韓国ふざけんな

http://www.hoonnet.co.kr/dokdo/second.html

四国と北海道がない。

こんな話まであったり。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5la5a4a5wbbv7ohafc08na8ffckdca4n10g dca1jbfm8fdhfa1k&sid=1835396&mid=691

もちろん全員そうだってわけではないけど、韓国はひどい話がとにかく多過ぎ。
女性に対する人権意識なんてほとんどないんじゃないの？

　 この異常な大きさのアンバランス
　 半島人の日本に対する悪意の現われでしかない。

　 日本は本当にこの国とワールドカップやらにゃいかんのか・・

もし私が作るとしたら、ある程度のバランスを考えてデフォルメして半島を大きくしますが、これは確かに返ってバランス悪すぎ。

たぶん意図して作ったんでしょう。（その気持ちも分からなくは無いですが）
もし意図していなかったらあまりに下手すぎ。作り直したいな。

韓国人の心の中で思っている地図なんでしょうね〜



しっかし笑わしてくれるなぁ。
わざとやってるとしか思えん・・・。

わたしは あなたが おもしろいです
僕は そのような 関心が ありません

http://japanese.chosun.com/sports/worldcup/stadium/aa_00.html

日本列島のほうが、半島より小さい気がしますが・・・・（ｗ

＞最近韓国でおきた不幸な出来事です。
このトピは国際ニュースでこのような事件が配信される国にもっとちゃんとしろと言うトピです。

私もその記事見ました。ショックでした・・・。
http://www.asahi.com/international/update/0201/004.html


こちらは現地の新聞の日本語訳。はっきり言って、有形無形の援助を日本がしてきたから経済だけはそこそこ発展しただけで、あの国はまだまだ近代国家のレベルじゃないと思う。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/01/20020201000006.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/31/20020131000043.html

海外育ちでしたか、それはそれは(^^ゞ

日本のサッカーファン事情をどの程度把握しているか判りませんが、
国内リーグのトピでもココ以上に荒れているのが結構あります。
それの延長線上にあるんじゃないかな〜。
掲示板フリーガン気取りと
いうトコでしょう。
バロセロナとマドリードというとこでしょうか？
そちらの方がある面ひどいが ＜ まだ支配云々

私は、ココを情報収集とタン壷に使ってますが。(笑
タン壷とは、あまりにひどいチョッパリ侮蔑記事や首を傾げたくなる
意見があった時、ノドにつかえた事を言う場にしてます。

＞超えていく知恵
結構、大変ですよ。中國の人は政府を信じてない方が多いので、罵倒
してもすぐ馴れ合いになります。
隣の国はなかなか難しい。こちらのＩＤを無くさない限り無理かも知
れない。
向こうが日本を単なる外国と思った時に、互いの本当のエールが送れ
ると思うが、
そうすると、向こうのＩＤが無くなると思ってしまうハズ。

ココでは、あまり常連で無いものですので、この辺で。

それにしても、イタリアと一緒ですか？
羨ましい。

日本は今、政治的に大変な時期です。
サッカーどころではないのですが、６月には混乱の方向性が出てれば
良いのですがね。

それでは、良い試合を。(レス結構です)

あ、ごめん。間違えた。
微妙に名前が違ってたね。
こりゃ失礼しました。

読みました。面白かった。韓国に滞在していた時のことを思い出します。
このワールドカップでもイタリア代表といっしょに韓国に向かいます。とっても楽しみ。
仕事でソウルにはちょくちょく行ってたんですが、プサンやチョンジュははじめて。
ビビンバや海の幸が楽しみです。

私はアメリカで育ったので、不幸な過去の戦争について、歴史なんかが『立場』によってぜんぜん見方が違うのを、あたりまえに見て（感じて）きました。歴史は1つじゃない事を。だから「両方の言い分でヨシ」という考えです。
現在マドリッドに住んでいるのですが、スペインにもこういう問題は多々ある。（スペインの方が100倍くらい多い）
デリケートな部分ですね。それを超えていく知恵が人間にはあるので、いがいと暢気にしています。

また面白いサイトがあったら教えてくださいね。（笑）

http://www.soccernet.com/worldcup/news/2001/1204/20011204featbond.html

自国のコーチもあきれるほど過剰な日本に対する意識。

pgsyjwbtgdjsさんへ
もっと視野を広くもたれたほうが良いとおもいますよ。

韓国についていえば、
こんな国でもあります（朝日comより）

２９日正午ごろ韓国西部の全羅北道群山市にある飲食店で火災。
２０代の女性ら１２人が２階に逃げようとしたが
階段に据え付けられた鉄製門にはカギがかかっていて上がれず死亡した。
店は実質的には売買春のための置屋で女性たちは監禁状態だった。
現場では「一日も早くここを抜け出したい」と書かれた女性の日記も発見

最近韓国でおきた不幸な出来事です。
このトピは国際ニュースでこのような事件が配信される国に
もっとちゃんとしろと言うトピです。

一部には電波君が恥ずかしい書き込みもしてますが
大半の投稿は決してはずかしいことはないですよ。

面白いね
僕は 韓国人として 扶余人
扶余には 日本人が 多い 国際結婚したお母さんたち

↓結構、面白い旅行記でしたよ。

http://homepage2.nifty.com/Tadako/00_01kormenu.htm

(好嫌、公平に書いてありますから、心配なさらずに)

常に先進国である日本との比較をする事で、
韓国の位置付けをしてきた国ですが、

他国から比較される事には慣れていないのではないかと思っています。
（ほとんどの日本人は文化の比較等には興味が無いと思いますが）

今回の行動も過度な自意識過剰による、
他国文化への差別なのではないでしょうか？

結局自国の文化に自信がないんだよ。
もし本当に自国の文化に自信があるなら自慢するために日本人に見せるはずだもん。

フランスは日本にドラクロアの民衆を導く自由を貸してくれた。
そのかわり日本からは百済観音が貸し出された。
フランスの国宝の中でも最良のものを貸し出してくれた。
日本文化への敬意もあるだろうし、何より自国の文化への自信があるからできることだ。
日本という国にフランスの一番すごいところを見せ付けてやるという気概があるからこそできたこと。

今の韓国に日本人を驚愕させるような文化が残っていると自負するのであれば文化交流にいささかの躊躇も必要ないはず。
結局文化開放が出来なかったのも自国の文化に自信がなかったからだ。
自国の文化に自信があれば日本文化が入ってきても動じないはず。
そんなもんでなくなってしまうくらいの文化しかもっていないことを認めているようなもんだ。

今回の件でもそうだよな。
どうして自国の文化が他国で紹介されることを素直に喜べないんだろ？
自信ないんだろうな。

韓国には青磁や白磁など素晴らしい文化があるのにね。

　 直視できんわな。おれがあの国に生まれて本当の歴史を知ったら自殺すると思うよ。日本人でよかったとつくづくおもうね。ご先祖さまに感謝かな

　 次はどんな電波飛ばしてくれるか楽しみでしょうがないですよ。それがもとでコメディみても笑えなくなったんだけどね（笑

産経新聞によると・・・・・・

日韓の友好を深める企画として双方の国の国宝を交換展示するという計画があったそうですが、韓国側から「我が国の国宝と日本の国宝とでは格がつりあわない」という事で”待った”が掛かったそうです。

こういう文化的差別意識は日本にはほとんど存在しないでしょう。韓国が自国の文化に対して誇りを持つのは素晴らしい事。日本も朝鮮半島から様々な文化的影響(恩恵)を受けました。しかしその意識を友好の場で露骨に日本を見下し、侮蔑するような韓国の態度に私は怒りを覚えました。あまりにヒドイ対応です。高すぎる自尊心はコンプレックスの裏返しでしかないと思います。自国が優れていると本当に思うなら、わざわざ他者を貶して自己の優位を際立たせる必要などないはずですよね。

一つ余談を・・・・・・韓国には日本ほど古い寺院や仏像がほとんどありません。それまでをも日本(豊臣秀吉)の責任にしています。実際は全くの捏造で熱烈な儒教国家であった李氏朝鮮自らが寺院等を破壊したのです。

ネット世界だけを見れば”どっちもどっち”かも知れませんが、現実は違います。

私は韓国という国が現時点ではあまり好きではありません。しかし韓国人は好きです。知り合いもいます。皆良いひとばかりです。今、本当に見直さなければならないのは韓国の意識、態度であって”どっちもどっち”で済む事ではないはずです。韓国は素晴らしい文化をもった国です。もっと自然でおだやかな自尊心を持てるはずです。

このトピとあなたのお知り合いの韓国人を比べてる時点であなたかなりイタイですよ。
せめてあなたの知り合いの韓国人と日本人を。
韓国を叩いている日本の掲示板と日本を叩いている韓国の掲示板を比べなさいよ。
そしたら大差ないことが分かると思うし、ひょっとしたら韓国の方が酷いということが分かると思いますが。

殆どはあなたの主観についてだから、別にどうでもいいけど。


＞ 　 サッカーで、日本に勝った後、日本ベンチにボールけり込んで得意になってたバカな韓国選手、いましたよね。川口は今でもそのことを悔しがっているとか。

彼と川口は、かなり昔に和解してる。

やめ

　 政治的なこと一切抜きで、韓国嫌いな人が増えてます。
　 サッカーで、日本に勝った後、日本ベンチにボールけり込んで得意になってたバカな韓国選手、いましたよね。川口は今でもそのことを悔しがっているとか。

　 犬食べるのは韓国人の文化だから、それは彼らの勝手。日本人がクジラ食べて白人達から叩かれてるのと同じ。でも、そこでサイバーテロやって得意になってるのは韓国人だけ。日本人はそんなことしないよ。

　 自分たちの主観に合わないものを集団ヒステリー的に徹底的に叩きまくる基地外じみた韓国人は大っ嫌い。声高に自分たちの優越性をわめきたいのに、現実の歴史はそうなってなかったからと言って、歴史の捏造までして薄っぺらな見栄をはる韓国人って、とても情けない。
　 謝罪だの理解だのといって、そんな奴らに媚びを売る日本人もみじめ。

　 日本は韓国と中が悪くたって困らない。きっと多くの韓国人もそう思ってるんでしょう。だったら無理に理解しあう必要はない。韓国から頭下げてきたら、仲直りしてやってもいいかな。無理だな。

＞受け取れなませんでした。

は、あまりにおかしいですね。

＞受け取れませんでした。

の間違いです。失礼しました。

なるほど、面白い情報をありがとうございます。

文化の違いによるギャップの違いを感じさせてなかなか楽しかったですが、私にはこれが「中国人が日本人を下等に思ってる」とは受け取れなませんでした。

もちろん、これは個人個人の感性の違いであり、けしてuyokuzainitibannzaiさんに対して異を唱えているわけではありません。

＞気分を害されたという点に対してのみ謝罪を、ということでしたら、それはすみません。

それで十分です。ありがとうございます。

＞あなた「金満日本」を批判する主旨と受け取れる文章に対して、

あなたの「金満日本」を批判する主旨と受け取れる文章に対して、


助詞いっこ抜けただけで、えらく喧嘩腰なニュアンスになるものだなあ。(笑)

好韓派にもこんな奴がいるんだな。
こんな文章かいてる時点でお前もガキだけどな。

あなた「金満日本」を批判する主旨と受け取れる文章に対して、
「もっときちんと実情を知った上で書いてくれ」とわたしが返し、
「それは誤解だ、今はそんな事思ってない」との返答がありましたが、
実際にどう認識しているのかについては全く触れられていなかった。
ここまではいいですよね。

それに対して、自分はお互いの認識にズレが有るのか無いのかを知りたかった。
本音を言うと、ズレは多分有るだろうと疑ってますので、
そこでその部分を強調して書いた訳です。

気分を害されたという点に対してのみ謝罪を、ということでしたら、それはすみません。

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=111089

これを見ればいかに中国人が日本人を下等に思ってるかおわかりになるとおもいます。

ご指摘通りですね。確かに途中かなりはしょってしまいましたね。本当は今はなぜ「共催」で良かったかという理由も書こうと思ったんですが、長くなりそうなので止めて、その代わりに（その理由はまた機会があったら書き込みます。）と言う風に括弧でくくったんですが、確かに分かりづらい文章でした。誤解を与えて申し訳ないです。

それからあの書き込みは別に特定の誰かに宛てたものではなく、「私はこう考えます」というような意見発表のようなものだと捉えて下さい。

＞せっかくの「共催」が「分催」になってるから、小泉さんなんとかしてくれと？

そんな事は頼んでませんよ。安心して下さい。ただ、Ｗ杯の運営に際し国家としてもっと為すべき事があるのではないか、というような主旨の事は書きましたけれど。

最後に、
＞で、今はきちんとした経緯を知っている訳ですね？ 　 ほんとに解ってるんですね？

ここまで強く念を押される筋合いはありませんよ。あなたからは私に対する批判しか伺っていませんし、「経緯」もなにも聞いていません。これに関しては謝罪を求めたいのですが、いかがでしょうか。

「金の力で買い取った開催」と書いた後は、
「今となっては共催で良かった」と、結果論のみが書いてあるだけで、
あれだけ長々と根拠を書き連ねた「金満開催国」というレッテルを今は否定している
という主旨の文は一切無いし、
前後の書き込みの文脈から読み取れるかと思いきや、
あれは何故かご自分で書いた全然関係ない書き込みに対するレスで、
かなり遡って前の人の書き込みを読んでも、
一体どれに宛てたものかも定かではない唐突な文章だし。
あれで「今は”金で買った”とは思ってない。読み取れ。」と言われても困りますよ、
エスパーじゃないんだから。

で、今はきちんとした経緯を知っている訳ですね？ 　 ほんとに解ってるんですね？
過去の事実と現状をきちんと把握したその上で、首相に一体何を望んでいるのかは解らないけど、
せっかくの「共催」が「分催」になってるから、小泉さんなんとかしてくれと？
頭痛いです。

韓国Yahooを見てこい！
ここよりバカ丸出しだぞ

え〜、恥ずかしいよ〜
バカ丸出しじゃん（泣）。
これが日本人スタンダードだと思われたくないよ〜。
私イタ戦TSTなんで韓国にも行くんだけど、サイトを通じて在日の人や、日本語が出来る韓国の人にいろいろ情報もらったり、親切にしてもらってるんで、
こういうトピ自体がはずかしいよ〜。
彼ら結構大人だし。
そりゃ韓国の人のなかにも血気盛んな子供もいるけど、たいていがクールにしてるよ。だからこっちもそうしようよ。まるでガキじゃん、こんなんじゃ。
恥ずかしいよ〜。

＞韓国カテではいざ知らず、サッカーカテでは頭ごなしなんて人はいないですよ。

そうですね、その辺りは私もだいぶ誤解していたみたいです。

＞この場合「知韓派」すなわち「親韓派」たりえなかったと、単にそういうことじゃないですかね。

これもご指摘の通りですね。「韓国のことを知れば知るほど嫌いになる」と言う方の気持ちも（賛成か否かは別として）少しずつですが理解できるようになってきました

＞ちなみに過去ログを見ても判るとおり、少なくともサッカーカテでは今もって「嫌韓国人派」は多数派ではないと思いますよ＞韓国の方々。

是非今後もそうあって欲しいと思います。

ちょっと誤解があるようなので弁明させて頂きますね。

確かにtonbikantokuさんとのやり取りでは、あなたが仰るように私も譲れない部分があり議論する体制ではなかった事は否めません。ですが、それ以外の方々とのやりとりにおいては、私の思慮の浅さを指摘されれば素直に反省しておりますし、納得できる部分があれば素直に同意しています。それに関してはいかがでしょうか？

それから、Ｗ杯の「金で買った」は初めて立候補のニュースを聞いた時の率直な感想であり、その後は考えが変わった事も書きましたがお気づきになりませんでしたか？ 　 もし今も「金で買った」と思っているのならば確かに問題ですが。

最後に「あなたみたいな何もしらない」と仰っていますが、Ｎｏ1739にも書いたようにきちんとしたバックボーンを持って、その後も様々な形で知識を蓄えたつもりでいますが、まだ足りないようであれば更に勉強してみます。

あんたら全員おもろいね！！もっとやって！！！

久しぶりに覗いたんで、少しまとめて読んだけど、
傍から見れば、闇雲に韓国罵倒を楽しんでる人も、
あなたも、どちらも同類。
自分の頭の中に有るものを投げ合ってるだけで、
相手が何を考え何をもとに話をしているのか、
ハナから知ろうとする姿勢が全く見えないから、
やりあっていても生産性のかけらもない。
議論する体勢なしに自分の頭の中の世界を他人にレクチャーしたいだけなら、
書き込みは一度で充分。

例えば日本のW杯開催についても、何故日本が立候補するようになったか、
どれだけ複雑な経緯で共催に到ったか、きちんと調べた跡が何も無い。
どこぞの上っ面だけを撫でた記事を読んだ知識で、無理矢理「金で買った」と決め付ける。
あのね、W杯を言葉の意味通り「金で買った」のは、むしろ韓国ですよ。
自分は嫌韓じゃないけど、アンチチョン会長だから。
でも、巷で面白半分に取り沙汰されてる情報だけで批判はできないから、
韓国発と日本発の情報は両方あれこれ読み比べたし、チョン（固有名詞）の著書も読んだ。
彼と交流を持つ日本の政治家のコラムも読んだ。
だから、あなたみたいに何も知らない人間の
「偏った知識は良くない」なんて書き込みを読むと、うんざりするんだよね。

　 韓国カテではいざ知らず、サッカーカテでは頭ごなしなんて人はいないですよ。W杯共催が決まって、この機会により韓国を知ろう、友好を深めようって思ってた人が多かったと思いますよ。かく言う自分もこの隣国に興味などなかった口ですが、ずいぶんと翻訳サイトのお世話になりましたし。
　 普通「知日派」と言えばほぼ「親日派」とイコールに近いニュアンスですが、この場合「知韓派」すなわち「親韓派」たりえなかったと、単にそういうことじゃないですかね。
　 ちなみに過去ログを見ても判るとおり、少なくともサッカーカテでは今もって「嫌韓国人派」は多数派ではないと思いますよ＞韓国の方々。

＞結構犬を食うことに関しては、嫌韓派の人にも支持する人は多いよ。
結構、国としての韓国は嫌いだけど、良いものは良いと認められる人も多いと思う。
俺は、犬食うのは別に悪いことだとも思わない。

そうなんですよね。理解できるところはちゃんと理解できるわけですよね。これが実は非常に重要な事だと思うんですよ。頭ごなしに「嫌いだ」と言っている訳ではないことが分かり少し安心しました。