韓国ふざけんな一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

猫とサッカー

投稿者： sabatotto105 投稿日時： 2002/06/08 20:37 投稿番号： [3719 / 99628]

　猫は元来蹴球と無関係ではない。山寺の和尚さんの例を出すまでも無く、猫を蹴るのは今でも田舎では行われている風習である。しかし、食べているとは聞かんな。それともあれか？ラーメンの出汁取りのことか？最近は豚骨が安くなってるので、あまり使ってないらしいぞ。

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＞追伸

投稿者： komesouba 投稿日時： 2002/06/08 20:34 投稿番号： [3718 / 99628]

＞しかし、そのことをサッカーと関係漬けると選手は気の毒です。

日本人は、関連づけていませんよ
見て笑ってるだけです。

文化と思うなら、靖国等の問題を最も積極的な韓国の非難も止めましょう。

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ありえるな

投稿者： tyutcy675rctikytrcttvrcrurtd 投稿日時： 2002/06/08 20:30 投稿番号： [3717 / 99628]

グループＤ2位だとイタリアとあたる国は
ＦＩＦＡに影響力のあるあの国だからな。
勝つためにはなんでもやる国。
あれは特に１点目は完全な誤審。
これだけ誤審多いとどこかが動いているとしか思えなくなってくる。
仮に強豪国とあたっても勝つ自信があるしおそらく勝つだろう。
もう優勝はグループＤのシード国しか考えられないね。
優勝おめでとう！！

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追伸

投稿者： sawayakamilky 投稿日時： 2002/06/08 20:25 投稿番号： [3716 / 99628]

＞犬食も文化・猫食も文化

　誤解を恐れて追伸します。私自身は、犬も猫もハムスターも、一般的愛玩動物は食べません。
　また、できるなら、韓国の同胞にもその他の地球市民にも食べて欲しくない気持ちがあります。
　しかし、そのことをサッカーと関係漬けると選手は気の毒です。

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韓国の入場料が高いのは言い訳です

投稿者： hidarino5 投稿日時： 2002/06/08 20:24 投稿番号： [3715 / 99628]

　日本の試合で確かに満席になっているかと言えば、「韓国の方が」指摘しているように、「ＦＩＦＡとバイロム社」のせいで満席になっていないのが事実です。しかし、事実、「入場券購入希望者」は、「供給座席数」以上はいます。
　また、一等席、これは個人レベルでは買えません。法人向けに販売しているからです。実際、１００万円程度しているようです。
　なんで、韓国の方が入場料が高く感じるか。これは、「スポーツを競技場で観戦する」習慣がないからです。
（サッカーに興味がないというのは表現のミスです。申し訳ない。韓国の方とサッカーもしたことがあり、韓国の方が「サッカー」に興味があることは認識しています。）
　日本と韓国の物価の価格差は、「入場券の価格差」ほどはありません。それこそ、マックのチーズバーガーは日本の「平日半額」のほうが安いくらいです。
　韓資本主義国の国民ならわかると思いますが、「需要」が価格を決めます。韓国のスポーツイベント、例えばＫリーグの入場料が安いのは、「需要がない」からです。ですから、普段から安い入場料が常識となっている国ですから「世界標準価格」が高く感じるのです。実際韓国に行ったことのある方は、また、韓国の方で日本に来たことのある方は物価の差をそれほどは感じていないのではないでしょうか。
　サッカーに興味があり、サッカーの盛んな国でチケット購入希望者が少ないのは、「競技場で観戦する習慣」がないからです。
　その他、「自国以外に興味がない」こともあるでしょう。それが証拠になっているのはあの開会式です。サッカーの試合のことを考えれば、あの「ピッチを踏み固め傷めつける」開幕セレモニーは異常であることに気づくでしょう。つまり、「自国のアピール」がサッカーの試合に優先しているのです。また、マスコミや、一部しか見ないで、一般市民を見ていないと言うご指摘がありましたが、それに関しても申し上げます。テレビの視聴率です。韓国では、地上波３局あわせて約７０％の視聴率があったらしいですね。日本では確か３０％くらいではありませんか。しかも、韓国マスコミも批判していましたが、開幕式を放送せずにタレントの話を流していたのが事実です。
　資本主義国の国民なら、お分かりかと思いますが、韓国は開幕式に地上波３局が放送しても利益があがるくらいの視聴率がとれ、日本では開幕式では視聴率が取れないのです。僕も開幕式の間は「巨人―広島」を見ていました。それに対して「パラグアイ―スペイン」戦はどうでしょうか。
　一般市民の関心がどこにあるかを示すいい例です。自国のアピールに関心があるから視聴率が７０％もあり、「パラグアイ―スペイン」戦のお客の入り込みがあれくらいなのです。
　韓国色一色で日本無視のセレモニーの内容に関しては最早何もいいませんし、そもそも開幕式に興味はありありません。
　最後に、韓国の方がよく日本批判に「ワールドカップに出たことも無いのに開催国になる資格はない」と言います。しかし、日本はフランス大会に出ました。共同開催決定時にその批判は当てはまりますが、フランス大会に予選を勝ち上がって参加した以上はその批判は出来ません。

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>犬と猫

投稿者： komesouba 投稿日時： 2002/06/08 20:22 投稿番号： [3714 / 99628]

>猫も同じだと非難される理です

猫を食べれば避難されるかも知れませんね。でも誰が？

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犬食も文化・猫食も文化

投稿者： sawayakamilky 投稿日時： 2002/06/08 20:19 投稿番号： [3713 / 99628]

　古来から培われた異文化の尊重です。審判団が開催国に辛いのは、昨今の風潮の名義なので、
　開催国審判が逆に風圧を感じる風潮もあります。審判が血の通った人間で、デジタルに処理でき
　ないことです。
　チャンピオンズリーグでは、ガラタサライを応援しているのに、なんという非難でしょうか。

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イタリアが負けたのは

投稿者： rxrhebgjhybgtf 投稿日時： 2002/06/08 19:56 投稿番号： [3712 / 99628]

イタリアと決勝Ｔで当たりたくない国の陰謀でしょうか？

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大丈夫です

投稿者： do_you_no_mi 投稿日時： 2002/06/08 19:47 投稿番号： [3711 / 99628]

3709の人の人物検索をかけたら、納得。
醜い投稿の数々が出てきました。

こんな人に何を言われても痛くも痒くもありません（笑）。

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＞笑った

投稿者： komesouba 投稿日時： 2002/06/08 19:40 投稿番号： [3710 / 99628]

日本語分りませんか（爆）
＞自由言論市場
単なるたとえじゃないの？

＞仮に有ってもキミの「言論」に値はつかないぜ。（苦笑）
君のよりましという評価かはあるかもね（笑）

＞キミの発言のどのあたりが「レベルが高いとお世辞で言える」んだい？（苦笑）

韓国マスコミのことじゃない。

＞批判自体に価値は無いんだぜ。（苦笑）

ないよりましでしょう。

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笑った

投稿者： learn_the_world 投稿日時： 2002/06/08 19:23 投稿番号： [3709 / 99628]

＞ネットというのは特定の意見に偏らない自由言論市場を形成することが可能で、//

自由言論「市場」って何？仮に有ってもキミの「言論」に値はつかないぜ。（苦笑）

＞折角韓国のネットインフラが整っているのに、レベルの高いとはお世辞にも言えない韓国マスコミに対する監視が不十分なのは韓国の未来にとって大きな不幸だと感じます。//

キミの発言のどのあたりが「レベルが高いとお世辞で言える」んだい？（苦笑）

＞日本のヤフー掲示板のよさはマスコミ批判の精神が旺盛な人が多いことです。
韓国でもそれができればいいと思います。//

ヤフー掲示板がほめられてるの初めて見たぜ。批判自体に価値は無いんだぜ。（苦笑）

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イタリアでの出来事

投稿者： da1rai2 投稿日時： 2002/06/08 19:18 投稿番号： [3708 / 99628]

＞観光で来た５人のグループの女の子が、あるイタリア男性（一人）の家で、
＞順番を待てたかのように、次から次へとレイプされた前代未聞の事件がありました。
＞当時イタリアはもちろん、ヨーロッパでも、あれをレイプと断定するのは無理があるという意見が支配的でした。
＞一人がやられるとき、残りの４人はなにしてたかで。。。
＞（私は日本の女性をけなすつもりはまったくないので、ここまでにします）。

知らない外国に行き、料理をご馳走してくれると云うことで
のこのこ男についていった。
犯人は確かカバキというイラン人だったと思いますが、
彼は日本で空手を習っていたことがあり
日本語がしゃべれた。
そんなこともあり彼女たちは安心してついていってしまったのでしょう。
カバキは日本刀を見せて彼女たちを脅し
逃げようとしたら窓から放り投げると言いました。
つまり彼女たちはセックスの順番を待っていたのではなく
怖がって震えていたのです。
彼女たちがイタリア警察に被害を訴えたのです。
セックス目当てならそんなことはしないでしょう。
彼女たちの名誉のためレスしました。

以上

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ば韓国！

投稿者： yosikatsu2101 投稿日時： 2002/06/08 19:10 投稿番号： [3707 / 99628]

南ア　ＶＳ　スロベニア　がらがら
ば韓国！
本当にはずかしい国だ！

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＞最後です。後編３。

投稿者： komesouba 投稿日時： 2002/06/08 19:01 投稿番号： [3706 / 99628]

＞韓国に対しては、あんな寛大なこころを見せてくれないのかなと思ったりします。

一番寛大だと思いますよ。

問題は非常に簡単です。
日本を無視することです。
反日教育を止めル事です。
捏造、反日プロパガンダは止めることです。簡単なことではないですか？

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＞韓国はマスコミ批判の精神が希薄

投稿者： struggle_onesfeet 投稿日時： 2002/06/08 18:42 投稿番号： [3705 / 99628]

その通りだと思います。
反骨の精神とは、人の考え方は決して一つではないと、敢えて常識に噛みつく勇気の事。
そんな気概のある人間が、戦後の日本には沢山居たからこそ、日本にはこれだけ沢山の意見が入り乱れる自由な国になれたのだと思います。
戦時中に国家に牙を剥いて命を落としていった、この国の沢山の先人達の心意気は、いつも私に勇気を与えてくれます。
大切なのは、大勢に準じない事。そのための勉強、そのための知識だと私は思っています。
日本国家すら恐れる、某大学の文学部の反骨の精神は、それが正義かどうかではなく、素直に私が日本人として誇れるポリシーなのです。

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最後です。後編３。

投稿者： kj2002jp 投稿日時： 2002/06/08 18:38 投稿番号： [3704 / 99628]

用があって。。。戻りました。

近代化３０年、民主主義１０年。だから、日本に比べては、社会体系、システム、意識水準などが整ってない、足りないのです。これを認めてない韓国人は、まずいません。国際性もですね。ちなみに、ヨーロッパの市民意識というものは、アメリカよりも高いです。驚きでした。正直今の日本の意識では勝てません。韓国はまだです。もちろん。これから、韓国の民主化の進みによって、より多様性の認められる社会システムが整ってくると、両国の関係はまた進化してくるでしょう。
私が最後で言いたいのは、先入観と偏見は、できれば捨ててくださいということです（難しいけど）。ちなみに、十数年前（1990年前後）、イタリアで起きた、ある事件を取り上げ、偏見と先入観を話してみます。イタリアで、観光で来た５人のグループの女の子が、あるイタリア男性（一人）の家で、順番を待てたかのように、次から次へとレイプされた前代未聞の事件がありました。当時イタリアはもちろん、ヨーロッパでも、あれをレイプと断定するのは無理があるという意見が支配的でした。一人がやられるとき、残りの４人はなにしてたかで。。。（私は日本の女性をけなすつもりはまったくないので、ここまでにします）。
さて、こんな事件が韓・日（日・韓でもいい）で起きたとすればどうなったんですかね。もちろん、両国では、まずあり得ない話だと思いますが。あのとき、ヨーロッパでは、いわゆるワイドショーで大々的に取り上げられました。にもかかわらず、来日チームのイタリア選手を追っかけて、遠くから来る女性は多いじゃありませんか。これは、普通みなさんがイタリアに対する偏見や先入観が無いからだと思います。その事件を第３者の私からすると、日本人て寛大しすぎると思ったりもします。私は、戦後世代のほうで、つまり、若い世代でこういったゆがんだ考えを持ってるのを見ると、胸が痛みます。なんで、韓国に対しては、あんな寛大なこころを見せてくれないのかなと思ったりします。
韓国、みなさんから見ると、足りないところ多いです。理由はさっき言いましたので。心の広い、豊かな国、日本のみなさんに優しく見守ってくれることを期待しながら、私は今日を持って、退場させてもらいます。今後建設的な批判を求めます。みなさん！お元気で。アンニュン！！！

P.S
異文化って、ほんとに難しいもんです。とくに、よく分かってない文化を言うのは、私は極力謹んでいます。たとえば、ここで、どなたかが、韓国人はみな恨み「ハン」を持ってると言いましたが、この「ハン」って、韓国生まれで韓国育ちの私でさえ、理解しにくい難しい情緒です。よく分かってない日本では、単に恨みと解釈してしまい、人に対する恨み、つまり日本人に対する恨みだ思いこんでるみたいけど、言えるのは、人に対する恨みでは絶対ありません。われわれ韓国のおかあさんたちがよく持ってる切ない情緒です。それも自分自身に対する憎悪です。これも正確ではありません。解釈不可能というのが正しいかも。。。
日本でもあるんじゃないですか。以前、日本の、とある店でとあるおじさんに「さび」「わび」の意味とその違いを説明してもらったことがありますが、いまだまったく理解してません。そのとき、知ったふりしてごめんさない。＾＾

社会状況が整ってないのにも関わらず、韓国側の強引さによって共催という形となってしまし、サッカーを愛する日本のみなさんには、申し訳ない。しかし、いままで不信感の多かった両国の関係改善と、友好ムードを作り上げていくためには、こういう形の交流も必要ではないかと思ったりします。こう考える人が多いと言うことだけは分かってくれるように。。。▷▷\xA3

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＞韓国のマスコミ

投稿者： maciwerue505 投稿日時： 2002/06/08 18:13 投稿番号： [3703 / 99628]

＞マスコミというのは「第四の権力」そのものであり

韓国ではマスコミはエリートです。
韓国でエリートになるためには反日である必要があります。

学校でいかに日本をけなし先生に気に入られるか、
それが韓国ではエリートになるために必要な最低限のエチケットです。

ですから韓国のマスコミが反日なのは当然といえば当然なのです。

例外はありますが、あくまで例外です。

金大中氏は実は親日家と言われていますが、
韓国国民の前では反日である必要があります。
そのために開幕での挨拶も人の心をうたない、わけの分からない内容になってしまったのでしょう。

日本がこれから韓国とどのように付き合っていくか、
難題ですね。

ボクシングで言う、ヒットアンドウェイが出来れば一番いいとおもうのですが。

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違うんだな

投稿者： da1rai2 投稿日時： 2002/06/08 18:12 投稿番号： [3702 / 99628]

親韓の彼女が書いたからこそ重大なんですよ。

＞英語科での反応は、日本人を直接知らない韓国人に典型的なものだった

日本人を直接知らない、知っているなんて関係なく
人間が多く焼け死んでいるわけですよ。
どこの国の人間だろうとそんな被害にあっている時に「いい気味だ」なんて言っては駄目なんですよ。

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＞なんで「犬と猫」？？？

投稿者： komesouba 投稿日時： 2002/06/08 18:08 投稿番号： [3701 / 99628]

＞なぜ韓国のＷ杯初勝利がトルコのほとんどの新聞で無視されたかってこと．おれ達がどれくらい失望したかってこと．

トルコの新聞に誉めてもらいたいのですか？
韓国はいつでも他国、他人の批評を気にし過ぎです。いつでも自国のことに理解を示せと一方的。これでは押し付けと同じで、反感は目に見えている。子供のがダダをこねるのと同じ事。
トルコ人の反応は、冬季オリンピックのショートトラックのKIMのときの韓国人の反応と同じです。

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>共催を言い出したのはどっち？

投稿者： SHIXI 投稿日時： 2002/06/08 17:57 投稿番号： [3700 / 99628]

俺の記憶が正しければ日韓どっちからも共催は言ってないはず。
今回の開催国はアジアにしたいのと
日本と韓国との誘致合戦が加熱しすぎたのを押さえる目的の
ＦＩＦＡの勝手な判断からやったと思うよ。
まぁ、副会長に問題児がいたけどね。
両国の格差なんてＦＩＦＡは考えてなかったんやない？
だいたい共催に決まった後も会議は大モメやったやん。
結局この後に『この先共催はありえない』なんて言ってるし。

ＦＩＦＡは責任逃れしか考えてない。

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韓国はマスコミ批判の精神が希薄

投稿者： do_you_no_mi 投稿日時： 2002/06/08 17:49 投稿番号： [3699 / 99628]

マスコミというのは「第四の権力」そのものであり、自分達の意見を代弁してくれる所だと思ったら大間違いです。
マスコミは、自分達の意見を「国民の意見」であるかのように見なし、大衆煽動を図っています。
マスコミには常に監視の目を光らせなければなりません。

しかし、韓国のヤフーを見ると、韓国のネチズンにはマスコミ批判の精神が希薄だと感じます。
そのエネルギーを日本叩きに向けている感じです。
ネットというのは特定の意見に偏らない自由言論市場を形成することが可能で、２１世紀の民主主義を担う道具です。
折角韓国のネットインフラが整っているのに、レベルの高いとはお世辞にも言えない韓国マスコミに対する監視が不十分なのは韓国の未来にとって大きな不幸だと感じます。

日本のヤフー掲示板のよさはマスコミ批判の精神が旺盛な人が多いことです。
韓国でもそれができればいいと思います。

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なんで「犬と猫」？？？

投稿者： yasasin_kirmizibeyaz 投稿日時： 2002/06/08 17:48 投稿番号： [3698 / 99628]

＞犬食が欧州米国で非難されるのは、犬が愛玩動物だからでしょう。
＞されば、猫も同じだと非難される理です。そうされないのは、な
＞ぜですか？日本人として、不明です。
日本人は猫なんか食べないでしょう．俺が外国人だと思って、ウソ教えようとしても無理．でも、猫の楽器があるのは知っている．それがトルコで問題になる？ならない．鯨の問題もそう．だいたい、鯨を使ってるのは日本人だけじゃない．あれは政治的問題．問題にしようと思えば出来るけど、ならない．何故？それは日本の文化で、トルコは日本の友好国（片思いだと言われる事もある．きっとそうなんだろう．）で、日本人はトルコ人を助けてくれて（あなたは知らないかもね）、トルコ人も日本人を助ける（このことも絶対知らないでしょう）から．でも、これらの事はおれが書いたこととは、全然関係ない．

あなたは、おれが書いたこと、分からなかったみたい．それとも、分かっていて、話を変えようとしている？問題は韓国人が犬を食べる事ではなくて、なぜこれがトルコの新聞に書かれ始めたかってこと．わかる？なぜ韓国のＷ杯初勝利がトルコのほとんどの新聞で無視されたかってこと．おれ達がどれくらい失望したかってこと．

あと、トルコは「欧州米国」じゃない．それで、あなたは「韓国の文化に理解を示せ」と言っているの？じゃあ、俺達の考えにも理解を示せよ．あなたは日本人なのかもしれない．トルコが嫌いなのかもしれない．トルコのことなんてなんにも知らないのでしょう．それはおれ達がちゃんと宣伝しないから．だからそれはあなたのせいじゃないし、全然かまわない．no problem．ただ、おれ達が半世紀かかってやっと手に入れたＷ杯を邪魔しないでくれ．それだけ．日本で日本と対戦したい．試合結果がどうなっても、友好関係は深まる．おれ達の試合を日本に見て欲しい．ところで、日本チームのフットボールはこっちで人気です．ナカタだけじゃないんだね．オノがすごかった．

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>>ん？

投稿者： diov777 投稿日時： 2002/06/08 17:45 投稿番号： [3697 / 99628]

これだけじゃ、失礼。
この続きがあるよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=302

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＞こんにちは

投稿者： komesouba 投稿日時： 2002/06/08 17:25 投稿番号： [3696 / 99628]

５月の東大病とおなじかもね。

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＞よく分かります

投稿者： GokiIsFat 投稿日時： 2002/06/08 17:22 投稿番号： [3695 / 99628]

一般人が興味から韓国のことを知れば知るほど嫌韓となります。
貴方はこの変化がどこから来るか分りまか。
教育から来る反日、ましては政治家の親日狩りというとても信じられないニュース、
韓国のガキンチョのマナー知らずの反日電波.....
変化は益々悪くなっている。

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こんにちは

投稿者： cat_with_no_name_yet 投稿日時： 2002/06/08 17:18 投稿番号： [3694 / 99628]

興味を持ちました。

＞つーか反日やめたら国家が維持できなくなるんでないの？韓国って。 //

どういう意味でしょうか？

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> id.kj2002jpによる後編２です。

投稿者： komesouba 投稿日時： 2002/06/08 17:15 投稿番号： [3693 / 99628]

>韓国って被害者じゃありませんか。友たち同士でも、殴られた子は、殴った子が心から○○○○ないと仲直りできないじゃありませんか（これは金大統領がもういいと言ってますね。しかし、たまに日本の政治家が）。

これ以上被害者ぶる思考がわかりません。何回謝罪させるのですか？
元寇の時の謝罪を朝鮮はしましたか？
心から謝っても、何かあると反省を求めるのですか。問題が将来絶対無くなることはありません。まるでヤーさんの論理そのもの。

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そう？

投稿者： MIT1042 投稿日時： 2002/06/08 17:14 投稿番号： [3692 / 99628]

高校の教科書みたらすごかったけどなぁ・・・（翻訳したやつね）

別に期待してないからね。つーか反日やめたら国家が維持できなくなるんでないの？韓国って。

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共催を言い出したのはどっち？

投稿者： luckylucky333 投稿日時： 2002/06/08 17:14 投稿番号： [3691 / 99628]

両国の間の経済格差を承知の上で
力技で共催に持ち込んだんでしょ。

今になって、チケットが高すぎるって言ったって、それは勝手な言い分。
競技場作るお金も援助して
おまけに入場料も補助しろって言うんじゃ
とても共催とはいえないでしょう。
韓国は血税を使ってでも
観客を動員する責任があります。

オリンピックを横取りされた上に
ワールドカップの試合も共催の煽りで
無くなってしまった名古屋人としては
韓国の言い分は、
「何を今さら」って感じです。

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南アフリカｖｓスロヴェニア・・・

投稿者： bowen0616 投稿日時： 2002/06/08 17:05 投稿番号： [3690 / 99628]

スカパーで「約４６０００人の入場者数、よく入りましたね〜」みたいなこと言ってました。

しかし、どう見てもそんなに入っていないような・・・。ざっと３万人強って感じ。

もしかして水増し発表？

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>> さっきの続き

投稿者： asytera 投稿日時： 2002/06/08 16:46 投稿番号： [3689 / 99628]

韓国でマクドナルド cheese burgerの価格は 1400員.
日本お金で見れば 140円です.

そして 2等席, 3等席の現況をボショッヌン地分からないがほとんど滿席です. (日本も現在人気競技外に滿席になった場合がありますか? hidarino5さんの文を見ればすべての競技が皆滿席のように聞こえますがないと分かっています. )

それで問題になっている 1等席の話をします.

1等席の韓国価格は韓国お金で 20萬員位です. (正確に 192000)

韓国大学卒業者の初給は平均 80萬員位です. (80000円)

日本大学卒業者の初給はどの位ですか?

ただ熱意の問題だと言うには無理がいます.

そして言語をちょっと選り分けて使ってはいけないですか?

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今も。。。

投稿者： kj2002jp 投稿日時： 2002/06/08 16:32 投稿番号： [3688 / 99628]

サッカーとは全然関係ないですが、そこだけ取り上げてくれて、つい。。。

学生時代、民主化のために死んでいた先輩や仲間を思い出すと、今になっても、目頭があつくなります。そのときの光景は今も忘れません、みなすごかったです。。。。
われわれの世代が今後韓国の中心的位置になる時期が来ると、韓日関係も変わってくると思います。
反日（教育）というのも、独裁政権下で反共とともに国民を厳しく統制していくための手段の一つです。みなさんにはよく分からないけど。戦前の日本だと思ってもいいです。あのときの日本て正常だったとは言えないですよね。言論統制もあったし。日本と同じだとすれば、、ちょっと語弊はあるけど。
ちなみに、今は反日教育してません。この前、従姉のこども（小学生）の歴史教科書を見てみたら、変わってました。
民主化はわれわれの世代の手で独裁体制から奪い取った宝物です。もうちょっとまってください。

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hidarino5氏へ2

投稿者： asytera 投稿日時： 2002/06/08 16:24 投稿番号： [3687 / 99628]

文よく読みました.

10倍程度というのはちょっと課長だったんですか? (笑い)

しかし何倍程度の差があるというのは認知したであろう信じます.

またhidarino5さんの文を読んだら韓国人に対してあまりにも断定的な意識のみ行っていらっしゃったようですね.

その判断の基準は一体どんなもの等認知です?

たぶん韓国のメディアがその土台ですか?

政治盛開入門制,日本に対する対抗意識..皆韓国メディアがその判断の基準のようです.

しかし実在的に私が感じる大多数の韓国人たちはworldcup競技に強い関心を持って見守っています.

仮に韓国の競技だけではなく他国の競技も殆どすべての人が毎日見ています.

一部分で韓国全体を判断することはもうやめてください.

メディアというのは大衆を先導して大衆がこんなことを思ったら良いと限り方へかたよるきらいがあります.

実際韓国人たちはそのように考えしないのにただメディアに出たことだけ見て韓国人たち問題があると言うことは少しnon-senseではないでしょうか.

指摘してくださった問題たち-熱意の不足,前売りに対する人識不足,競技場へ行って競技を観覧する習慣の不足等は韓国内でもsports fan野によって今たくさん反省されています.

鋭い批判には感謝のことを申し上げます.

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殴られた子

投稿者： da1rai2 投稿日時： 2002/06/08 16:20 投稿番号： [3686 / 99628]

＞殴られた子は、殴った子が心から○○○○ないと仲直りできないじゃありませんか

まず韓国では李氏朝鮮の事をどのように教えているのか？
「日帝がやって来るまで我々は幸せに暮らしていた」と教えていると前に掲示板で見たことがある。

親日派のための弁明
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qjbb9ga4obfafnaca4c0a4ca4bfa4na4a ba1a9&sid=1835396&mid=42

李氏朝鮮その終焉
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qjbb9ga4obfafnaca4c0a4ca4bfa4na4a ba1a9&sid=1835396&mid=43

李氏朝鮮の奴婢制度

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbadfbdbba4nffckdcbfmparta32&sid=1835396&mid=134

殴られた子はどんな子だったのでしょう？

＞もっと妥当性ある批判をお願いします。

韓国はもっと自国の歴史をきちんと教えるべきであると思います。
日本の罪を最大限に強調するためには
日本が来るまで幸せに暮らしていたと云うことにしておかなければならないのでしょう。

歴史を偽造する韓国
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615055/qid%3D1021638313/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F1/249-0059327-3158771

韓国併合への道
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qjbb9ga4obfafnaca4c0a4ca4bfa4na4a ba1a9&sid=1835396&mid=40

韓国は日本人がつくった
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qjbb9ga4obfafnaca4c0a4ca4bfa4na4a ba1a9&sid=1835396&mid=41

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バランスの意味で

投稿者： moririn888 投稿日時： 2002/06/08 16:18 投稿番号： [3685 / 99628]

　横レスですが，僕もバランスの意味で若干の補正をさせてもらいます．

＞サッカーに興味があるかと言えばとくになく

　韓国人は，ヒマさえあればチョックと言う蹴鞠をして足技を鍛え，スポーツと言えば，付き合いでも，エクササイズでも，まず，サッカーをやります．軍隊に行く影響もあるでしょうけど，その，思い入れは日本人の想像を絶します．

＞価格差は１０倍はありません

　これは，半分事実で半分違います．急激な経済発展は贅沢品等の高騰を招きましたが，地域社会や日常では未だに，１００ウォン＝１００円の部分があります．　日本でも，もし，ＷＣチケットが，なべて５０万円だったらどれだけの人が見にいけるでしょうか．　観戦しに出かける習慣が無いわけではありません．

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さっきの続き

投稿者： hidarino5 投稿日時： 2002/06/08 16:13 投稿番号： [3684 / 99628]

　スポーツを競技場で直接楽しむ文化がない所では、Ｋリーグくらいの一回５００ウォンくらいが妥当でしょう。高いと誰もこなくなりビジネスにならないからです。これは、資本主義国なら当然のことです。
　一つの例です。日本のセリーグの巨人以外の球団は、入場料で巨人戦とそれ以外のカードの入場料が違う所が殆どです。なぜか、高くても興味があれば見るからです。
　日本と韓国の「入場料価格差」は確かに１０倍ですが、普通の生活における物価は１０倍の開きはありません。韓国のマクドナルドで、チーズバーガーはいくらですか。
　ですから、「入場料が高い」と言うのは言い訳に過ぎず、何の説得力もありません。あくまで推測の域を出ませんが、「マクドナルドのチーズバーガーの価格差」を考えたＦＩＦＡが、入場券の料金を設定したとしても不思議ではありません。
　根本的に、スポーツを純粋に競技場で楽しむ文化がないのが、空席の最大の原因です。
　「競技場に行く前に当日券の購入をあきらめたファンが多い」のは韓国のマスコミに問題があります。
　チケットの売れ残りをＦＩＦＡとバイロムに責任転嫁して、自国の問題点を省みない報道を繰り返していたことが問題でしょう。もちろん、韓国人一般も、自国の文化の特徴を把握していないことに問題があります。マスコミ、国民の皆で責任転嫁をしています。
　一つの例です。韓国組織委員会によると、釜山のパラグアイ―南アフリカ戦は、「国内販売分の９０％以上を販売した」そうです。それに対して、日本の埼玉会場のチケットは１９３倍の購入倍率だったそうです。
　釜山と埼玉、それぞれ国内販売分２万５千席と仮定します。埼玉は日本戦もあるので、高いでしょう。ですから、２０倍の倍率と仮定します。
　釜山で、２２５００人、埼玉で５０万人の購入希望者、これが現実です。
　韓国は純粋にサッカーを競技場で楽しみたい人の楽しみを奪ったのです。だから、気分が悪いのです。
　もちろん過去に植民地支配をした、謝罪をしていない、というのは全く関係ありません。ワールドカップは「サッカー大会」であり、政治、宗教、経済は、まったく関係ないからです。
　ですから、私は「韓国は世界的スポーツイベントを開催する条件が整っていない」と主張しているのです。

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asytera氏へ２

投稿者： hidarino5 投稿日時： 2002/06/08 15:49 投稿番号： [3683 / 99628]

　日本人は世界最高レベルの「サッカー大会」の「ワールドカップ」を楽しみたいのです。そこには、歴史認識はもちろん、国の面子（プライド）や、外国からの評価なんて関係ありません。政治や国際関係とは別なのです。経済効果ともよく言っており、政府首脳や自治体の首脳は気にしていますが、国民レベルはあまり気にしていないでしょう。
　ただ単純にサッカーが好きで、世界最高レベルの大会を楽しみたいのです。
　そこに、政治性剥き出し、反日感情丸出しで開催国に立候補したのが韓国です。
　先にも書きましたが韓国人も純粋にサッカーを楽しむ気持ちがあれば問題はありません。歓迎します。より多くの人がサッカーの最高レベルの大会を直接自国で楽しむことが出来る可能性が高くなるのはいいことだと思います。
　しかし、韓国人はどうでしょう。政治性剥き出しで、日本への対抗意識剥き出し、サッカーに興味があるかと言えばとくになく、パラグアイースペインの試合よりも開幕式に興味があるのが現実です。
　入場券の値段が高いのはわかっています。前売り入場券をかう習慣がないのもわかっています。バイロム報道により、多くの人が競技場に足を運ぶ前にあきらめた、ということも「当日券」が常識の韓国なら、あり得るとも思いました。
　しかし、全て自業自得です。入場券が高くても見る人は見ます。日本人も多くのお金を使い韓国へ足を運んでいます。多くの外国人も日韓両国に来ています。見たい人は見るのです。
　物価が違うとはいえ、例えば衣料品や、レストランの料金、マクドナルドなんかの価格差は１０倍はありません。それでも韓国充分ビジネスになっています。
　１０倍の差があるのは「スポーツ興行の入場料」くらいではないですか。（あと、国民の貯蓄率くらいか？）なぜ、ここまでの開きがあるのか。ビジネスにならないからです。それはなぜか、「競技場で直接スポーツを楽しむ習慣がない」からです。

字数の都合上続きはあとで書きます。

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よく分かります

投稿者： keio_seiseki 投稿日時： 2002/06/08 15:45 投稿番号： [3682 / 99628]

すばらしいご意見だと思います。

＞ほんとの意味での近代化って３０年です。。ほんとの意味での民主主義も始まって１０年です。なのに、すべてを日本の基準にそって見ようとすると反感や憎悪しか見えません。//

韓国は凄い勢いで変化してきた。驚きです。韓国を嫌う日本人の韓国観はこの変化に追従し切れていないと思われます。

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著者伊藤順子

投稿者： da1rai2 投稿日時： 2002/06/08 15:34 投稿番号： [3681 / 99628]

【神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
しばらくして、世論は正常に戻ったという。】
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ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3d01a52b276810100500?aid=&bibid=02079775&volno=0000

病としての韓国ナショナリズム　著者伊東順子
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html

韓国に１１年も住んでいるんです。
嘘ではないですよ。

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asyteraさんへ

投稿者： keio_seiseki 投稿日時： 2002/06/08 15:30 投稿番号： [3680 / 99628]

＞<翻訳機で翻訳した文章です理解をお願いします.>//

翻訳ソフトでこれだけの文章ができるなんて、驚きです。日本語と韓国語が兄弟言語である証拠でしょう。

＞日本の物価は韓国の物価より 10倍程度高いです.//

友人が韓国のいわゆる一流企業と付き合いがあり、韓国企業の給料が我々の給料よりかなり低いと聞いたと話してくれました。しかし、物価水準を考えればむしろ韓国の方のほうが豊かな暮らしをされてるように思います。そういえば普通のサラリーマンが買えるソウルのマンションは非常に広いと聞きます。うらやましい限りです。

日本には韓国を好きになれない人もいるようです。しかし、少なくとも過半数が韓国に親しみを感じています。私もその一人です。日本と韓国がもっともっと、親しい国になることを願っています。

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