トルコ

どこの国でも同じです、お土産を買ってくれるから、格安でツアーが成り立つのです、中国はもっとひどいです、私も初めは騙されましたが、このごろは心を鬼にして買いません、。

いよいよ、最後の出場可能性をかけてスイスとのプレーオフが始まります。
強豪スペインも残っている、またワールドカップでトルコチームの姿を見たいです。

今回、私が行った謀旅行会社によると６月だけで４００人がトルコに行ったそうです。
私は、１１月に行く予定であちこちの旅行会社を調べて8月中旬から下旬までの申し込みをしたのですが、今回行ったトルコ旅行ツア-は、3日間で申し込み終了だったとか、、、。
人気のトルコツア-だったのです。

8月に申し込みして11月にやっと行った旅行だったのに結果は〜〜ッ？？
とにかくハ-ドな旅行でした！！

９日間と言っても正味7日間のツア-だったんだけれど、、。
とにかくきつかった！！
日本の2倍の国土なのに、たった7日間でトルコの半分を周る旅行だったのですからきついのは当たり前。

ひっちゃかめっちゃかの旅でした。
ツア-はもうしたくないと思った。

観光地は、時間で区切られてゆっくり買い物も出来ず次ぎに移動、、、。
で、何故か？？
絨毯屋さんとか、トルコ宝石店、革製品店は、たっぷり時間を取って買わせようと言う魂胆丸見えでした。
私は、買わなかったけれど同じツア-の年配の方はしつこく勧められて買ってました。絨毯屋や、トルコ宝石店で
聞いた所、1日で日本人観光ツア-客が１７組来るそうです。
ＪＴＢ，トラピックス、ＨＩＳなど、30人から40人の日本人観光客のうち
1グル-プで3〜4人買ってくれたら、1日でその3、4倍になるのですからすごい商売だなと思いました。
私が参加した謀旅行会社も観光地では、時間を区切っていたのになぜか？
お店に行くとたっぷり時間を取っていました。

しかも、現地のトルコの添乗員が「今からトルコ宝石店をご案内します。私は、アンカラ大学で日本語学科を学びアルバイトでトルコ宝石店で3年間働いていました。
そこでは本物のトルコ石に接していたので本物か偽者かを見分けることが出来ます。今から皆さんをご案内しますが、私が保証します。ここで買えば間違いは決してありません。私が、保証します。」
35人のツア-客を部屋に集めて洗脳して、、、。
お買い上げ〜！！
って感じ、、、、。
信用して買ってた方が5〜6人いました。

私は買いませんでしたが、日本人って本当に簡単に騙されてますね。
添乗員に言われたら信用するでしょうね。

ちなみに私がトルコ9日間で使ったお金は日本円で2万円でした。
自由に買い物が出来なかったお陰で使えなかったのです。

私は、世界の民族人形を収集しているので今回も人形を買って、他は蜂蜜とか紅茶、お菓子を買っただけです。
トルコは、面白い国だったので次は、ツア-では無く個人旅行しようと思いました。

パムっカッレ観光、、。最悪でした。
温泉だと言われて期待して言ったのに冷たくて、寒くて、、、。

今日、無事に帰って来ました。9日間のトルコ周遊の旅でした。
ふぅ〜。フォ〜！！ 　　 かな？？？。
感想を1言で言うと1度行けば良いかな？って所でした。
期待したほどでもなかった！！。
トルコ料理は、どこも同じだった。トマトのス-プと、パンと、野菜と野菜炒め。
途中から日本料理が恋しくなった。
行けども行けども大地が広がっていて飽いた！！。
トイレは、有料と無料があったけれど、扉が閉まらないトイレに閉口しました。
地方に行くと宗教が強くて、朝早くコ-ランが流れていて、、、。
それはそれで良いのでしょうが、、、。

チャイはどこに行っても安くておいしく飲めたのでＧＯＯでした。私は、
おみやげは、チャイと、民芸品だけ買って来ました。
トルコの宝石や絨毯や革製品はだまされると思って買って来ませんでしたが、、、。

日本人のツァ-客は騙されて買ってました。
トルコに住んでいる日本人が知っていながら黙認して勧めているのがちょっとふに落ちませんでしたね。

私は、絶対買いませんけど、、、。

トルコに行った感想でお奨めが何なのか？
実際行った私がお奨めのものが特別無かったので何故？トルコが良いのか？
わかりません。
まあ、試しに1度トルコに行くのは良いでしょうが、１２．１３時間も掛けて行くのでしたら、トルコではなく、ヨ-ロッパに行く方が良いでしょうね。

色々教えて下さってありがとうございます。
トルコに到着次第、旦那にでも電話してもらいます。
ありがとうございました。
これからも宜しくお願いします。

Unlu Soy
Sadetさん
日本で修業した人です。
TEL 0312-255-3171

Unlu Soy
Sadetさん
日本で修業した人です。
TEL 0312-255-3171

名前 　 Vedat Koylan,
SERKO LTD -Japanese food
serkogida@superonline.com
FAX 90-212-233-8082
今すぐ住所は解らないので、メールアドレスとFAX番号をお知らせします。
ホームページはなくて、電話で言うと現在売っているもののリストをFAXで送ってくれます。メールアドレスに問い合わせれば何か答えてくれると思います。英語可。日本語はだめみたい。
入らぬお節介ですが、トルコは受験競争が激しくて、中学生くらいから高校生は必死で毎日勉強しています。大学はそんなに良い教育をしているとは思えないし。トルコの金持ちはアメリカで教育を受けることを考えているみたいです。お金さえあれば確かにその方がベターでしょうけれど。

貴重な情報をありがとうございます。
旦那にも聞いてはみたんですが、見たことがないって言ってたのでがっかりしていたんですが、あると判明して嬉しいです。

今はトルコは寒いんですよね？
夏にトルコには行ったんですが、冬は行った事がなく未知の世界です。（笑）
また色々なトルコの情報教えて下さいね。
ちなみにそのお店はウェブサイトとか住所はわからないでしょうか？
どうか宜しくお願いします。

イスタンブールには日本食料品店がありますよ。
SERKO TEL 0212-240-1532
0212はイスタンブールの市外局番なのでイスタンブールからは不要ですが。
豆腐はアンカラに豆腐屋があって、一週間に一度イスタンブールにも出張しているそうですよ。
トルコの変化のないまずい食事には辟易ですけれど、イスタンブールは各国のレストランがあるからまし。でも途上国にしては高すぎるけど。

土産話聞きたいです 　 でもお土産にトルコ人を手荷物と一緒に連れて帰ってこないでね

行ってらっしゃいませ(^^)/
すぐに熱くなるところが、あなたとトルコ人の共通点？
きっとあなたもトルコを気に入る事でしょう。
でも、掲示板に書く時は激昂しないで、
すくなくとも「あなたは間違ってる！」っていう
強い言い方は控えるようにしましょうね。
相手を言い負かす事が目的ではないでしょう？

寒いので風邪をひかないようお気をつけて。
楽しい思い出話、お待ちしてます。

自分が間違っていないと思った事は年齢に関係なくこの先もしっかりと言って行きます。
掲示板だけで言っているわけではありません。
何が正しいのかは決められませんが、疑問に思ったことや知りたいことの情報を得て又、自分で考える場としてあくまで掲示版は参考にしてるだけですよぉ〜ん。

私の話を聞いてもらえないから掲示板で憂さ晴らししてるみたいに言わないでね。
鬱屈してると思われたのは心外です。
まあ、掲示板を見てる人が鬱屈してるんで仕方ないかも、、、。同じと思うかもね。

では、来週から9日間のトルコを見聞して来ます。
さようなら。

中学生並のレベルかもね？、、、。
中学生に間違えられて嬉しい〜っ！！
興奮するとついついああでもないこうでもないと出てきてしまうのじゃ。

すまん！すまん！
皆さん、無視して結構。
掲示板に参加出来なくなったら私しゃ多分、もうおしまいかも？
トルコに行って来ます。夕べ荷作りして今日、成田まで送ってもらったんですが今トルコの気候はどうなんでしょう。
イスタンブ-ルが９度前後でカッパドキアはもっと寒いんですね。気候だけでなく
行く前からあれこれ調べ過ぎて、もう行く前から疲れてしまった。（ふぅ〜！！フォォ〜ではない）

食べ物の話と、おしゃれの話が出来るようにしてくるね、、。

面倒な事はどこかの誰かに任せて、自分の周りが良ければ満足って言いたいな。
ワァ〜ッ可愛いって言えるようになりたいな。

私は、頭の中身は中学生レベルだけど実は結構なトシで、
思い込みの激しさに起因する主義主張が沢山あるのに
実社会では自分の意見に耳を傾けてくれる人が少ないので
鬱屈している方かなあ・・と思ってました（笑）
でも、そうですね。
好きにさせてあげましょうか。

ごめんなさいね、mikan388さん。
そろそろトルコに出発する日が迫っているのでは？
帰っていらしたらトルコの印象など、思う存分語ってくださいね。
よい旅を〜！

私、、、文章の構成がおかしいところや思い込みぶりから、
mikan388さんは、中学生くらいのかなり若い方だと思ってました。
好きにさせてあげてはいかがでしょう？

はじめまして。
トルコ人と結婚して、イギリスに住んでいます。（ちなみに私は大阪出身）
とうとう、私の恐れていたトルコに住む話が出てきました。
旦那の仕事の関係上行かなければいけないのですが、言葉の喋れない私には・・・・です。
娘は学校さえ行きだせばすぐに学ぶだろうけど・・・

質問なんですが、トルコで日本食を買えるような所はありますか？
過去レス見たけどそんな話はなかったかな？？？
みなさんはやっぱり郵送で送ってもらっているんでしょうか？
ちなみにイスタンブールに行く予定です。
確かトルコに豆腐はあるんですよね？（ってどっかに書いてあった気がする・・・）
これから宜しくお願いします。

mikan388さん、
暴走中スミマセンが、そういった話題は別のトピでしてもらえます？
みんな呆れて書き込まなくなっちゃったじゃないですか。
usame_binbin_ladinさんの書き込みにもマジレスしてらっしゃいますけど、
単におちょくられてるだけって気付かないんですか？
持論を誰かに聞いてもらいたいって気持ちは分かりますし、
世の中には目をそらしてはいけない問題が沢山あるのも知ってます。
でもＴＰＯをわきまえましょうよ。
ご自分でトピ作ったら如何ですか？

書き忘れがもう一点、、。
北朝鮮、、。この国も核を持てば対抗出来ると思っている。
中東や中国、ロシア、北朝鮮の恐い所は、核を持つことで、脅かして持ってるよと言っているうちはまだ良いが、何時、実際に使うかもしれない恐ろしい危険性をはらんでいる。
正義と言う形で行くアメリカがかろうじて止めているのではないですか？

アメリカも正義といいながら、利益を得るために行動してるんですけど、、。
でも、まだ、暴走を止めているだけでもましだと思います。

掲示板で言たところで仕方ないんですが、、。

人それぞれですからいろいろな意見を見てもらえれば良いなと、、、。

トルコはイスラムでもそれ程、がんじがらめではないそうですね。

教育と情報が一番恐いですね。
例えば、イラクの問題、、。
世界の大国とされているアメリカをイスラム世界や、他の国が批判してますが、。

アメリカ1国主義が全て悪いとは思えません。
ある意味、アメリカのした事は評価するべきだと思います。
リビアに経済制裁したのは何故なのか？
そもそもリビアはイラクに武器輸出してイラクは核迄作って恐いものなし！
リビアも核を持ってどの国にも負けないよ！と、、、。
石油があるからそのお金でどんどん核武装した。
お金に任せて何をするかわからない。
それを止めたのがアメリカだと言う事を知らなさ過ぎる。
イラクに戦争をしかけたアメリカと言う事を言いすぎる。

もちろんアメリカも資源(石油）が欲しいから中東に接触した。
今は、中国がアンゴラとかのアフリカに武器を与えて石油利権を獲得している。

この先、恐ろしいことになる。
いずれ、アフリカが核を持つようになる。

イスラム教が秩序を守って平和の為に世の中を治めることが出来るのでしょうか？

疑問です。

言っておきますが、中東も石油があるうちは魅力でしょうが、なくなったら見向きもしないでしょう。
石油は公害の元凶だし、石油を使わないで環境に優しいものをどんどん開発して行くと思います。

中東、イスラムの人間に言いたいのは、なぜ？石油に頼らず努力しないのか？

悪い事をしてはならないと教えるのに、宗教は不要だ。
むしろ害でもある。
目的達成には道徳を教えればいいのである。

私が思うには教育が1番の問題だと思います。

宗教の濃い地域に生まれた子供は小さい時から宗教1色の生活と教育で染められる。

やはり、宗教は良い面もあるけど、悪い面の方が多い。

その点、日本は無宗教に近いので私は、その方が良いと思います。

宗教を信仰していない為の問題点もありますが、生まれたときから押し付けてるのも問題あり、、、。

本来自然ならば、宗教だって選ぶ権利があるのにイスラムは、絶対イスラムにならなければいけない。
結婚したらイスラム教にならなければいけないし、子供も絶対イスラム、、、。

強制だよ！！

自然じゃない！！

宗教って結局実体のないものなのではないですかねぇ〜。
オウムもイスラム教もキリスト教も仏教もＥＴＣ、、、。
世界３大宗教からちょっと変えた宗教が次々と各国で出て来て問題を起こしてるし
宗教って本当にやっかいだと思う。
神って元々実体のないものなのに。
私が言いたいのは、なぜ宗教を信仰してる奴が、簡単に人を殺すのか？？？

どの宗教も他人を思いやり、人を殺すことなど勧めていないはず、、、。

でも、現実は何千年も前から宗教戦争の繰り返しでしょう？

宗教を信仰するから争いが起きている。

私は絶対宗教に関わらない！！
どの宗教も胡散臭いから受け付けません。
食物を得るのは神様のお陰ではない！
自然と言う偉大な自然に逆らって人間が生きる知恵を得て生活して来ただけということでしょう。
自然が1番ではないでしょうか？
自然を壊している神とか人間とかは本当に邪悪なものだと思います。

時代によってそこに生まれて生きているから現状に合わせているだけの私なんですが、、。
しゃかりきにああでもないこうでもないと言うつもりは、もうとうありません。

宗教についてずっと疑問だったので、、。
意見を述べたまで、、。

それぞれの宗教の良い所だけを学んで実践すれば争いも起こらず仲良く暮らせるのにね。

仏教とキリスト教ではどっちが優れてる？（どっちが上？）
ついでだから訊いておこう。
オウムとイスラムはどっちがまし？

>イスラム、キリスト教が仏教よりどこが、どう優れているのでしょうか？
どの宗教でも教えは1つだと思います。

　 キリスト教はイスラム教より優れている。仏教はイスラム教よりも上である。


>愛と忍耐と尊敬をどの宗教も言っているのではないでしょうか？

→コーランを読むべし。同志の連帯と同時に異教徒に対する憎悪を煽り、
迫害・殺戮を推奨している。

>宗教戦争したり、テロをしたり、お布施をしなければ救われない宗教は宗教では無いと思います。

→その定義に基づけば、イスラム教は「宗教」ではないことになる。

イスラム教がキリスト教を越えるのでは？
と言う文を見たのですが、、、。イスラム教の信者が年々増えてるとか、、
はっきり言うと私はどちらもイヤです、、、。

文明に逆らうか、どうなのか？ってことでしょう？
イスラム教の考えはそれはそれで立派ですけど、ここまで文明が発達してしまうとイスラムの教えは、時代遅れで現実に合ってない！！

イラクが良い例ですね。
私は、資源があるのにそれを活用できない中東の人間が本当にアホではないか？
って思ってます。
アメリカが入って来てるのを逆に批判してる。
どうにかしろよ！！って言いたい！！

アナタは、日本人なんだから冷静に見る事が出来ると思います。
宗教は日本人にとってそれ程関心もないし、生活が変わってしまうものでもないので、、。

宗教って日本人にとって特に日本に住む現在の若い子達には馴染みがないと思います。
小泉首相が靖国参拝して中国、韓国から猛反発されてなぜ？と思うはずです。
それは、お互いの国の国益を第1位と考えるので中国は、まだ社会主義国家で言論が統制されており、中国国内を治めるために日本を敵国にした方が有利だと言う事で韓国も便乗して靖国参拝を目の仇にしてる。
これにも多くの問題点ありで、、、。
簡単ではないんですよ！！
宗教と政治が絡み合ってややこしくしてる。
本当に私は宗教ってどうしようもないやっかいなもんだと思ってる
宗教に絡んで政治や、経済、暮らしに拘わり、宗教以外で交流もあったりするのでアナタのおっしゃる通り、決められない事がたくさんあります。

それぞれの立場があり、それぞれの生き方がある。
私は、異論はない。
ただ、日本を否定してほしくないだけです。
ややもすると日本が暮らしにくいから海外に行くと言う人が増えて欲しくない！！
日本でしっかりやれない人が海外に行ってしっかりできるのでしょうか？
海外に行く日本人は日本と言う看板を背負っているのだからそれなりに責任を負っていると言う自覚を持って欲しいです。
ちなみに仏教のどこがいけないのでしょうか？
イスラム、キリスト教が仏教よりどこが、どう優れているのでしょうか？
どの宗教でも教えは1つだと思います。

愛と忍耐と尊敬をどの宗教も言っているのではないでしょうか？

宗教戦争したり、テロをしたり、お布施をしなければ救われない宗教は宗教では無いと思います。

人間は弱い動物なので宗教に頼って正当化しようとするでしょうが、強い人間になれば、宗教は余り関係ないと思いますけど、、、。
どこに住もうが、どこでも生きていけるのではないでしょうか？

トルコでなくても、、、。

はじめまして

ぼくの投稿、広告を目的にした自作自演で、利用規約違反ではないか、というご指摘ですが、まったくの誤解です。

fuzzvox2002さんとHNが似ているのはまったく偶然です。

また、リンクを貼ったメルマガは確かにキリム屋さんが販促を目的にして発信しているもので、それで ex_jal さんは早とちりしたのだろうと思いますが、当のメルマガの目次あるいは本文を読みましたか？ 　 中には「トモコさんのトルコ便り 　 ━ 　 ショッピングセンターのオープン」というタイトルで、fuzzvox2002さんがお訊ねの、新ショッピングセンター訪問記がありますよね。

当のメルマガには、宣伝のための商品リストがずらずら出てくるので、誤解されたんだろうと推察しますが、ぼくがリンクを貼ったのは、あくまでもショッピングセンター情報（源）を紹介するためです。該当箇所だけコピー・ペイストしようかなとも考えましたが、それは著作権違反になるのでは、とやめました。

さらに付け加えれば、ぼくはメルマガを発行しているお店とはなんの関わりもありません。トルコに関心があり、情報源のひとつとして、当のメルマガを購読しているだけです。ショッピングセンターの記事をたまたま見つけたものですから、お知らせしただけです。

最後に、結果的に、fuzzvox2002さん、ならびに当のお店にご迷惑をかけてしまったかもしれないこと、お詫びします。

fyojizzzzに似てるわね。
自作自演で自分の絨毯屋の宣伝してるんじゃないの？
これは明らかに利用規約に書かれてる商業目的、広告目的に当たるわね。
すぐに消した方が身のためよ。

注意: 利用規約にのっとった投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。 Yahoo!掲示板へはYahoo! JAPAN IDだけが表示され匿名で投稿することができますが、この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものではないことをよくご理解ください。

キリムと雑貨の店「トプカプ」のメルマガ、10月21日号に「トモコさんのトルコ便り〜ショッピングセンターのオープン」があり、オープニングの様子が書かれていますよ。

http://www.e-jutan.com/mailnews.html

１１月初旬にトルコに行くのでどんな所か行って来ます。
日本で言ったらジャスコみたいな所なのでしょうか？
次々と大型店を開店して既存の周りの店をつぶす戦略、、、。
トルコにもついにその様な店が出来るんですね。

「イスタンブール・ジェバーヒル・モール」という超大型のショッピングセンターが出来たという事です。
もう行かれた方、いらっしゃいますか？
情報など頂けたらうれしいです。

絨毯屋とか恋愛詐欺だと思った人いるでしょ？
でも今回は別の危険よ。
http://plaza.rakuten.co.jp/tavsan/diary/200510180000/
カッパドキアにはアスベストみたいな発癌物質あるんだって。
みんな肺癌になるんだてさー。
まあトルコ人なんて殆どヘビースモーカーだから、カッパドキアに住まなくても肺がんで死にそうだけど。
でも交通事故で死ぬ確率も高いもね。ラマザンは事故が多くなるから気をつけてね。

年々犯罪の手口が巧妙になっているからなの。日本人と偽装結婚してると警察もなかなか手が出しにくいでしょ。一生のうちで唯一結婚を申し込んでくれたトルコ人が牢屋に入れられたり、強制送還されたりしたら困るから偽装結婚のお相手も必死ですよ。人権無視だとか言って捜査の妨害するそうよ。
でも本当は他にも彼女達と結婚したいトルコ人達は一杯いるのに。ビザのためだったら、誰とでも結婚するからね。日本の永住権を取ったらポイ捨てするトルコ人も多いし。離婚したくても暴力振るわれて永住権取るまでは離婚できないケースもあるから気をつけて頂戴。大抵は周りのアドバイスを無視して結婚してるケースが多いから後戻りできないのよね。
ところでdoremifaso007さんは調べるのお好きみたいだからお願いするわ。
トルコ人の民事事件の件数はいったい何件？過去10年のデータを公表してくださいね。

同じく警察庁の資料によりますと、

トルコ人の刑法犯の検挙件数は平成16年上半期5637件に対し平成17年度上半期2470件と激減しています。
検挙人員は17人から7人へとこれもまた減少しています。

あなたが書かれている
「年々、トルコ人の犯罪が増えています。
すごくトルコ人の犯罪が増えているのですよ。」とは反対の数字が発表されています。

>今年の犯罪検挙率は、1位中国、2位トルコでした。
年々、トルコ人の犯罪が増えています。
すごくトルコ人の犯罪が増えているのですよ。

とのご報告ですが、警察庁のホームページをご紹介します。

http://www.npa.go.jp/

このページによりますと、外国人による犯罪の検挙人員に占めるトルコ人の構成比は、平成16年度を例にとりますと21842人中の128人で0.6パーセントです。
国別順位を調べてみますと、少なすぎて円グラフに国名も記入できないくらいです。
検挙件数での構成比が高いのは、少数のトルコ人が広域で何千にもわたる自販機を荒らしたからです。

>イスラム教もキリスト教も仏教も良い加減な宗教だと思ってる。
宗教で争いがずっと起こってるでしょう。


宗教を信じることは別に悪いことではありません。宗教は自分自身の心の問題です。他人に押し付けるとか、規制するものではないと思います。
これを、国教化したりするととんでもないことが起こります。


私的に端的に言えば、宗教はすべて偽善だといえましょう。
イスラムを特別視する必要はありません。キリスト教も同じです。

宗教の事を話題にするとそれぞれ価値観が違うのではっきり言って決められないと言う事になりますよね。
だって、洗脳されてキリスト教からイスラム教になったり、仏教からキリスト教になったり、それぞれ自分が生きて行く為に改宗せざるを得なかったってことも現実にあるわけですから、、、。
それが、良いか悪いか知りませんが、、、。

でも私は、自分の信念を貫いて欲しいと思います。
簡単に日本が悪いから海外に行くと言う日本の若い子に日本でしっかりやって、海外に行ったの？って言いたい！！

アナタに最近の日本の現状を知らせます。
日本の犯罪の現状なんですが、、。
3年前は1位中国2位韓国3位トルコでした。
今年の犯罪検挙率は、1位中国、2位トルコでした。
年々、トルコ人の犯罪が増えています。
すごくトルコ人の犯罪が増えているのですよ。
イスラムが、犯罪をせず、立派な人民だと言えるのですか？
教えて下さい！！
イスラム教が男尊女卑ではなく、思いやりのある宗教なのですか？
私は無宗教です！！
イスラム教もキリスト教も仏教も良い加減な宗教だと思ってる。
宗教で争いがずっと起こってるでしょう。
宗教を信仰してる奴は本当に馬鹿だと思ってます。