな

出身大学もそうですね。（大学院で大学を移ったので）後輩からもいやなぐらい馬鹿にされていますから。（笑）

＞相手がこちらに向いてきてくれる時は応対してあげなければと常々思っています。まだまだ先は長いのですから、お互いに肝に銘じておきたいものです

たしかにそうですね。それはいたって同感です。それはすべての人間関係の原点だと思います。

＞そういう人には、たとえ５００００件あって大変だったとしても、
＞その記事すべてを読んでから文句を言ってほしいですね。

理想としては、ぼくもそう考えます。
正直、ぼくが別ＨＮで参加したのはイタリアvs韓国戦の夜からですし、50000件全部は読んでいないため、大筋で流れをつかんでいる程度です。

ただ、「このトピ、意味無し！」と決め付けて批難するひとは、相手にしないようにしています。
無駄な罵倒や、不確かな情報が目に付きますが、有益な報道ソースも数多く存在するのは事実。
自分にとって有効に活用できれば、煽りが何を言おうと関係ないのでは？
どのみち、ココを否定する連中が50000件読むとは思えないし、このトピの有用性を理解してもらう必要はないと思います。

まあ、偉そうに言われて腹は立ちますけど、話して解る相手じゃないと判断したら、放置が得策と思いますよ(^-^)

基本的に同じです。現ロシア連邦、旧ソビエト連邦ですが、あそこも勝ち国ですから、ロシアを恨むような教育は韓国の反日ほどひどくありません。負けた国の運命です。それにあれはソ連でしたし、ロシアには関係ないと思ってるのかもしれません。

>開会式の日の丸が変

これに関しては私は見ていませんでしたので何ともいえません。一度確認してみます。

…とのことですが、私もここの方にそれ言って
教えてもらったＵＲＬがあるので貼り付けましたから
是非参考にして下さい。


http://www.mainichi.co.jp/sports/worldcup/game/kaikai/p-01.html

過去ロム読む限り創価○会＝韓国と理解できます

　 在日君に反論する方も、ピンからキリで、ちょっと考えればインチキが見ぬけそうなのに、あっさり納得する手合いもいて、まあ面白いといえば面白い。あなたの意見は筋が通っているが、それではなぜ朝鮮民族は世界の常識から取り残されたか、については何も説明されていない。 　 これについては色々な本も出されているが、だいたいのところ数千年にわたって大中国と新興大国日本とに挟まれ、精神が歪まざるを得なかった、というのが結論のようになっている。

普段、おとなしいけれど、切れたら結構、すごいですよ。テポドン飛ばされた時、国会議員も大騒ぎだったし・・・。
ナメてると大変だよ、本当に怒ったら日本人って一丸になるんだよ。

こいつマスコミか。

＞50000件近い記事全てに目を通すのは不可能ですよね。

そうですね・・・（辛）
マスコミのやり方にも一因あるでしょうし、
やはりこの板で定期的に上げていかないと無理ですかねぇ。

そういえば、以前にアメリカの片田舎で、地元のアメリカ人に
「近くにアーミッシュの村があるから」と連れて行ってもらい、そこでアーミッシュの人に
「この前、日本人の団体が来て、写真を撮るなというのに勝手に撮っていった。」と言われ、
「スミマセン」と謝っておきましたが、日本人として恥ずかしかったです・・・・トピずれでした。

*アーミッシュの人達は、絶対写真に撮られてはいけないそうです。機械系は全部ですが。

ロッテというか韓国のものは一切食べません。
焼肉も日本人経営のところにしよう！

団体意識もたないとだめなのかなぁ。このままじゃ在日の団体力にやられてしまう。だからといってあんな嫌われるような人間にはなりたくないし。守るってことは、嫌われることなんだねぇ。
まあ、追い込まれたら、戦うとは思うが。

ずいぶんひどいこと、伯父はシベリア抑留４年間でした。ロシア兵に残虐行為をされながら命からがら大陸から逃げ帰ってきた人たちは山ほどいます。・・それ考えると日本×ロシア戦ってなんであんなに平穏だったんだろ？ってちょっと、不思議・・・。日本人の寛容さ、（恨みつづけられない）性格って・・？混血の秘密？

そうですね。
僕ももっともっと日本や日本人のことを理解して 　 おたがいの偏見や差別をなくす為に 　 できるかぎり努力していきます。

お互いにがんばりましょう！！！

>(朝鮮は日本に)いろんな文化を伝えた「兄貴の国であった…そんな日本から侵略された…そんな日本から侵略されたという劣等感もあるでしょう。

　 これって「劣等感」か? どちらかというと、朝鮮人の歪んだ「優越感」だと思うが…本気でそう思っているの?

>確かに韓国の政府や教育には偏りがあると思います。が、それは政府なのであって…

　 公教育に片寄りがあれば国民の大半は国の思う方向に進んでいきます。「わが民族の優越性」「世界でも卓越した精神力」を半ば本気で信じさせてしまったあたり、大韓民国と大日本帝国は非常に似ています。だいたい、それをいうなら、日本による植民地支配にしても政府がやったことですよ。こういう反論と同じくらい、あなたの意見は馬鹿げている。

>いろいろ言われると 　 やはり自分がいくら日本国籍をもっている日本人であっても血が騒ぐわけです。

　 血が騒ぐってのは、いかにも朝鮮人っぽいね。

自国のチームに、訳もなくアツ〜い声援送ってる方が、よほどにわかファンでしょ。
他国同士の試合でさえもね。
テ〜ハミングってか・・・

私は神戸に住む日本人です。この掲示板で度々登場する、病としての韓国ナショナリズムの阪神大震災の引用を見て、悔しくて涙ぐみました。そこで実際に本を購入して読みました。その結果一部には本当に心配してくれる人々がいた、本心かどうかはわからないという部分がありました。確かに心の底までは著者には分らなかったと思います。でも追記で知り合いが一人でもいれば心配してくれるとも書いています。そのとおりで私たちは、お互いをあまりにも知らずに嫌いあっているのではないかと思いはじめました。本の中に幼稚な知識からくる反日、反韓はすぐに崩壊するというように書いています。ここでお互い傷つけ合うのはもう十分ではないでしょうか？これからは本当の姿をお互いみつめ合って少しでも理解し、ここは嫌いだが、ここは好きと少し前進した感情にしたいと思っています。ただし、両国の報道が無理にいい部分を見せ合うような報道規制には断固反対です。真実の報道を両国の国民が自分自身で判断するのが健全だと思うからです。最後に長い文章になったことをお詫びします。

何の業界ですか〜？

>なんかまじめに話ができるかたが来てくれてちょっと嬉しいです。

私もうれしですよ。

>開会式の日の丸が変

これに関しては私は見ていませんでしたので何ともいえません。一度確認してみます。

>日本が負けたときに喜ぶ韓国国民（一部？）

これは 　 私の推測ですが、感情的にはやはり韓国人にとっては日本が負ける姿には何らかの喜びを感じるのでしょう。でもそれは歴史的なことから来る感情であって 　 理性のある人たちはきっと日本を応援したに違いありません。現にわたしも日本が負けたときはショックでした。

>アメリカやスペインなどの相手国旗を焼く行為

これは一部の人とは言えども良くないことですね。 　 そういう人たちは何とかして欲しいというのが本音です。

>イタリア戦でのザンブロッタ選手への蹴りや、マルディーニ選手への延髄切り

わたしてきには 　 イタリア側の絶妙なファールもひどかったと思います。これはお互い様だと思います。韓国の金選手は鼻を折られました。イタリア側でみると韓国にすごいファウルがあったと見えますが、逆から見てもそれは同じ事であったように思えました。

>ＡＧＡＩＮ１９６６、アズーリの墓場へ、

これに関しては十分に許せる範囲だと思います。イタリアの選手なにかいってました？ 　 俺の範囲では十分ブラックジョークで済んでしまうことだと思います。 　

>カーンやクローゼの遺影、ナチスの垂れ幕

これはひどいですね。はっきりいって 　 アホです。どうしようもありません。自分がやったことではないですが、すみませんでした。

>ただ、僕たちはこういった事実をマスコミに意図的に隠されてきてしまったので、
韓国が裏で糸を引く情報操作があったのでは？とも思ってしまっています。
それでこんなふうに議論が広がりつつある…というのも原因のひとつなんですよ。

でもいまのところは何の証拠もないので、どうこういえることはないのでは。

たしかに韓国有利の判定が出ていたが、例えばトッティ-退場、 　 今大会では特にシュミレーションを強く取り締まる事を大会の始めの地点掲げていて、それを意識していた主審なので 　 あそこでトッティーの行為をそう受け止める可能性は十分にありえるし、自慢のカンヌキが破られて同点に追いつかれたときはまだ 　 １１対１１で戦っていましたよ。 　 チャ 　 デュリのオーバーヘッドシュート（後半終了寸前の）が決まっていれば 　 文句はなかったのかな。 　 イタリアに関しては完璧に韓国が勝っていたと思いました。

スペイン戦に関しては何ともいえません。スペインは確かに不運でした。が、買収にいたったとまでは正直思っていません。ただ単に審判が不慣れであったのと、それはＦＩＦＡの責任でしょう。そうしてもっと準決勝にふさわしい審判をださなかったのかと思っています。そしたら 　 展開は違っていたでしょうと思います。（韓国は負けていただろうという意味）

>やっぱりお国では「反日教育」はあるんでしょうか？
それをやめて日本と前を向いて歩いてくれるということはありえないのでしょうか

お国ではといわれていますが、わたしは日本で生まれ日本の教育を受けた人間なので 　 それは良くわかりません。 　 でも 　 韓国でそれなりに良識のある人たちで 　 今だ 　 反日を叫んでいる人はもう 　 あまり 　 相手にもされないように感じています。

たしかにいるんだろうけど、僕もそういった人たちとは付き合いません。

こんなところです。

フジテレビのファクス番号を調べる方法ってあります？

（トピズレなのでここを開いた方は飛ばしたい方は
飛ばして読んでね）

創●学会『も』在日系なのです…か？
実はお客さんの中にここの方がいて
私が日蓮宗だから勧誘されても困る旨を
言ったところ
延々と（こちらは仕事中）
説教されました。
「日蓮宗は間違ってる！！」と。
あってるかどうかはこの際ともかく
●価学会は日蓮宗からの派生な訳で（一応ですが）、
間違ってる理由を延々私に説くくらいなら、
宗派の新聞を義理買いさせる習慣をどうにか
する運動したらどうなんだよ…
（興味ない宗教の新聞を義理で買わせて
お金払わさせて、
それで教えが広がるとは思わないのだが）

ってことでここの新聞は絶対に１ヶ月だって
とっちゃダメだよ。大丈夫だと思って
何度も取らせにくるから。

個人的にも日蓮宗にとってもか〜な〜り
迷惑なので
布教活動と、新聞勧誘活動と政治活動は
やめてほしいです。
特に政治活動！何で宗教と政治が結びついてなきゃ
あかんのだ？
日本じゃ（建前上か？）ダメじゃないの？


…っつーか、日蓮大上人も自分が開祖の
教えが
こんなことに使われてるとは夢にも思わなかったろうなぁ…（涙）
（どうでもいいが女体のことについて
語った文面が残ってる辺りお茶目？かも）

国籍による要因と似ているものに出身地もあるかと思います。強い嫌悪感を抱くかどうかは別として、相手がこちらに向いてきてくれる時は応対してあげなければと常々思っています。まだまだ先は長いのですから、お互いに肝に銘じておきたいものです。

馳★周に洗脳されたの？

日本は昔アメリカの鬼畜米兵に無差別虐殺をやられましたが、アメリカを嫌いな人はそうはいません。それは日本が負けたこともあり、アメリカを嫌うような教育をしなかったからです。未だに日本はアメリカに絶対服従状態ですが、アメリカとのわだかまりはそうはありません。
ところが韓国は、反日教育を主体に日本を嫌ってきます。嫌いと言っている人と仲良くなれるわけがありません。それが条理です。キリストじゃあるまいし、そんな温かい目で韓国人を見れません。さらに北朝鮮問題でアメリカが韓国を見捨てれないことをいいことに、日本は朝鮮半島の処理問題を任されています。植民地だったので、仕方ないといえば仕方ないのですが。韓国は文句いいながらたかってきます。反日で愛国心を保たなければいけないという気持ちはわかりますが、こっちはそんなことされたら好きにはなれません。
韓国は経済危機により何か変えようとはしてますが、まずは様子をみさせていただきます。

ここでは掲示板なのでどんな書きこみしても個人の自由だとは思うのですが
このトピに関わっている人（ＲＯＭしてる人含めて）すべてを否定するような書き込みをするような人が
ときどきいるじゃないですか？
そう言う人はよく「暇人」とか「臆病者」とか「根暗」とか…
おまけに「おまえらはクズ」みたいな見下した書き方をする人がいます。

そういう人には、たとえ５００００件あって大変だったとしても、
その記事すべてを読んでから文句を言ってほしいですね。

あ、あなたを否定しているわけではないんですよ。
急にここへ来た人が５００００件を見るのは大変だけど
ただ、内容をよく見もしないで偉そうなことを言われるのには腹が立ちますし…。

結局どうなの？

http://www.google.com/search?q=%9df%96k%8e%d2&meta=lr%3D%26hl%3Dja

この件はどうなったのー？
ここって日本に居住している人しか見てないのかなー？
差別に敏感な人たちだと思ったのに、とっても意外ですよー。
自分らが弱者(被害者と家族)虐待してる事は問題ないんですかー？

けっこういい気分で帰っていったのよね、
日本はいいなー、って・・。
あったかい拍手があったし、親切だったし、歓迎してくれた、って・・・。

残念ながら同じく同意！^^;;

こちらもキツイ言い方で失礼しました。
「過去ログ全部読んだ」の上げ足取りに聞こえてしまったためです。

＞しかし、もうちょっと過去ログ読んでから来てもらいたい人が多いのですが・・・

例えで失礼しますが．．．．ishinopingpong さんが海外旅行に行きました。
旅行先で「以前ココで日本人が不正を行った。あんたは日本人として恥じるべきだ！」と突然言われた。
ishinopingpong さんは日本でＴＶ・新聞等を読んでいるが、そのようなニュースは認識していなかった。

おわかりとは思いますが、これって気分よくはないですよね？
報道全てを追いかけることはムリですし、50000件近い記事全てに目を通すのは不可能ですよね。

ちょっとずれますが、ユダヤを最後に迫害したのがナチスドイツで、いまだにドイツ人は、肩身の狭い思いをしています。でもヨーロッパではいつも時代も力をもっていた国がユダヤを迫害してきました。それは脅威を与える民族性だったからです。
・・そういう変わることのない民族性っていうのがあると思われます。

ぜんぜん。高校生同士の誕生日プレゼント以下ですよ。「高価なプレゼントは援助交際みたいでイヤダと言うので」
ただ食事は自分も楽しみたいから結構そこそこのところ行きますけど。
無論私が出します。普通の職の人にはそういう風に写るのは仕方ないと思います。
芸能界に関係ない人は若い女性と知り合うチャンスがないんですから。私もたまたまそういう世界にいるだけです。業界の人はみんなおんなじことやってますよ。５０代で平気で高校生の彼女連れてますよ。

まだ韓国にこんなに反感が無かった時に、旅行に行ってロッテホテルに泊まりました。すごく豪華で綺麗で、とても満足しました。唯一ショックだったのは、あんな高級ホテルなのに、中にあった銀行がすごくニンニク臭かったことです。

ロッテのガムが好きです。これから食べれないのかな？

横レスで悪いがなんに対して『にわかファン』と言ってるのがわからん。

誤審は確かにある。今まででもあった。今大会でも韓国戦以外にあった。
日本戦でもあったと思う。

でも、日本戦であった誤審はホームアドバンテージといえる。
そうでなかったら相手チームから文句がでて当たり前。
負けたロシア、チュニジアから文句はでたか？？？

韓国戦で文句がでてるのはホームアドバンテージを素人目に見ても
明らかに逸脱してる。『誤審』の域を越えている。
今でも、過去にでも真剣にサッカーをした人間ならすぐにわかる。
だから『おかしい』と思った。ただそれだけだ。

応援団の圧力は確かに与えていた。それは思う。
しかしＦＩＦＡの審判はそういうことに影響されてはいけない。
ホームアドバンテージがあるのは１次リーグまでだ（ポルトガル戦の判定もどうかと思うけど）

これだけなら『それは審判のせいで選手のせいではない』
と言うかもしれない。
ほかにおかしいと思ったのは試合中の韓国の選手の行動と表情と発言。
過去レス見てもらったらわかるがわかりやすいのは
ポルトガル、イタリア、スペイン戦とドイツ戦では
明らかに違う。素人目に見ても違う。

日本人もＪリーグができ、海外に進出する選手もでてきて
海外のリーグの試合を見るようになった。
確かにあなたの言うとおり南米の審判のやりにくさはわかってる。
ただ、それで動じては世界最高の大会を裁く資格はないのだよ。
だから裏になにかあるのじゃないかな？と思うのは普通の判断。
ただそれだけだ。

誰かの言うとおりに『威圧の応援』で勝てたのであれば
開催国はいつも優勝だろうな。

統一教会の報道が日本のＴＶで一切されなくなった理由が今Ｗ杯での偏向報道と同様の自己保身からきているとすれば、
日本のマスコミ(特にＴＶ)は報道機関の名に値せぬクズ(下衆でも可)と断言せずばなるまいて。
Ｙａｈｏｏの掲示板を見てる関係者はいないのか？( ￣Д￣)σ)*￣-￣)オラオラ

しっかりとしたお話が出来る方だと思いあなたを含めた方々のレスを拝見させていただいたのですが、、、。
私が日本人だからなのか・・・どうしてもあなたの意見が理解できない。。。
最後のレスに関しては皮肉満載ですか？？

「お互い様」で締めくくっておられますがほとんどの日本人はＷ杯までは韓国に対してなんの偏見も関心も持っていなかったと思いますよ。
事実私も何とも思っていなかったし、応援する態勢にありましたから。
韓国を気にも止めていなかった・・・と行った方が正しいかもしれませんが。

正直韓国人がこれほどまでに日本に対して敵対意識があったことをＷ杯で初めて知りました。
まず正しい歴史を韓国も日本も受け入れる事から始めなければいけないんでしょうね。
韓国にとっては嫌なことかもしれませんが。。。

しっかりした考えで返事を書いていただきありがとうございます。
先ほども言いましたが、あなたにちゃんと話し合いが出来る人と見込んで話しかけて正解でした。(偉そうですみません)

僕もあなたのように仲良くやっていけたらいいなと思っています。
決して好きこのんでこういう場に現れて韓国の方や在日の方に意見を言っているわけではありません。

あなたが今まで日本と韓国が仲良くできるようどれだけやってきたかという事は知るよしもありません。
けど、決して無駄ではなかったと思います。
これからも続けてください。
がんばって！

＞小学生からして己の主張を大の大人にして下がらないくらいだから。

年上を敬うという韓国の風習のわりには子供は大人に己の主張をして食い下がろうとしない。

同胞といいながら北といつも小競合い！

大嫌いな日本に何十万人住んでる！

おまえ等の主張って何？

＞まあ 　 はやく 　 お互いの溝が取れてお互いが仲良くやっていけるようには
時間がまだまだかかりそうですが、そうなる事を祈っております。
ありきたりな締め分で申し訳ございません。でも 　 本当に 　 思いはそれだけです。

本当の「交流」ができるようになるには、形はどうあれ、相手を知ることも必要なものです。

ネット上であれ、サッカーの話題であれ、敢えて「タブー」にまで踏み込んでの本音の
議論は決して無駄にはならない・・・と信じています。

逆に頭の固い学者さん連中が「ナショナリズム云々・・」だとか右だの左だのと言うこと
の方がよほど勘違いだと失笑を誘います。

貴方のような真摯な意見は大変貴重なものです。
「掲示板」という性格上「罵倒合戦」や「おふざけ」は仕方ないと思いますが、
喧嘩をした方が相手がよく見えてくる場合もあるのだと、私自身ここで勉強になりました。

色々と大変な境遇でもいらっしゃるのかもしれませんが、貴方のような方を追い出すような日本
ではないだろうと思います。

以上、駄文にて失礼いたしました。

・・・ロッテのチョコレート美味しいですよね。（笑）

韓国では一大企業みたいです。
ホテルも日本人観光客をかなり受け入れているようです。
というか、お得意様状態なのかな・・・

始めに、超が付くほど長文になった事をお詫びします。


＞またいろんな文化を伝えた兄貴の国であったというプライドがあり・・・

それがそもそも韓国人が良く考える事では？
別にあなた達の祖先が文化を伝えたからエライってワケではないでしょう。
文化というものは元は同じでも、それぞれの国の風土や人間の気質を大きく反映するものです。
元はギリシャやイタリアから始まった西洋文明がそれぞれの地で独自に進化して行ったから、フランスやドイツ・イギリスなど今のヨーロッパ諸国は特徴を持った文化を形成しているのです。

勿論、それはアジアでも同じ。特に日本は中国韓国から「文化の送れた野蛮国」とか言われながらも色々なものから独自の文化を作り出してきたのです。


＞韓国は日本から地理的にも近く 　 よく似ているためだと思うんですが、日本人は特に韓国人に対してはすべて自分達がもっている文化というモノサシですべてを計る傾向があるように思うんです・・・

はっきり言って日本と韓国（中国も）は似ていません。
似ているのは精々皮膚の色くらいです。

例えば、韓国は恨（ハン）の文化だと言われています。これは勿論、歴代中華帝国やモンゴルなどの北方民族、はたまた日本といった周辺諸国からいつも蹂躙され続けた朝鮮半島の歴史から来るものです。
韓国人が執念深く、反骨心をエネルギーにしながら動いているのもこのためです。

一方、日本では島国な上に「野蛮国」として軽く見られ続けたからか、外敵が侵入する事は稀でした（精々元寇くらい）。
その結果、日本では韓国のような恨の文化は確立しませんでした。
それどころか、日本の文化においては恨みの心は邪まなものの一つと言われたくらいです。
スサノオの尊がヤマタノオロチを退治した神話は、日本に住んでいるくらいなら一度は聞いた事があるだろうと思いますが、あのヤマタノオロチは「人間を醜くする８つの悪しき心」の象徴として書かれたものです。そして「嫉妬」や「恨み」もその８つの悪しき心の中に入っているのです。
このように、日本では神話の中ですら韓国の文化の根底にある恨（ハン）を否定してしまっているです。
こんな二つの国の文化が、似ていると思いますか？

身近なものでは、食事する時のマナーも有名な違いです。日本では茶碗を持って食べるのが当たり前ですが、韓国でこれをやるとひっぱたかれます。

また、韓国では埋葬する時は一箇所にまとめて埋葬します。日本でたまにある散骨はもってのほかです。
これは「あちこちに埋葬したら霊が落ち着けない」という韓国人の死生観から来るものです。
しかし、歴史的に宗教があまり重要な役割を果たしてこなかった日本では散骨して埋葬してもいいという考えがあります。「多くの神や仏に祝福された方が幸せじゃん」という考えから来るものです。

このように、日本と韓国では何から何までが違うのです。共に同じ極東のシャーマニズムからうまれた日本と韓国の文化ですが、日本と韓国という違った風土の中でかなり違った方向に発展して行ったのが良く分かります。
この全く違う文化を持った国がなまじ同じ黄色人種で隣国であるという事から、自分達の考えが通用すると思いがちになる・・・これはむしろ韓国人に多く見られる事だと思いますよ。
何しろ彼らは「日本の文化は低俗だ。自分達の方が優れているのだから、日本人はこっちの考えに従え」って日々くっちゃべっていますから。
彼らに日本文化に対する敬意なんぞ存在しません。
靖国合祀問題はその良い例です。彼らの考えにしてみれば散骨はＮＧなのですから、靖国神社に新たに合祀される事も当然嫌います。そして、その自分達の文化を日本に強制させる・・・まさにあなたの言っている「自分のモノサシで計って相手に文句をつける」事ではないですか？

ですから
＞ようするに韓国の反日と、日本の韓国人に対する偏見では 　 レベルの違いがあるという事です・・・
というあなたの考えはおかしいですよ。韓国の反日も、今の日本の嫌韓も、お互い合い入れない文化を持った者同士だからこそ生まれた感情だと思います。
言うなれば、アメリカとビンラディンと同じように日本と韓国は反発しあっているんです。

個人的に、僕は「対馬海峡は世界で最も深い状態でいい」と考えています。
つまり、日本と韓国がパートナーシップとか何とか言って無理に仲良くする必要はないと言う事です。
こんなに違う文化を持ち、全く逆の価値観を持ち、反目する歴史を持つこの二つの国がどうして仲良くなれるんですか？
そんな事、惑星直列よりもありえない事だと僕は思いますよ。

スミマセン！
imamototadaさんには、韓国代表が恥じる必要がある、
ということを言いたかったのですが、書き方が悪かったですね、言葉足らずでした。

しかし、もうちょっと過去ログ読んでから来てもらいたい人が多いのですが・・・