トルコ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

高齢者１０万人の年金ゼロに

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/08 05:19 投稿番号： [2697 / 4578]

個人崇拝に基づく独裁政治で知られる中央アジア・トルクメニスタンのニヤゾフ大統領がこのほど、高齢者らの年金を全額停止、あるいは大幅減額する過酷な法令を布告した。

　露紙「ブレミャ・ノボスチェイ」は、「ニヤゾフ体制以前の社会を知る高齢者の集団排除を目指す措置」とするドイツの中央アジア専門家の分析を紹介した。

　露ニュースサイト「ＮＥＷＳｒｕ・ｃｏｍ」によると、新法令で、これまで月額１０〜９０ドルの年金を支給されていた年金生活者計３３万６０００人のうち、１０万人以上が全額支給停止、２０万人以上が大幅減額の憂き目にあう。身体障害を持つ人々への年金も廃止される。

　その上、政権は、「旧ソ連時代以来、国家は年金を支払い過ぎて来た」との論拠で、高齢者たちに指定額の“返済”まで義務づけた。ブレミャ・ノボスチェイ紙によると、年金を受け取りに訪れた銀行などで支給停止を知り、ショックから心臓発作を起こし死亡する高齢者が相次いだ、という。

日本もこうなるのか・・・

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大公開、トルコ人さんのペニス！！！

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/08 05:13 投稿番号： [2696 / 4578]

＞私は公開されてもされなくても構わないけど。

プロファイルにトルコ人のペニスの写真を載せてください。ｂｙ　ノリゴン

風刺漫画で過剰反応しているムスリムと同じくらい頭のおかしな人達がいます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000011-san-int

夢の胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）は捏造（ねつぞう）と判定され、検察当局によって詐欺容疑などの捜査が進められている黄禹錫・前ソウル大教授に対し、韓国では依然、熱狂的な支持運動が続いている。すでに支持者二人が抗議の焼身・服毒自殺を図ったほか、ソウルの都心では週末に数千人が「黄教授を守れ」とデモを繰り返している。

　陰謀論はさまざまで、黄教授の研究成果には米国が嫉妬（しっと）し妨害しているという“米国陰謀論”や黄教授に対する批判・告発グループの宗教色に注目した“カトリック陰謀論”、さらに黄教授が北朝鮮との共同研究を拒否したため親北勢力に政治的に抹殺されたとする保守派サイドからの“北朝鮮陰謀論”もある。

デンマークやノルウェーの国旗を焼いたムスリムは十字架を焼いた訳なので、キリスト教を冒涜したことになるので、全ムスリムは全キリスト教徒に謝罪すべきです。キリスト教徒がムスリム国の大使館や領事館を焼き討ちにしても文句を言わないように。

って言ったらどう思う？

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Re: 巨大ペニスでサッカー試合を応援

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/07 23:31 投稿番号： [2695 / 4578]

＞トルコとの試合でこんな応援の仕方をしたらどうなるだろう。いやデンマークとシリアの試合でデンマークチームをこんな形で応援したら、イスラム教徒は各地で放火しそうだね。

空気膨張式ペニスの公開を誰も気にしないと思います。
怒るには怒るかもしれないけど、絶対放火まで及ばないよ。
でも、ペニスのように描かれたら無論貴方だって怒るでしょう。
預言者を殺害人又はテロリストように見せかけるのは侮辱なことで、
それとは関係ないと思います。
彼らは何でペニスやまんこの形で応援してるの？大変な無駄だ。
手元に生気があるから（笑。
男女皆本物の生気を出して応援したらいいのではないか。
季節の問題でしょうね。冬だからでしょう。
性器を見たい人も居れば見たくない人もいるでしょう。
私は公開されてもされなくても構わないけど。

雪が積もった（笑。

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巨大ペニスでサッカー試合を応援

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/07 22:45 投稿番号： [2694 / 4578]

[ベルリン　 6日　ロイター] 　ドイツのサッカーチーム、ボルシア・ドルトムントのサポーターたちが、土曜日の試合で地元ライバルのシャルケ04に向かって巨大な空気膨張式ペニスを振った。

ドルトムントのサポーターたちは空気で膨らますピンク色のペニスの群れとチームカラーの黄色と黒の巨大な旗でライバルを挑発したが、試合は0-0で引き分けに終わった。

ルール地方のゲルゼンキルヒェンにあるシャルケ04のスタジアムは、今年6月に開催されるワールドカップでグループマッチ4試合と準々決勝の会場となる。

今度の試合では巨大マンコで応援する予定。

トルコとの試合でこんな応援の仕方をしたらどうなるだろう。いやデンマークとシリアの試合でデンマークチームをこんな形で応援したら、イスラム教徒は各地で放火しそうだね。

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夢殿

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/07 04:45 投稿番号： [2693 / 4578]

七世紀の初め、聖徳太子によって建立されたと伝えられる法隆寺。その壮大な七堂伽藍の中には、ただ一つ、創建以来硬く扉を閉ざしたまま、何人も立ち入ることの許されない聖なる御堂があった。千二百年の間、ひっそりと、閉ざされて続けてきた、夢殿の扉をはじめて開いたのは、岡倉天心（1862-1913）とフノロサ（アメリカの哲学者1853-1916）の二人であった。

中から出た「獅狩紋錦」や１９１２年高昌国の廃墟、アスターナ古墳の中から短携帯によって発掘された「花樹対鹿（ミラノ仮面」のことだけを読むことが出来た。日本語能力のない私には読み続ける力がなかった。特に夢殿のことを読んでる間、夢の中にいるような気がした。千二百年間立ち入り禁止だったのは面白いです。

理由もなく書いた（笑。

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訂正

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/07 00:46 投稿番号： [2692 / 4578]

その方は何処かで間違ってる又は頭から決めたと思われる。

以上の分説を以下の段落に置くべき。場所を間違ったごめん（苦笑。

それはそうだけど、世界のマスメディアを把握してるのは西洋人で一方的に意見交換は出来ないでしょう。それは不公平だと思うけど。アメリカの映画を見て最初に殺されてるのは何時も黒人や外国人ばかり。反吐が出そうだ。その方は何処かで間違ってる又は頭から決めたと思われる。

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Re: ホームページのネタにするほど

投稿者： neredenn2006 投稿日時： 2006/02/07 00:39 投稿番号： [2691 / 4578]

＞＞苗字を変えてもらいながらも再び罪を犯した馬鹿
＞日本で捕まったトルコ人は苗字を変えて再入国して日本人女性と結婚して＞子供を作っていますが、何か？イラクに送りたい？

こんなのと結婚するバカな日本人女性が居るのですか、まさにバカだなあ〜。こんな女性につける薬ないですかなあ？　発明したら・・・やはりこの種の犯罪者は・・ん・んを切ってしまった方がいいかもね。

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Re: とうとうトルコでも

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/07 00:29 投稿番号： [2690 / 4578]

＞カトリックの坊さんが殺されてしまいました。殺された坊さんは貧しい人に食べ物を配っていたそうです。

ドイツにいたとき犯罪は少ないことに気づいた（加盟の後のことよくわからないけど）。帰国して顔をアジアに向けてから日本にも犯罪が少ないだと思っていた。驚いたことに犯罪は別にして放火の事件は信じられないほど多かった。偶然かもしれないけど、今日のニュースにも出た。
「６日未明、千葉県柏市の民家で火事があり、焼け跡から女性の遺体が発見されました。」
hitsujinosanpoさんの仰る通り。
宗教に関わらず、悪い人は一杯いまちゅ。
日本でもこんな酷いことが行われたという
ことを棚上げしちゃいけまちぇん。

＞その時トルコ人は青空トイレを使ってたんでしょ。

何処かに書いてあるのか？よくわからないことだからこれから調べます。

＞異教徒からは沢山税金をぶんどっていたため、嫌々ながら回教に改宗しなければならなかったかわいそうな人が沢山いた。今はその事を忘れてキリスト教の悪口を言っている。笑　ドンメの存在はオスマン時代も宗教に寛大でなかった証拠です。

その証拠を掲示板に載せたのは貴方ですよ。以下のことをもう一度読んでみてはどう。ビザンチンの陰謀bizans oyunu(entrikasi)はとても有名です。トルコ人を奴隷にするのは禁じられたではなくオスマン大国のスルタンたちがトルコ女を相手にさえしなかったからです。国と国の支配者の結婚式は有名でヨーロッパの各国で良く行われた。世界歴史の跡を辿ってみたら糸口が沢山ある。母はキリスト教徒だから母のしつけを受けてる王子も当然母の側に付くでしょう。高い税金が取られた彼らはそれでも大金持ち？歴史遺跡を見物してみてはどう？特にイスタンブールの。陰謀が多かったオスマン帝国だから帝国が滅亡した。

「ハレムの女性はすべてキリスト教徒の生まれで、処女が絶対条件だった。トルコ帝国支配下の領主からスルタンに献上された女性、海賊にさらわれてスルタンに献上された女性、首都コンスタンティノープルの奴隷市場で買われた女性、そして戦争で帝国に征服されたキリスト教国の君主や貴族の娘など。彼女たちは出自とは無関係に、全員が奴隷だった。イスラム教徒であるトルコ人を奴隷にするのは禁じられていたから、ハレムにトルコ女性はいなかった。」

＞管理人は男でした。奥さんは怠け者なのか？←って、誰かも言っていたね。

どういたしまして。怠け者かどうか知らないけど、政界の有名のコック皆男でしょうね。その方は何処かで間違ってる又は頭から決めたと思われる。

Kurtlar VardisiのＵＲＬありがとうございました。私には翻訳力があったら hitsujinosanpoさんのために翻訳したいけど。
そのテレビドラマが続いていないね。続きは映画館で上映されてるのは残念です。

＞「目には目を歯には歯を」←だっけ？
だったら、風刺で応戦すればいいのです。←って、誰かも言っていたね。

それはそうだけど、世界のマスメディアを把握してるのは西洋人で一方的に意見交換は出来ないでしょう。それは不公平だと思うけど。アメリカの映画を見て最初に殺されてるのは何時も黒人や外国人ばかり。反吐が出そうだ。

＞犯罪者のチンチンを斬れってことですか？

＞＞んだんだ。性犯罪者にはそのくらいすべきです。

うん、性犯罪者のそこを斬って、金山神社入口に「崇拝禁止」と書いて置くべき（冗談。刑務所でオナニーさせるのは一番よい方法でしょう（笑。

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高尚な風刺

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/06 23:01 投稿番号： [2689 / 4578]

http://event.dai-ichi-life.co.jp/senryu/2006_best100.html
みんなも参加ちまちょ！

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Re: ホームページのネタにするほど

投稿者： kokotoruko 投稿日時： 2006/02/06 22:26 投稿番号： [2688 / 4578]

>珍しいケースなんだよ。数年間であれだけなんだから、昔に比べ危険になった日本でもまだまだ他国に比べれば安全ってこと。トルコ語が読めるようになったら新聞を読んでみたら？日本だったら一面になりそうな事件が、毎日小さく取り上げられています。それだけ珍しくないってことです。

日本で、自分の周辺で犯罪がありましたか？と問われれば
ありませんでしたよ。そうですね。トルコ語が読めるように
なったら、もっとじっくり読んでみたいですね。
だけど、あのような少年達の短絡的自己中殺人て
トルコはどうですか？葵さんもおっしゃっている
ように殺し方、人数じゃないですよ。
動機が異常ですよ。

＞別にイスラム教徒だから殺人するって言っているわけじゃなくて、イスラムのために殺人をしたり、暴力や放火をすることが問題なのです。わかりまちゅか？

わかりまちゅよ。ただ、イスラムの名のもとに適当に自分達に
いいように解釈する輩もいれば、まともに信仰し、冷静に
動静を見守っている人もたくさんいます。トルコ人さんの
ようにイスラムの矛盾を指摘し、客観的に見ることが
出来る人もいます。
暴力や放火でしか自分達の気持ちを表せない
のは、虫けら以下です。「目には目を歯には歯を」←だっけ？
だったら、風刺で応戦すればいいのです。←って、誰かも言っていたね。
イスラム諸国で問題なのは貧富の差により教育が行き届いていない。
だから、喜怒哀楽を活字にすることや芸術などで表現することが出来ないの
ではないでしょうか。あなたもおっしゃっていたように
大英博物館が所有している発掘物をエジプトなどが
返還要求していますが、ホント皮肉な話で
米英が持ち去らなかったら、今頃どこにあるのやら
知れたものじゃありません。

日本なんて、大使館に石を投げられても、
大使の車を壊されても、資源を吸い取られても
大人しくしているんだもの。それもどーかと思うけど。
日本の高尚な風刺といえば、
やっぱり、今年も優秀作品勢ぞろい「第一生命サラリーマン川柳」
日本人サラリーマンは薄給や配偶者の怒りを
川柳にする。いやー、民度が高いですね♪
毎年笑わせてくれます。ノリゴンの愛読書♪

＞いたずら電話ではなくてお説教して欲しいといっているようですが。もしノリゴンが日本にいたら公衆電話からお説教してたんでしょうね。日本でこの掲示板を見ているトルコ好きの人がノリゴンの代わりにお説教してくれると期待して載せたのでしょうか？

どぅあかあらあ〜、風化させたくないって言っているじゃん。

＞＞結婚して子供まで作った奴

＞犯罪者のチンチンを斬れってことですか？

んだんだ。性犯罪者にはそのくらいすべきです。

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Kurtlar Vardisi

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/06 21:23 投稿番号： [2687 / 4578]

エロエロ大魔王に翻訳してもらいなさい。

http://kurtlarvadisi.turklog.com/
http://www.kurtlarvadisi.com/karakterler.htm
○ら筋
http://www.kurtlarvadisi.com/arsiv_ozet.htm

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ホームページのネタにするほど

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/06 21:16 投稿番号： [2686 / 4578]

珍しいケースなんだよ。数年間であれだけなんだから、昔に比べ危険になった日本でもまだまだ他国に比べれば安全ってこと。トルコ語が読めるようになったら新聞を読んでみたら？日本だったら一面になりそうな事件が、毎日小さく取り上げられています。それだけ珍しくないってことです。

＞どの事件も酷いでちゅ。あたちが言いたかったのは
宗教に関わらず、悪い人は一杯いまちゅ。

別にイスラム教徒だから殺人するって言っているわけじゃなくて、イスラムのために殺人をしたり、暴力や放火をすることが問題なのです。わかりまちゅか？

＞いたずら電話をする勇気はないし、トルコからじゃ
国際電話がかかって嫌でちゅ

いたずら電話ではなくてお説教して欲しいといっているようですが。もしノリゴンが日本にいたら公衆電話からお説教してたんでしょうね。日本でこの掲示板を見ているトルコ好きの人がノリゴンの代わりにお説教してくれると期待して載せたのでしょうか？

ところでトルコで行方不明になった日本人どうなったんでしょうね。コンクリート詰め殺人事件になってないといいですね。死体が出てこないから心配です。

＞結婚して子供まで作った奴

犯罪者のチンチンを斬れってことですか？

＞苗字を変えてもらいながらも再び罪を犯した馬鹿

日本で捕まったトルコ人は苗字を変えて再入国して日本人女性と結婚して子供を作っていますが、何か？イラクに送りたい？

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Kurtlar Vardisi Irak

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/06 17:30 投稿番号： [2685 / 4578]

の劇場版じゃなくて、いつもやっている、連続ドラマでちゅよ。
トルコ人おじちゃん、見てるって言っていたでちょ？
あれって、ＭＩ６とかＫＧＢのようなもの？

butaおじちゃんはエロドラマなら喜んで
リンク貼り貼りで数ページに渡って
懇切丁寧に教えてくれるんだろうねえ。

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Re: ノリゴンの意図は

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/06 17:20 投稿番号： [2684 / 4578]

いたずら電話をする勇気はないし、トルコからじゃ
国際電話がかかって嫌でちゅ。
どの事件も酷いでちゅ。あたちが言いたかったのは
宗教に関わらず、悪い人は一杯いまちゅ。
日本でもこんな酷いことが行われたという
ことを棚上げしちゃいけまちぇん。
あたちは特に17歳女子高生コンクリート詰め殺人事件が
トラウマになってちまいまちた。男性には
分からない苦しみでちゅ。あたちたちに
被害者に対して何が出来るか？
ただ、この事件を忘れちゃいけないこと、
風化させてはいけないことだと思いまちゅ。
そして少年法で守られて、結婚して子供まで
作った奴、苗字を変えてもらいながらも
再び罪を犯した馬鹿、今年出所すると言われている
主犯格。少年法は更正が目的でちゅが、
あんなやつら更正の必要なし。イラク送りか
一生、後ろ指差されて後悔しながら
生きて欲しい。トピずれ失礼ちまちた。
でも、多くの人にこの事件を知って欲しいでちゅ。
あたちはこの事件を思うとき、この世に神さまなんて
いないと断言できまちゅ。

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ヒッタイト

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/06 09:24 投稿番号： [2683 / 4578]

http://ja.wikipedia.org/wiki/ヒッタイト

ヒッタイト人は黒海を渡って来た北方系民族といわれてきた。近年、逆の説があり、それによるとインド・ヨーロッパ語族は、この地域アナトリアを故郷として広がって行ったとされる。紀元前1680年頃に王国を建国し、後にメソポタミアなどを征服した。

トルコ料理　ありがとう。世界各国の料理があってすごい。管理人は男でした。奥さんは怠け者なのか？

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とうとうトルコでも

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/06 09:05 投稿番号： [2682 / 4578]

カトリックの坊さんが殺されてしまいました。殺された坊さんは貧しい人に食べ物を配っていたそうです。
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/3892111.asp?m=1&gid=69

＞トルコ人が馬に乗ったとき西洋人にはトイレットがなかったから鍋を使っていたよ。

その時トルコ人は青空トイレを使ってたんでしょ。

＞同じ土地で生きてるから税金や軍務等が義務付けなければならないでしょう。

異教徒からは沢山税金をぶんどっていたため、嫌々ながら回教に改宗しなければならなかったかわいそうな人が沢山いた。今はその事を忘れてキリスト教の悪口を言っている。笑　ドンメの存在はオスマン時代も宗教に寛大でなかった証拠です。

＞トルコ人が奴隷になった時代を覚えていない。

そりゃトルコ人さんはまだ生まれてなかったから、憶えていなくて当然です。トルコ人はアラブだけでなく、各地でも奴隷にされていました。でも奴隷から王様になった例もあります。
http://eurekajwh.hp.infoseek.co.jp/kougi/kougi/nisiA/is02.html
http://www.sunqueen.co.jp/yu-yu/islam-09.htm
おまけ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~mitaka/hondana/hondana20000121.htm

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Re: 議論は人類が滅びない限り続きまちゅ

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/06 08:58 投稿番号： [2681 / 4578]

＞人類を滅ぼすことが目的の宗教もあるから怖いね。

具体的に言えば、宗教ではなく、人種を原子爆弾が滅ぼしますよ。ナイフも人間の役に立つ良い道具だけど、悪人の手に渡るとその結果は良くならないと思います。財産を武器のために潰してるアメリカの目的をご存知ですか。

＞信仰を疑ってはいけない宗教を信じている人に何を言っても無駄だから、話題を下ネタに戻そう。

私は全てのことを疑ってる。だから大国主義はいやです。人間は人間を奴隷にした時代もあって、その点で西洋人は有名です。同感です。下ネタは一番でしょうね（笑。でも、意見交換だからこういう話も出来ると思います。別に構わないけど。

長い間居なかったね。挨拶しに行きたいけど。そのトビのタイトルも偏見に過ぎない。

hitsujinosanpoさん、
Kurtlar Vardisiの映画を見たことがないから。ＤＶＤが出るや否や買うつもりなんだけど。ごめんね。
御説御尤も。意見の違いが永久まで続くから議論も永久まで続くでしょうね。

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ノリゴンの意図は

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/06 08:31 投稿番号： [2680 / 4578]

ここにあるのでしょうか？頑張って下さい。
http://myweb.kingnet.com.tw/aoi102/ato.htm

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誰に返したらいいのか教えてください

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/06 07:25 投稿番号： [2679 / 4578]

＞それはアメリカ人自身が知っていることなので、言うまでもないでしょう。

トルコ人も知ってるけど、誰に返したらいいのかわからない。

アーリア人の一派であるヒッタイト族が、小アジアのアナトリアに進攻し、原住民を征服して、ヒッタイト王国を建てた（1700B.C.頃）。
アーリア人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA

紀元前2500年頃、アーリア人がアラル海付近から東トルキスタンに進出をはじめる。東トルキスタンでは紀元前4000年頃より農耕が始められていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E6%B5%B7

ヒッタイト王国

インド・ヨーロッパ語族（アーリア人）は、南ロシアから東ヨーロッパの一帯に住んで本来は単一の言語を使用していた民族と考えられている。そのアーリア人が2000B.C.頃から世界各地に移動・膨張をはじめた。彼らの強さの原因は、馬の使用と戦車の使用にあった。馬は本来彼らの原住地である南ロシアに棲息していたと考えられる。

　このアーリア人の一派であるヒッタイト族が、小アジアのアナトリアに進攻し、原住民を征服して、ヒッタイト王国を建てた（1700B.C.頃）。

http://members.jcom.home.ne.jp/spu/003.htm

http://www.angelfire.com/al2/arkeoloji/hititler.htm

トルコ料理
http://www.geocities.jp/eline_saglik/mid/tur/tur_000.html

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Re: 差別も中傷もなく意見の違い？

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/06 06:59 投稿番号： [2678 / 4578]

＞それなら例の風刺画には文句言えないですね。
そもそもムハンマドの風刺画なんて前からあったのに、なんで今頃大騒ぎするんだろうね。

大騒ぎしてるのは風刺画を出版してる出版社なのではないか。
イスラムテロだと言われイスラム国イラクが攻撃され多くの無罪の人が犠牲になった今日この頃、
そんな風刺画を出版する必要はなかったでしょう。

＞それは無理です。トルコ人の先祖は遊牧民だから彼らの土地は馬の背中だけです。

自分の土地で馬にも乗れるし牧場で勝手なことをして人生を楽しめますよ（笑。
トルコ人が馬に乗ったとき西洋人にはトイレットがなかったから鍋を使っていたよ。

＞確かに西洋人がトルコの遺跡の出土品を持ち去ったことは問題であるが、そのおかげでよく保存されているし、学術的に研究されているのも事実です。トルコ人が掘り出したら考古学的に重要な金の装飾品は熔かされて唯の金として売られたり、闇で取引されてどこで出土したのか分からなくなってしまったでしょう。

それは複雑話です。パスする。

＞軍事的には優秀だったようですね。でもキリスト教徒の子供をイスラムに強制改宗させてイエニチェリにしたのに、そのイェニチェリにオスマン朝の宮廷は牛耳られていました。
まあ、トルコ人自身も好戦的だったから、アラブ人に奴隷にされて兵士として働かされていたようですね。

偏見ばかり。同じ土地で生きてるから税金や軍務等が義務付けなければならないでしょう。トルコ人が奴隷になった時代を覚えていない。

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野蛮人参考資料

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/06 06:02 投稿番号： [2677 / 4578]

http://myweb.kingnet.com.tw/aoi102/no2.html

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久しぶりに登場

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/06 02:58 投稿番号： [2676 / 4578]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834682&tid=a5a4a59a5ia5dea5ua5a1a57a59a5ha4 ha4nc0oa4a4&sid=1834682&mid=915

こっちにも挨拶に来るかな？
トルコ人さんが挨拶しに行くって言うのはどう？

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議論は人類が滅びない限り続きまちゅ

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/06 02:53 投稿番号： [2675 / 4578]

人類を滅ぼすことが目的の宗教もあるから怖いね。
シリアやレバノンで大使館の焼き討ちがあったけど、キリストのことを馬鹿にしたからって、焼き討ちするキリスト教徒って聞いたことないですね。（中世にはあったかもしれないけど。）フランスでも焼き討ちだし、トルコでもイスラム主義者がシヴァスで左系の人を焼き討ちにして殺したことは有名です。
信仰を疑ってはいけない宗教を信じている人に何を言っても無駄だから、話題を下ネタに戻そう。
でも最後に当たり障りのない宗教ネタで閉めよう。最近アシュレ・セットが売られてますね。去年は見かけなかったのに、やっぱりイスタンブルでも核家族化が進んでいるから、普段食べない物の材料は便利なセットが求められるんだろうね。

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宗教論議

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/05 23:38 投稿番号： [2674 / 4578]

いくら議論ちても立場が違うもの同士、理解し合おうという
気持ちがなければ、いつまでも平行線を辿りまちゅ。
これらの議論は人類が滅びない限り続きまちゅ。
だから、トルコおじちゃん、あたちに
Kurtlar Vardisiの粗筋教えてくだちゃいオ(￣人￣)ネ(−人−)ガ(*＿＿)人イ
甥っ子が観に行ってよかった♪って
言ってまちた。

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差別も中傷もなく意見の違い？

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/05 08:15 投稿番号： [2673 / 4578]

＞ユダヤ人やキリスト教徒を，仲間としてはならない

これは差別することを命令しています。

＞左翼は右翼の右翼は左翼の意見を知って仲良く暮らすべきだと思います。

それなら例の風刺画には文句言えないですね。
そもそもムハンマドの風刺画なんて前からあったのに、なんで今頃大騒ぎするんだろうね。

＞昔のトルコの土地をロシアから求めましょう。

それは無理です。トルコ人の先祖は遊牧民だから彼らの土地は馬の背中だけです。

＞アメリカは200年前のことだから。同じ言葉をアメリカ人に対して使えますか。

それはアメリカ人自身が知っていることなので、言うまでもないでしょう。

＞トルコから外国へ密輸された骨董品の数は多い。

確かに西洋人がトルコの遺跡の出土品を持ち去ったことは問題であるが、そのおかげでよく保存されているし、学術的に研究されているのも事実です。トルコ人が掘り出したら考古学的に重要な金の装飾品は熔かされて唯の金として売られたり、闇で取引されてどこで出土したのか分からなくなってしまったでしょう。

＞ムスリムよりも優秀？ギリシアさえオスマン帝国の土地だったよ。

軍事的には優秀だったようですね。でもキリスト教徒の子供をイスラムに強制改宗させてイエニチェリにしたのに、そのイェニチェリにオスマン朝の宮廷は牛耳られていました。
まあ、トルコ人自身も好戦的だったから、アラブ人に奴隷にされて兵士として働かされていたようですね。

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Re: コーランに書かれている差別と中傷

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/05 07:17 投稿番号： [2672 / 4578]

＞5. 食卓 (アル・マーイダ)
51. あなたがた信仰する者よ，ユダヤ人やキリスト教徒を，仲間としてはならない。かれらは互いに友である。あなたがたの中誰でも，かれらを仲間とする者は，かれらの同類である。アッラーは決して不義の民を御導きになられない。
78. イスラエルの子孫の中，不信心な者は，ダーウードやマルヤムの子イーサーの舌で呪われた。それはかれらが従わないで，法を越えたためである。

例えれば、それは右翼と左翼の意見の違いですよ。意見が一致しないから仕方がない。一方はきっと間違ってる。時代とともの明確になると思います。それは差別も中傷もなく意見の違いです。

＞イスラムだけではなくユダヤ教やキリスト教のような一神教という物はそもそも他宗教の神を否定しているわけなので、他宗教を冒涜しているのです。
コーランから「アッラーの他に神は無し」という表現を削除すべきです。

例えば、同じ国民の中にも意見が一致しない人が生きてるけど、内戦には及ばないほうがいい。内戦と言うと日本にも内戦が多かったでしょうね。左翼は右翼の右翼は左翼の意見を知って仲良く暮らすべきだと思います。

雌牛章〔アル・バカラ〕
87. こうしてわれはムーサーに啓典を授け，使徒たちにその後を継がせた，またわれはマルヤムの子イーサーに，明証を授け，更に聖霊でかれを強めた。それなのにあなたがた（ユダヤ人たち）は，使徒が自分たちの心にそわないものを(西?)す度に，倣慢になった。ある者を虚言者呼ばわりし，またある者を殺害した。

91. かれらに向かって，「あなたがたは，アッラーが下されたものを信じなさい。」と言われると，かれらは，「わたしたち（ユダヤ人）は，わたしたちに下されたものを信じる。」と言う。それ以外のものは，仮令かれらが所持するものを確証する真理でさえも信じない。言ってやるがいい。「あなたがたがもし信者ならば，何故以前アッラーの預言者たちを殺害したのか。」

食卓章〔アル・マーイダ〕
32. そのことのためにわれはイスラエルの子孫に対し，掟を定めた。人を殺した者，地上で悪を働いたという理由もなく人を殺す者は，全人類を殺したのと同じである。人の生命を救う者は，全人類の生命を救ったのと同じである（と定めた）。そしてわが使徒たちは，かれらに明証を(蒼?)した。だが，なおかれらの多くは，その後も地上において，非道な行いをしている。

＞イスラム世界の土地じゃないですよ。そもそもキリスト教世界の土地をムスリムが略奪したんですよ。

うん、同感です。昔のトルコの土地をロシアから求めましょう。その前にアメリカのことを解決しましょう。トルコ人は800年以上この土地で住んでる。アメリカは200年前のことだから。同じ言葉をアメリカ人に対して使えますか。

＞アヤソフィアやカーリエの他にもモスクに変えられた教会は沢山あるし、壊されて別の建物の建築材料にされた物もあります。

キリスト教は密かにプロパガンダをしてるからアヤソフィアはまずはモスクに後は博物館に変えられた。日本人には日本化できる力があるから問題がならないかもしれないけど。キリストのプロパガンダは日本にも問題になってキリスト教たちが日本から追い出されたでしょう。

＞あまりに大きすぎて全体を破壊できなかっただけです。すでに仏像や壁画の顔は削られていました。イスラム教徒のトルコ人は今でもレストランの前に立っている人形の顔を削っています。完全な顔の人形を殆ど見たことはありません。見たとしても次の週には顔は削られています。

骨董品だから守るのは難しい。トルコの多くの歴史遺跡の状態を見ては良い。トルコから外国へ密輸された骨董品の数は多い。馬鹿も子供も多い世の中ですよ。私もトルコ歴史遺跡のことを気にしてるけど。

＞オスマン帝国時代に異教徒は皆自由に生きて最高級付近を占めていた。

＞＞それは彼らがムスリムよりも優秀だったからでしょう。

ムスリムよりも優秀？ギリシアさえオスマン帝国の土地だったよ。

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ニャロメのおもしろ性教室

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/05 06:23 投稿番号： [2671 / 4578]

http://www.doutei.com/blog/archives/200409/13-1929.php
こっちの漫画はどう？
子供向けだよ。

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Re: ムハンマドの風刺画

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/05 05:49 投稿番号： [2670 / 4578]

トルコも風刺画が多い国で、政治家などが色んな形で描かれる。数ヶ月前トルコ首相の風刺画が動物の形で描写され、首相の訴えで裁判になった。裁判を負けたと思うけど、気にする人は一人も居なかった。
私はどんな風刺が出版されても構わない。だけど、こんな時期だからそんな風刺画を出版するのは相応しくなかったと思います。幾人の西洋人の馬鹿が喧嘩を売ってるだけです。明確なことだから羊にさえ判らない筈はない（笑。

判り難いなのは、、例えば、イギリスやアメリカ兵はイラク人のように扮装してテロを起こしたと言うことです。それはばれてからテレビでも話題になった。

イギリスのテロ事件のことだが、イギリス警察は無罪の外国人を殺し移民に対して圧迫をかけてる。だから皆イギリス政治やイギリス警察を批判してると思う。

トルコでのテロ事件はもっと恐ろしかったけど、外国人皆問題もなく自由に暮らしてる。

中身が重い話だけど、女も羊も男も皆一緒世界を守らなければならない（笑。

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こっちとも浮気かい？

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/05 05:32 投稿番号： [2669 / 4578]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=1834682&tid=cya4afa4ja4ja4dea47a4bfa4aca1a6a 1a6a1a6&sid=1834682&mid=1

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何で怒るんだろうね

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/05 05:29 投稿番号： [2668 / 4578]

誰もムハンマドを見たことない上、どこにも預言者ムハンマドなんて書いていない。それぞれ違う顔しているよ。
ヴァカなムスリムの言いがかりだ。白人だからと言ってブレアの風刺画を見てブッシュの風刺画を書いたといってアメリカ人が怒るようなものさ。

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コーランに書かれている差別と中傷

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/05 05:22 投稿番号： [2667 / 4578]

＞冒涜の話ですが、それはどのことですか？具体的に教えてくれますか。例えば、イエス様が神様の息子ではないだと出張したらそれは冒涜になるのか。又は、聖職者やその階級を否定したら。中世ヨーロッパの時代を皆忘れてしまったのか。普通の政治家の間にも反対派が居ると思うけど。出版を禁じるなんて。

他にもあると思いますが取り敢えず。

5. 食卓 (アル・マーイダ)
51. あなたがた信仰する者よ，ユダヤ人やキリスト教徒を，仲間としてはならない。かれらは互いに友である。あなたがたの中誰でも，かれらを仲間とする者は，かれらの同類である。アッラーは決して不義の民を御導きになられない。
78. イスラエルの子孫の中，不信心な者は，ダーウードやマルヤムの子イーサーの舌で呪われた。それはかれらが従わないで，法を越えたためである。

イスラムだけではなくユダヤ教やキリスト教のような一神教という物はそもそも他宗教の神を否定しているわけなので、他宗教を冒涜しているのです。
コーランから「アッラーの他に神は無し」という表現を削除すべきです。

＞宗教の寛容の話だが、イスラム世界の土地で改宗しないままユダヤ人もアルメニア人も西洋人も長年行き続けてきた。

イスラム世界の土地じゃないですよ。そもそもキリスト教世界の土地をムスリムが略奪したんですよ。

＞歴史遺跡を調べたら彼らの全ての協会等がそのまま保存されてる。
アヤソフィアやカーリエの他にもモスクに変えられた教会は沢山あるし、壊されて別の建物の建築材料にされた物もあります。

＞タリバンの前にも仏像がそこに立っていたでしょう。

あまりに大きすぎて全体を破壊できなかっただけです。すでに仏像や壁画の顔は削られていました。イスラム教徒のトルコ人は今でもレストランの前に立っている人形の顔を削っています。完全な顔の人形を殆ど見たことはありません。見たとしても次の週には顔は削られています。

＞オスマン帝国時代に異教徒は皆自由に生きて最高級付近を占めていた。

それは彼らがムスリムよりも優秀だったからでしょう。

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ムハンマドの風刺画、見れまっせ！

投稿者： bokobokofs666 投稿日時： 2006/02/05 04:30 投稿番号： [2666 / 4578]

vhttp://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=381

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Re: 冒涜

投稿者： aucuba_japonica 投稿日時： 2006/02/05 04:11 投稿番号： [2665 / 4578]

＞これに抗議しているムスリムはムハンマドが偶像崇拝者達の信仰対象を破壊しつくし、信者を殺しまくったことを知らないのでしょうか？またコーランにはモーゼやキリストについて冒涜しているかは知りませんが、少なくともユダヤ教やキリスト教が間違っていると冒涜し、異教徒に関する中傷が含まれています。コーランを出版禁止にし、出回っているコーランを回収廃棄すべきでしょうか？

第一に、例えば、現在の政府が右翼と言って国民皆右翼ではないでしょう。モハメッド様はアメリカやユダヤ人見たいに外から移民又は侵入しなかったから彼にはその権利があったと思います。ｋａｎａｌｔｕｒｋで毎晩放送されてる Muharrem Sohbetleriを良く聴いてみてください。イスラム世界の意見が対立しムハメッド様の孫達の殺された事件の記念日です。アレウィー人がその事件を思い出し未だに泣き続けてる。モハメッド様の孫達を殺したＭＵＡＶＩＹＥやその息子ＹＥＺＩＴの子孫が何百年間イスラム世界を指導してきた。モハメッド様は戦争の目的でアラビア半島を一度も離れなかった。死後、ＭＵＡＶＩＹＥやその息子がが直ぐモハメッド様の子孫を殺し、ビザンチンに二度戦争を仕掛けた（西暦655・668）。彼は本物の信者を先頭に送って犠牲にしたのではないかと思います。イスラムの歴史やコーランを読まない限り理解しにくいことです。

宗教の寛容の話だが、イスラム世界の土地で改宗しないままユダヤ人もアルメニア人も西洋人も長年行き続けてきた。歴史遺跡を調べたら彼らの全ての協会等がそのまま保存されてる。

冒涜の話ですが、それはどのことですか？具体的に教えてくれますか。例えば、イエス様が神様の息子ではないだと出張したらそれは冒涜になるのか。又は、聖職者やその階級を否定したら。中世ヨーロッパの時代を皆忘れてしまったのか。普通の政治家の間にも反対派が居ると思うけど。出版を禁じるなんて。

ところで、クルド人もユダヤ人の子孫だそうです。彼らもユダヤ人に騙され理由されてる。騙されたクルド人もお金の夢を見てるでしょう。アハハ。調べては良い。

＞タリバン以前にも石仏の顔を削ったり、完全に破壊しています。アヤソフィアを始めとする教会の多くがモスクに変えられてしまいました。（注：イスタンブルをギリシャ人に返せと言っているわけではありません。）他にもキリスト教徒の子供をイスラムに改宗させてイェニチェリにしていました。スペイン人もラテンアメリカで原住民を改宗させていたけど。

タリバンも馬鹿ですよ。タリバンの前にも仏像がそこに立っていたでしょう。オスマン帝国時代に異教徒は皆自由に生きて最高級付近を占めていた。歴史遺跡を見ては良い。

＞そもそもムハンマドを描いてはいけないというのは、人間であるムハンマドを崇拝の対象にしないようにするためだったのではないでしょうか？

コーランには明らかに書いてるから崇拝は不可能だが。蝿が鼻の中に入って脳の中で富んだらｗそれを塞げない人や物を崇拝するのは本当に可笑しいだと思います。それはね、私の考えによるとコーランはシンボルを禁じている。シンボルは密かに使われ、貴族やその周りの人にだけ理解できるものだからでしょう。悪意を持つ指導者がそれを写真などとして解釈させたと思います。

＞文句をつけてきているムスリムは酒や女遊びをしていないのでしょうか？嘘はつかないのでしょうか？先ずは自分がイスラムの掟を破ったことが、イスラムに対する冒涜だと自覚すべきでしょう。特にフランスで暴動を起こした連中やオイルマネーで好き勝手なことをしている連中には批判する権利はないね。

フランスで暴動を起こした連中の問題は別の問題ではなかったか。
うん、アラビア半島へ行ったことがありませんが、知り合いの年寄りから聞いたのは、アラビアには違法で居ても売春婦が多いことです。そして、べりダンスは世界中有名でしょうね。でもね、私はこの掲示板で何回も繰り返したけど、お酒や豚等が話題になるコーランのスラの文末には罰の話が出てこないだと。罰の話が出てくるスラの幾つの例を下に載せます。

梅悟章〔アッ・タウバ〕
34. あなたがた信仰する者たちよ，律法学者や修道士の多くは偽って人びとの財産を貪り，（かれらを）アッラーの道から妨げている。また金や銀を蓄えて，それをアッラーの道のために施さない者もいる。かれらに痛ましい懲罰を告げてやれ。

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これは神への冒涜か？

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/05 02:41 投稿番号： [2664 / 4578]

トルコ人も余り騒がないから偉いね。
日本は表現の自由が保障されていますから、こんなことも可能です。

http://www.kt.rim.or.jp/~sokohaka/chin-man/kanamara_m.html
http://homepage3.nifty.com/qadhafi/il38.htm
http://homepage3.nifty.com/qadhafi/il52.htm
http://homepage3.nifty.com/qadhafi/il37.htm
http://homepage3.nifty.com/qadhafi/il47.htm

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007の監督、ロスの売春おとり捜査で逮捕

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/05 01:45 投稿番号： [2663 / 4578]

　［ロサンゼルス　３日　ロイター］　ニュージーランド出身の映画監督リー・タマホリ（５５）が、１月８日にロサンゼルスで売春のおとり捜査にひっかかり逮捕されていたことが分かった。市の検察当局が３日に明らかにした。
　逮捕時、同監督は女装してかつらをかぶっており、おとり警官に売春を持ちかけたという。
　当局によると、品行不良の罪で有罪になった場合、最高６カ月の懲役と１０００ドル（約１２万円）の罰金刑を受ける。
　同監督はニュージーランド映画「ワンス・ウォリアーズ」で一躍有名になり、２００２年には大ヒット作「００７／ダイ・アナザー・デイ」の監督を務めた。
（口イター）

女のおとり警官が売春婦のふりをして、買った監督を逮捕したのかと思ったら、女装した監督が客のふりをした警官に逮捕されていました。お金に困ったのか趣味なのかよく分からない事件です。

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想定外のことでした

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/04 19:13 投稿番号： [2662 / 4578]

朝立ちでチ○チンが痛くて起きた時間が丁度6時ちょっと過ぎで、試しにユーロスポーツを見てみたらテニスをやっていて、しかもシャラポワ対ヒンギスだったから見てしまった。もう一方の試合は続けて放送されずウインタースポーツだったのでヒンギスが誰と対戦するのか不明。

＞いかにマリア・シャラポワちゃんが
ガリガリかでちゅね。でも、出ている
ところは出ているから羨まちい。

身長があるからミニスカートを履いてもロングスカート並だね。シャラポワがサーブを打つときはカメラを胸にズームするのにヒンギスの時はしないのはなぜか？

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Re: Kurtlar Vardisi Irak

投稿者： ecebuta 投稿日時： 2006/02/04 19:02 投稿番号： [2661 / 4578]

＞これまでの粗筋ちょっと教えてえ(^人^)オ・ネ・ガ・イ

一度も見たことないから知りません。

＞それにしても北米に習ってか、タバコに火を点けるところ
とか、ビールを飲むところとかにモザイクを
入れるようにしているけれど、なんか意味ないと
思いまちゅ。効果あんのかあ・・・。

X-filesでスモーキングマンにモザイクにかかったところを見たことないな。
それって極最近のこと？どうせモザイクで隠すなら「タバコを吸うと苦しみながら死にます。」って掻いて、続けて癌に罹った肺の映像を見せるといい。

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Kurtlar Vardisi Irak

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/04 16:07 投稿番号： [2660 / 4578]

映画館に行きまちゅか？テレビで３ヶ月後にやるとか
言っているけれど、テレビ版用に省略され
ちゃうかなあ？？
これまでの粗筋ちょっと教えてえ(^人^)オ・ネ・ガ・イ
それにしても北米に習ってか、タバコに火を点けるところ
とか、ビールを飲むところとかにモザイクを
入れるようにしているけれど、なんか意味ないと
思いまちゅ。効果あんのかあ・・・。

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Re: ヒンギスの勝ち！

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/04 15:54 投稿番号： [2659 / 4578]

実況中継朝早くからお疲れ様でちゅ。
おじちゃんも暇でちゅね。
杉山愛ちゃんも可愛いでちゅね。
彼女はスリムに見えまちゅから、
いかにマリア・シャラポワちゃんが
ガリガリかでちゅね。でも、出ている
ところは出ているから羨まちい。

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情報ありがとでちゅ。

投稿者： hitsujinosanpo 投稿日時： 2006/02/04 15:47 投稿番号： [2658 / 4578]

なんだあ・・。準決勝だったんでちゅね。ホント決勝で
見たかったでちゅ。

＞ばれた？
シャラポワちゃんがecebutaお兄様の好みだって。
アクビちゃんには内緒だよ。

そういえば、最近のアクビアブラ、ＰＣで
ゲームばっかちてる。あのウ○コゲームは
飽きたのかもうやっていまちぇん。

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