捕鯨は日本の恥
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/08/11 21:46 投稿番号: [11744 / 15828]
>オマエとソノ話するのも面白そうだニャ??
この話は簡単さ。
イルカを食って病気になった人間をお前が提示できるかどうかだけの話(笑
ヘビーに食っている人も、水俣病になっていないんだけど?いるなら提示してね(笑
で、真似HNごんどわなは擁護もしてやれないんだ(笑
これは メッセージ 11737 (yaskiriste さん)への返信です.
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Re: マトモな投稿がないなら、
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/08/11 21:31 投稿番号: [11743 / 15828]
もう寝るのかね?
あーっはっはっはwww
要するに逃げるわけだね、ぎゃはははは^^
一度逃げ癖が付くともうどうしようも無いようだねwww
だいたいお前何度か前の投稿で、もう返答しないと言った筈だぞ糞野郎!
嘘つきクサレジマ、嘘つきヤスキリw
嘘つきのヘタレ野郎は、おかーちゃんの膝枕でさっさと寝ろや!
これは メッセージ 11741 (yaskiriste さん)への返信です.
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ヤスキリ=クサレジマ どちらも卑怯者w
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/08/11 21:27 投稿番号: [11742 / 15828]
>かわいそうで、つい又投稿してしまうw
報告しても別人の場合はアイテにされないからスグわかるのに。。
年取った人には思い込みが激し過ぎる人もいる見本ですw
お手上げだにゃ。。
↑↑↑
何を言ってるのか全く意味不明なアホ投稿ですな^^
まともな反論も出来ん糞が何抜かしとるんだねw
お前だいたい私を無視リストに入れると言った割には、
チョコチョコと反応して来るじゃないかね
^w^
ヘタレ根性が丸見えだぞ腐れ外道めがwww
他人のHNを真似して相手側の不和を生もうなどと
小細工が過ぎるからこうやって叩かれるんだよ、糞ニート君w
これは メッセージ 11740 (yaskiriste さん)への返信です.
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マトモな投稿がないなら、
投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/08/11 21:21 投稿番号: [11741 / 15828]
もう寝るw
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11741.html
こいつがバカなのは知り尽くしているけど、
投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/08/11 21:18 投稿番号: [11740 / 15828]
かわいそうで、つい又投稿してしまうw
報告しても別人の場合はアイテにされないからスグわかるのに。。
年取った人には思い込みが激し過ぎる人もいる見本ですw
お手上げだにゃ。。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11740.html
ヤスキリよ、能書きは良いから答えたまえ!
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/08/11 21:09 投稿番号: [11739 / 15828]
>新ハンだと投稿制限がキツくて間に合わんから、一時的に元に戻るw
↑↑↑
お前は何を訳の分からん投稿してるんだ?
それが他人のHNを真似した事の弁護になると思うか、バカタレ^^
これは メッセージ 11736 (yaskiriste さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11739.html
このトピには卑怯者の反捕鯨派がいます!
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/08/11 21:08 投稿番号: [11738 / 15828]
takarazima222の事です!
何とこのバカは捕鯨推進派のgondawara_yujiさんのHNを真似して、
gondowana_yujiと称して捕鯨推進派のトリパンさんを誹謗しました!
捕鯨推進派の間に不和を生じさせようとする、非常に愚かな行為ですねw
takarazima222は以前にもユーチューブの卑猥な動画をリンクさせて、
私を愚弄した事がございます!
また同じくユーチューブの派遣切りに遭った人物の動画を捏造し、
いかにも捕鯨推進派ツートンさんであるかのように偽装致しました!
このような卑劣な人物が掲示板に書き込むとは、
あまりにも情けない状況ではございませんんか!
皆様もこのような人物の暴挙を許さず、
ことごとく違反報告される事をお勧め致します!
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11738.html
Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/08/11 21:03 投稿番号: [11737 / 15828]
>なら水銀で騒ぐ奴らも「そういうきめ方で決まったに過ぎない話」であり、変にこだわる奴らも馬鹿だと言いたいんだろうなあ(笑
オマエとソノ話するのも面白そうだニャ??
これは メッセージ 11728 (s378zztt7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11737.html
一番アブナイやつは、
投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/08/11 21:03 投稿番号: [11736 / 15828]
保護してやるしかないんだよな。
保護しがいは全然無いが、トピの為なら仕方なかんべ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11736.html
ヤスキリは思考能力が無いのかね?
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/08/11 21:00 投稿番号: [11735 / 15828]
>新ハンだと投稿制限がキツくて間に合わんから、一時的に元に戻るw
↑↑↑
お前は何を訳の分からん投稿してるんだ?
それが他人のHNを真似した事の弁護になると思うか、バカタレ^^
そうかそうか、要するに言い逃げだな^^
同じような事を言いながら、すぐに私の投稿に反応してきたクサレジマと言うアホがいたよ
^w^
お前もそうならんように精々努力したまえ
^w^
↓↓↓
>そういうことはアンタは100年間くらい反省してから言うべきなんだよな。掲示板の使い方を知らなかった人NO.1は、、間違いなくアンタだよ。
さぁ、血圧が上がらないうちに勘弁してやるから消えろ!!
消えなくても返事は終わりだ。
これは メッセージ 11729 (yaskiriste さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11735.html
捕鯨反対が「環境保護」だと思ってる?w↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:55 投稿番号: [11734 / 15828]
「枯渇する事」が判ってる真水資源での穀物飼料生産・工場畜産を維持・拡大する方法は
地
球
上
に
存
在
し
ま
せ
ん
が、
「存在する事が判ってる」未だ未利用の頭足類資源を捕獲する方法は
「
今
後
」
開発されましゅ♪
takarazimaクンみたいな度を越してアタマの悪い子には信じられないかもしれませんが、人間は脳味噌を使って未利用の資源を開発利用してきたからこそココまで繁栄出来たんでしゅよ?w
そして、「真水資源の枯渇」以外にも山積してる↓の問題を解決する方法が無いのに、「在る事が判ってる食料資源」を諦める馬鹿はキミ等ぐらいしか居ません♪
先に挙げているFAO報告書
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
が警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山ありますが、グリーンピースその他、捕鯨反対を看板商品として掲げる「環境保護」団体(IFAW・WWF・IKAN・エルザ等)はこの報告書の存在を完全に無視しています↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740このFAO報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけありますが、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・?
※
※
※
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
これは メッセージ 11733 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11734.html
将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の2/3
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:54 投稿番号: [11733 / 15828]
↑以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんw
takarazimaクン達が決して直視しようとしない
『
今
後
』
の畜肉大減産を考えれば、相対的に安い、そして同時に貴重な
『
肉
』
としてクジラさんのお肉の重要性は増すばかり、でしゅ♪
反捕鯨ちゃんのクジラ愛護パワーが回復するまでは有益な情報提供を続けましゅね♪
今後「陸上資源(特に真水資源)の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが、キミのアタマには少しムツカシイのかな?「算数」の段階で行き詰っちゃってるtakarazimaクン♪↓
ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm
日
本
の
様
な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたクジラさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上(全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上)の鯨肉生産が可能でしゅ♪
全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るクジラさんのお肉は
『
相
対
的
に
安
い
<
肉
>
』
として
日
本
人
の
食
卓
に欠かせないものとなりましゅ♪
因みに今現在の
日
本
に
於
け
る
牛肉総消費量(国産/輸入含む)は可食部重量で72万8000㌧。↓
食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/によると平成19年の国内消費仕向量(うち純食料)は牛肉 1,180,000( 728,000) トン。
「純食料(要は可食部)としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で1/10まで下がると7万2800㌧。
一方、その時点でのクジラさんのお肉の生産量は
5
万
ト
ン
を越えましゅ♪↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数67万頭」からの捕獲枠なら5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数(最低でも100頭ずつはいけます♪)を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』
その時点での
日
本
に
於
け
る
全
牛
肉
消
費
の
2
/
3
以
上
を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w
大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、
エ
サ
も
、
真
水
資
源
も
、
飼
育
の
為
の
土
地
さ
え
も
、
一切使わずに得られるクジラさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い
<
肉
>
」になるのは
ア
タ
リ
マ
エ
でしゅ♪
これは メッセージ 11732 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11733.html
捕鯨反対が「環境保護」だと思ってる?w↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:54 投稿番号: [11732 / 15828]
先の投稿で
「南極(含む世界中の公海で商業or調査)捕鯨してもいい理由」
は完全に出揃ってますので、以降は
「この先は尚更捕鯨の重要性が増し」⇒
「捕鯨しなくてもいい理由」すらなくなってしまう、という御説明でしゅ♪↓
夏休みだしROMしている中高生の方々の目に触れるよう、盛大にageていきましょう♪
『
食
糧
生
産
に
対
す
る
意
識
、
変
え
ま
し
ょ
う
ね
♪
』
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば、
捕
鯨
を
手
放
す
理
由
が
ア
リ
マ
セ
ン
♪
ので、宗旨替えなら今のうち♪
「
今
後
」人類は「
シ
ー
フ
ー
ド
の
利
用
増
大
」
にシフトするべきで、「鯨さん・イルカさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ?中卒愛護ちゃん♪↓
今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htmttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
因みに、南
極
の
海
洋
生
物
資
源
バ
イ
オ
マ
ス
は
膨大で
、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで
全
人
類
に
動
物
性
蛋
白
を
供
給
して尚余りある程の量が存在します。↓
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのクジラ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
これは メッセージ 11731 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11732.html
RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:53 投稿番号: [11731 / 15828]
そして勿論↓のRMPでの安全管理の仕組みも全て「誰かの説」などではなく、「客観的事実」ですので「絶対安全だ」と言ってましゅし、これに反論出来る人間もまた一人も存在しません♪
正直、科学的・客観的な「商業捕鯨(勿論南極含む)してもいい理由」はRMPの存在だけで満たされてる(先の投稿①〜④にある南極の件は「南極だから駄目ッ!!」を根拠にする馬鹿対策w)んで、この「絶対に減らない仕組み」がある現状で、反捕鯨ちゃん達が「してはいけない合理的な理由」を出せない以上、「捕鯨していい」という結論にしかナリマセン♪↓
世界中で「科学的に充分判ってから」商業利用をスタートされてる生物資源は唯の一つも存在しません♪(今期秋刀魚不漁の仕組み、誰が予測してた?w「充分判ってない」から予測できてないんでしゅ♪)
そして改定管理方式・RMPとは「充分判らないまま
『
安
全
』
に管理する為の資源管理方式」でしゅ♪
再生産能力より遥かに小さなその捕獲枠での操業さえ「5年続けない内に見直しをする」からこそ
「
絶
対
安
全
」
である、と言ってましゅ♪↓
「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された
『
野
生
髭
鯨
資
源
を
安
全
に
管
理
す
る
為
の
方
式
』
でしゅ♪
・改定管理方式RMPについて。
RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -
常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然そんなものはRMP適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓
「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式(RMP)
を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶
滅には至らない(10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高
いだろう)。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が
付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな
らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら
捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使
えないほどだ。」
松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdfこれほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性ない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。
「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w
「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪
これは メッセージ 11730 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11731.html
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:51 投稿番号: [11730 / 15828]
ハイ、↓の①〜④は「科学的に判ってる」⇒「客観的事実」ですのでしゅ♪
そしてそれ以外の「捕鯨の可否を決める合理性」は存在しないので誰も反論出来ない、という事でしゅね♪
「南極での商業・或いはその準備の為の調査捕鯨」を「やってはいけない」という理由を示せる人間が地球上に存在しないのは客観的事実ですので、商業捕鯨再開は規定路線という事になりましゅ♪
ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪
今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は
地
球
上
に
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
↓
の
コ
ピ
ペ
に
理
屈
で
反
論
出
来
る
人
間
も
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
一先ずワタクシが
もう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から
「
捕
鯨
し
て
は
い
け
な
い
理
由
」
の提示、が必要なのよ?反捕鯨ちゃん達♪
これは メッセージ 11726 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11730.html
Re: トリパンは掲示板の使い方を勉強しろ、
投稿者: yaskiriste 投稿日時: 2010/08/11 20:46 投稿番号: [11729 / 15828]
新ハンだと投稿制限がキツくて間に合わんから、一時的に元に戻るw
--------------------------------------------------------
>他人のHNを真似する奴が掲示板の使い方を指南するとは片腹痛いわ^^
卑怯者に言葉をくっちゃべる権利は無い!
ほれ本人が来ないうちに、早いとこ腐れ投稿を引っ込めろクサレジマ!
----------------------------------------------
-
そういうことはアンタは100年間くらい反省してから言うべきなんだよな。
掲示板の使い方を知らなかった人NO.1は、、間違いなくアンタだよ。
さぁ、血圧が上がらないうちに勘弁してやるから消えろ!!
消えなくても返事は終わりだ。
これは メッセージ 11727 (si_yo_soy_japones さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11729.html
Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者: s378zztt7 投稿日時: 2010/08/11 20:41 投稿番号: [11728 / 15828]
>そういう取り決めなりは、現在科学的に判っている事を元にして
きめるんじゃないのか?
そういうきめ方が悪いと言っているんじゃないよ。そういうきめ方で決まったに過ぎない話だと、アンタも自覚しろと言ってんだよ。
なら水銀で騒ぐ奴らも「そういうきめ方で決まったに過ぎない話」であり、変にこだわる奴らも馬鹿だと言いたいんだろうなあ(笑
これは メッセージ 11726 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11728.html
Re: トリパンは掲示板の使い方を勉強しろ、
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/08/11 20:35 投稿番号: [11727 / 15828]
他人のHNを真似する奴が掲示板の使い方を指南するとは片腹痛いわ^^
卑怯者に言葉をくっちゃべる権利は無い!
ほれ本人が来ないうちに、早いとこ腐れ投稿を引っ込めろクサレジマ!
これは メッセージ 11712 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11727.html
Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者: gondowana_yuji 投稿日時: 2010/08/11 20:34 投稿番号: [11726 / 15828]
↓に反論する自由があるのに誰一人しない(出来ないw)だけですにゃ??w
下の①〜④にせよ、RMPに関する投稿にせよ「説」ではなく「客観的な事実」だよ?脳味噌少ない独りよがり愛護のyaskiriクン♪
そして当然「客観的事実」に反論出来る人間が居ないのも知ってて貼ってるんだけどね♪
------------------------------------------------
バカだよなぁ。
アンタが言っている1〜4が事実だったら、どうなんだよ。
そういう人間の合意や取り決めの話で済むと思っているのか?
そういう取り決めなりは、現在科学的に判っている事を元にして
きめるんじゃないのか?
そういうきめ方が悪いと言っているんじゃないよ。
そういうきめ方で決まったに過ぎない話だと、アンタも自覚しろと言ってんだよ。
それをアンタに反論できる出来ないの話にしているのがバカバカしくてサ。。。
これは メッセージ 11720 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11726.html
商業捕鯨再開は最早規定路線でしゅ♪↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:30 投稿番号: [11725 / 15828]
先の投稿で
「南極(含む世界中の公海で商業or調査)捕鯨してもいい理由」
は完全に出揃ってますので、以降は
「この先は尚更捕鯨の重要性が増し」⇒
「捕鯨しなくてもいい理由」すらなくなってしまう、という御説明でしゅ♪↓
夏休みだしROMしている中高生の方々の目に触れるよう、盛大にageていきましょう♪
『
食
糧
生
産
に
対
す
る
意
識
、
変
え
ま
し
ょ
う
ね
♪
』
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば、
捕
鯨
を
手
放
す
理
由
が
ア
リ
マ
セ
ン
♪
ので、宗旨替えなら今のうち♪
「
今
後
」人類は「
シ
ー
フ
ー
ド
の
利
用
増
大
」
にシフトするべきで、「鯨さん・イルカさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ?中卒愛護ちゃん♪↓
今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htmttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
因みに、南
極
の
海
洋
生
物
資
源
バ
イ
オ
マ
ス
は
膨大で
、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで
全
人
類
に
動
物
性
蛋
白
を
供
給
して尚余りある程の量が存在します。↓
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのクジラ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
これは メッセージ 11724 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11725.html
将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の2/3
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:29 投稿番号: [11724 / 15828]
↑以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんw
takarazimaクン達が決して直視しようとしない
『
今
後
』
の畜肉大減産を考えれば、相対的に安い、そして同時に貴重な
『
肉
』
としてクジラさんのお肉の重要性は増すばかり、でしゅ♪
反捕鯨ちゃんのクジラ愛護パワーが回復するまでは有益な情報提供を続けましゅね♪
今後「陸上資源(特に真水資源)の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが、キミのアタマには少しムツカシイのかな?「算数」の段階で行き詰っちゃってるtakarazimaクン♪↓
ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm
日
本
の
様
な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたクジラさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上(全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上)の鯨肉生産が可能でしゅ♪
全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るクジラさんのお肉は
『
相
対
的
に
安
い
<
肉
>
』
として
日
本
人
の
食
卓
に欠かせないものとなりましゅ♪
因みに今現在の
日
本
に
於
け
る
牛肉総消費量(国産/輸入含む)は可食部重量で72万8000㌧。↓
食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/によると平成19年の国内消費仕向量(うち純食料)は牛肉 1,180,000( 728,000) トン。
「純食料(要は可食部)としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で1/10まで下がると7万2800㌧。
一方、その時点でのクジラさんのお肉の生産量は
5
万
ト
ン
を越えましゅ♪↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数67万頭」からの捕獲枠なら5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数(最低でも100頭ずつはいけます♪)を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』
その時点での
日
本
に
於
け
る
全
牛
肉
消
費
の
2
/
3
以
上
を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w
大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、
エ
サ
も
、
真
水
資
源
も
、
飼
育
の
為
の
土
地
さ
え
も
、
一切使わずに得られるクジラさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い
<
肉
>
」になるのは
ア
タ
リ
マ
エ
でしゅ♪
これは メッセージ 11723 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11724.html
捕鯨反対が「環境保護」だと思ってる?w↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:28 投稿番号: [11723 / 15828]
ハイ、では今まで通りキミ等が反論出来るまで繰り返してもよい、という事でしゅね♪
先の投稿で
「南極(含む世界中の公海で商業or調査)捕鯨してもいい理由」
は完全に出揃ってますので、以降は
「この先は尚更捕鯨の重要性が増し」⇒
「捕鯨しなくてもいい理由」すらなくなってしまう、という御説明でしゅ♪↓
夏休みだしROMしている中高生の方々の目に触れるよう、盛大にageていきましょう♪
『
食
糧
生
産
に
対
す
る
意
識
、
変
え
ま
し
ょ
う
ね
♪
』
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば、
捕
鯨
を
手
放
す
理
由
が
ア
リ
マ
セ
ン
♪
ので、宗旨替えなら今のうち♪
「
今
後
」人類は「
シ
ー
フ
ー
ド
の
利
用
増
大
」
にシフトするべきで、「鯨さん・イルカさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ?中卒愛護ちゃん♪↓
今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htmttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
因みに、南
極
の
海
洋
生
物
資
源
バ
イ
オ
マ
ス
は
膨大で
、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで
全
人
類
に
動
物
性
蛋
白
を
供
給
して尚余りある程の量が存在します。↓
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのクジラ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
これは メッセージ 11721 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11723.html
RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:26 投稿番号: [11722 / 15828]
そして勿論↓のRMPでの安全管理の仕組みも全て「誰かの説」などではなく、「客観的事実」ですので「絶対安全だ」と言ってましゅし、これに反論出来る人間もまた一人も存在しません♪
正直、科学的・客観的な「商業捕鯨(勿論南極含む)してもいい理由」はRMPの存在だけで満たされてる(先の投稿①〜④にある南極の件は「南極だから駄目ッ!!」を根拠にする馬鹿対策w)んで、この「絶対に減らない仕組み」がある現状で、反捕鯨ちゃん達が「してはいけない合理的な理由」を出せない以上、「捕鯨していい」という結論にしかナリマセン♪↓
世界中で「科学的に充分判ってから」商業利用をスタートされてる生物資源は唯の一つも存在しません♪(今期秋刀魚不漁の仕組み、誰が予測してた?w「充分判ってない」から予測できてないんでしゅ♪)
そして改定管理方式・RMPとは「充分判らないまま
『
安
全
』
に管理する為の資源管理方式」でしゅ♪
再生産能力より遥かに小さなその捕獲枠での操業さえ「5年続けない内に見直しをする」からこそ
「
絶
対
安
全
」
である、と言ってましゅ♪↓
「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された
『
野
生
髭
鯨
資
源
を
安
全
に
管
理
す
る
為
の
方
式
』
でしゅ♪
・改定管理方式RMPについて。
RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -
常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然そんなものはRMP適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓
「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式(RMP)
を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶
滅には至らない(10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高
いだろう)。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が
付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな
らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら
捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使
えないほどだ。」
松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdfこれほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性ない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。
「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w
「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪
これは メッセージ 11720 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11722.html
とりあえず
投稿者: gondowana_yuji 投稿日時: 2010/08/11 20:22 投稿番号: [11721 / 15828]
返信ルールに従った返信を希望します。
あとは、どうでもいいですよ。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11721.html
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:21 投稿番号: [11720 / 15828]
独りよがり?
↓に反論する自由があるのに誰一人しない(出来ないw)だけですにゃ??w
下の①〜④にせよ、RMPに関する投稿にせよ「説」ではなく「客観的な事実」だよ?脳味噌少ない独りよがり愛護のyaskiriクン♪
そして当然「客観的事実」に反論出来る人間が居ないのも知ってて貼ってるんだけどね♪
ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪
今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は
地
球
上
に
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
↓
の
コ
ピ
ペ
に
理
屈
で
反
論
出
来
る
人
間
も
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
一先ずワタクシが
もう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から
「
捕
鯨
し
て
は
い
け
な
い
理
由
」
の提示、が必要なのよ?反捕鯨ちゃん達♪
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
これは メッセージ 11719 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11720.html
Re: RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組
投稿者: gondowana_yuji 投稿日時: 2010/08/11 20:06 投稿番号: [11719 / 15828]
>2)前投稿にも書きましたが、私のコピペには誰一人理屈で似反論が出来ていませんので、私の方から「返信」をする必要はアリマセン♪
そういうのを独りよがりというんだよ。
今の科学がどの程度進歩していると、思っていらっしゃるんでしょうか??
当然アンタの投稿も「説」を元にすることが殆どのはず。
それを反論できる出来ないのレベルで語るなよ。
「オレはこう思う」という、やりとりが普通になって可笑しくないと
思うけどな。
これは メッセージ 11715 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11719.html
畜産影響で絶滅してる生物・日に100種!!
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:04 投稿番号: [11718 / 15828]
「真水資源減衰」以外にも畜産を縮小しなければならない理由は沢山有ります。
飼料穀物生産の為の大規模農業を支える水資源減衰は今後20年以内でほぼ壊滅しますが、飼料生産の為の森林生態系破壊は今現在既に取り返しのつかない破壊を招いています。
無論、yaskiriクンのアタマにはムツカシイかと思いますが・・・より多くの方々の目に触れるのは有益なのでw↓
今現在日本がやってる調査捕鯨や今後行う捕鯨は環境に適合したエコな食糧生産ですが、畜産やその飼料生産の為の大規模農業は日に100種もの生物絶滅を引き起こしてる環境破壊活動です。
さて、環境悪影響など有り得ない管理捕鯨に反対してるキミ等は何故↓が気にならないのでしょうか・・・?w
鼻くそ反捕鯨ちゃん達が絶対直視しようとしない、コレについては完全ダンマリを決め込みたい、という「畜産飼料生産の環境破壊」の一例でしゅ♪↓捕鯨に関してはRMPがありましゅからねェ・・・(^ω^;w
農業生産で今最も注目されているのが,大豆である。輸出先は需要が旺盛な中国,アジア地域である。特に中国では,南沿岸部の裕福層が増えるに連れ,肉食傾向が顕著である。肉の需要が上がれば,牛や豚などの飼育が盛んになる。それに必要なのは飼料である。これが大豆というわけだ。これは日本でも同じこと。大量の大豆がアメリカから輸出されてくるが,天候不順などの理由で過去に大不作という年があった。少しでも安定供給をと願う気持は強い。
植物はCO2を吸収し酸素を排出しており、アマゾンは地球の酸素収支の3分の1を担っていると言われている。(CO2は昨今の地球の温室効果の半分に影響を与えているのは承知の通りである。)CO2増加の大きな原因は先進国の排気ガスなどのエネルギー消費が主だが、森林破壊自体によっても17億トンのCO2が排出されている。その上、伐採された樹木も最終的に木材や紙の形で燃やされ、土壌中の有機物もCO2を発生するようになる。また、アマゾンにおいて、多くの生物種(毎日100種以上の動植物)が絶滅に頻している。これはあと40年で地球上の種の4分の1が絶滅するスピードなのである。
西洋医学で使う医薬品の原料である薬草の25%はアマゾンの熱帯林から発見される。アマゾンのある地域は氷河期にも緑が残ったほどで、種の避難場所となり、地球上の生物遺伝子資源の2分の1が眠っているという世界でもたぐいまれな所である。動植物のうち薬効が徹底調査されたのはわずか2%にすぎず、調査前に猛スピードで動植物が絶滅しているのが現状。
〜有史以前より気象変動が皆無であったアマゾンの熱帯林もここ数年、乾季に雨が降り、雨季に雨が降らない日が続き、世界的な異常気象変動の影響を受けているという。熱帯雨林の破壊は、世界の気候にも影響をもたらしている。森林による保水効果の現象、森林焼却の際に空気中に放出される二酸化炭素・・・
こうした現象はすべて、大気の流れや熱帯地域から遠く離れた場所の降雨量を変える結果をも生み出している…。
ttp://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20614.htmlブラジルのアマゾン川流域に広がる森林帯(ジャングル)は
もともと約4200万キロ平方メートルほどの広さがあったそうです。
広すぎてよくわかりませんが、日本の面積の約12倍か、それ以上です。
この広大な森林帯は世界の約1/3の酸素収支を担っていると言われています。
ところが、このアマゾンの森林が急激なスピードで伐採され続けています。
現在、アマゾンでは平均して1年間に1万K㎡以上の森林が伐採によって消滅しています。
アマゾンの森林伐採の目的は、以前は木材需要にこたえるためでした。しかし、近年ではアマゾンの森林伐採の目的が変わってきています。
その大きな目的は『農業用地を広げること』です。
ブラジルは農業大国で、農業を発展させる事で経済の活性化を図ろうとしています。そこでブラジルはまず『大豆』に目をつけました。
大豆は牛や豚などの家畜の飼料として広く使われています。以前までは野菜や魚などを多く食べていたアジア諸国では、牛や豚などの家畜の育成はそれほど盛んではなかったのですが、中国を代表とするアジア諸国の経済が発展するにつれ、アジア諸国でも食文化の欧米化とともに肉食の傾向が強くなってきました。
ttp://www.ecologymovement.sakura.ne.jp/107amazon.htmlアメリカで作ってるコーン飼料だけじゃ足りなくて、今度は「地球の肺」を削って牛さんに食わせる大豆を作るんですと。
しかもその伐採で年間何万種もの生物が絶滅してるそうでしゅが、日本がやってる程度の捕獲調査で絶滅しちゃいそうになってるクジラさんって居ましたっけ?w
これは メッセージ 11717 (toripan1111 さん)への返信です.
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将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の2/3
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:03 投稿番号: [11717 / 15828]
↑以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんw
takarazimaクン達が決して直視しようとしない
『
今
後
』
の畜肉大減産を考えれば、相対的に安い、そして同時に貴重な
『
肉
』
としてクジラさんのお肉の重要性は増すばかり、でしゅ♪
反捕鯨ちゃんのクジラ愛護パワーが回復するまでは有益な情報提供を続けましゅね♪
今後「陸上資源(特に真水資源)の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが、キミのアタマには少しムツカシイのかな?「算数」の段階で行き詰っちゃってるtakarazimaクン♪↓
ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm
日
本
の
様
な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたクジラさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上(全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上)の鯨肉生産が可能でしゅ♪
全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るクジラさんのお肉は
『
相
対
的
に
安
い
<
肉
>
』
として
日
本
人
の
食
卓
に欠かせないものとなりましゅ♪
因みに今現在の
日
本
に
於
け
る
牛肉総消費量(国産/輸入含む)は可食部重量で72万8000㌧。↓
食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/によると平成19年の国内消費仕向量(うち純食料)は牛肉 1,180,000( 728,000) トン。
「純食料(要は可食部)としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で1/10まで下がると7万2800㌧。
一方、その時点でのクジラさんのお肉の生産量は
5
万
ト
ン
を越えましゅ♪↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数67万頭」からの捕獲枠なら5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数(最低でも100頭ずつはいけます♪)を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』
その時点での
日
本
に
於
け
る
全
牛
肉
消
費
の
2
/
3
以
上
を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w
大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、
エ
サ
も
、
真
水
資
源
も
、
飼
育
の
為
の
土
地
さ
え
も
、
一切使わずに得られるクジラさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い
<
肉
>
」になるのは
ア
タ
リ
マ
エ
でしゅ♪
これは メッセージ 11716 (toripan1111 さん)への返信です.
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捕鯨反対が「環境保護」だと思ってる?w↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:03 投稿番号: [11716 / 15828]
ハイ、では今まで通り何も変えなくて良い、という事でしゅね♪
先の投稿で
「南極(含む世界中の公海で商業or調査)捕鯨してもいい理由」
は完全に出揃ってますので、以降は
「この先は尚更捕鯨の重要性が増し」⇒
「捕鯨しなくてもいい理由」すらなくなってしまう、という御説明でしゅ♪↓
夏休みだしROMしている中高生の方々の目に触れるよう、盛大にageていきましょう♪
『
食
糧
生
産
に
対
す
る
意
識
、
変
え
ま
し
ょ
う
ね
♪
』
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば、
捕
鯨
を
手
放
す
理
由
が
ア
リ
マ
セ
ン
♪
ので、宗旨替えなら今のうち♪
「
今
後
」人類は「
シ
ー
フ
ー
ド
の
利
用
増
大
」
にシフトするべきで、「鯨さん・イルカさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ?中卒愛護ちゃん♪↓
今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htmttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
因みに、南
極
の
海
洋
生
物
資
源
バ
イ
オ
マ
ス
は
膨大で
、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで
全
人
類
に
動
物
性
蛋
白
を
供
給
して尚余りある程の量が存在します。↓
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのクジラ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
これは メッセージ 11714 (gondowana_yuji さん)への返信です.
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RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 20:01 投稿番号: [11715 / 15828]
2)前投稿にも書きましたが、私のコピペには誰一人理屈で似反論が出来ていませんので、私の方から「返信」をする必要はアリマセン♪
唯只管にキミ等が↓に未だ一切反論出来ない、という事実確認を更新する為に貼ってましゅ♪
正直、科学的・客観的な「商業捕鯨(勿論南極含む)してもいい理由」はRMPの存在だけで満たされてる(先の投稿①〜④にある南極の件は「南極だから駄目ッ!!」を根拠にする馬鹿対策w)んで、この「絶対に減らない仕組み」がある現状で、反捕鯨ちゃん達が「してはいけない合理的な理由」を出せない以上、「捕鯨していい」という結論にしかナリマセン♪↓
世界中で「科学的に充分判ってから」商業利用をスタートされてる生物資源は唯の一つも存在しません♪(今期秋刀魚不漁の仕組み、誰が予測してた?w「充分判ってない」から予測できてないんでしゅ♪)
そして改定管理方式・RMPとは「充分判らないまま
『
安
全
』
に管理する為の資源管理方式」でしゅ♪
再生産能力より遥かに小さなその捕獲枠での操業さえ「5年続けない内に見直しをする」からこそ
「
絶
対
安
全
」
である、と言ってましゅ♪↓
「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された
『
野
生
髭
鯨
資
源
を
安
全
に
管
理
す
る
為
の
方
式
』
でしゅ♪
・改定管理方式RMPについて。
RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -
常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然そんなものはRMP適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓
「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式(RMP)
を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶
滅には至らない(10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高
いだろう)。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が
付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな
らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら
捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使
えないほどだ。」
松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdfこれほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性ない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。
「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w
「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪
これは メッセージ 11712 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11715.html
Re: 南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってま
投稿者: gondowana_yuji 投稿日時: 2010/08/11 19:59 投稿番号: [11714 / 15828]
>1)私のコピペは「返信」ではアリマセン♪
誰一人反論出来ない事実を繰り返しアナウンスしてるだけ、でしゅ♪
オレは返信の場合の話をしただけ。
ソレ以外はご自由にドウゾ。
ただし、迷惑に思う人がどうするかは別のお話じゃけん。
これは メッセージ 11713 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11714.html
南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 19:56 投稿番号: [11713 / 15828]
1)私のコピペは「返信」ではアリマセン♪
誰一人反論出来ない事実を繰り返しアナウンスしてるだけ、でしゅ♪
キミ等愛護反捕鯨ちゃん達は↓に対し「感想文」での「返信」ではなく、「理屈」による「反論」をしなければならないのに、それが出来ないので「返事が貰えない」と言いつつ反応せずに居られないんでしゅ♪
今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は
地
球
上
に
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
↓
の
コ
ピ
ペ
に
理
屈
で
反
論
出
来
る
人
間
も
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
一先ずワタクシが
もう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から
「
捕
鯨
し
て
は
い
け
な
い
理
由
」
の提示、が必要なのよ?反捕鯨ちゃん達♪
まぁ、義務教育さえ挫折しちゃったtakarazimaクンのアタマじゃ不可能なのは知ってますが・・・w
単なる野生生物資源利用のハナシなんで「捕鯨してはいけない理由」が存在しない以上、捕鯨を差し止める事は
不
可
能
である、という事を理解しましょう♪
これは メッセージ 11712 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11713.html
トリパンは掲示板の使い方を勉強しろ、
投稿者: gondowana_yuji 投稿日時: 2010/08/11 19:40 投稿番号: [11712 / 15828]
オマエのやり方じゃ、誰もアイテしてくれなくなるぞ??
1)返信は、ふつうのやり方で返信しろよ、オマエのは何だか
さっぱり判らん。(Re.
------
となっているから返信だと判るんだよ、
そのくらい判らないアホなのか??)
そんなんでは、普通は貰える返事ももらえなくなるんだよ。
2)返信する時は、返信文だけにしろ。
長ったらしい能書きをくっけるから、最後まで読もうと思わなくなる。
つまり誰宛なのか判らない。
返信の時だけでもいいから、余計な文は付けるなよ。
もし返事が怖いのなら、ムリにとは言わないけどニャ??
これは メッセージ 11701 (toripan1111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11712.html
捕鯨反対が「環境保護」だと思ってる?w↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 19:32 投稿番号: [11711 / 15828]
「枯渇する事」が判ってる真水資源での穀物飼料生産・工場畜産を維持・拡大する方法は
地
球
上
に
存
在
し
ま
せ
ん
が、
「存在する事が判ってる」未だ未利用の頭足類資源を捕獲する方法は
「
今
後
」
開発されましゅ♪
takarazimaクンみたいな度を越してアタマの悪い子には信じられないかもしれませんが、人間は脳味噌を使って未利用の資源を開発利用してきたからこそココまで繁栄出来たんでしゅよ?w
そして、「真水資源の枯渇」以外にも山積してる↓の問題を解決する方法が無いのに、「在る事が判ってる食料資源」を諦める馬鹿はキミ等ぐらいしか居ません♪
先に挙げているFAO報告書
「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
が警告してる畜産の「温暖化以外の問題」だけでも↓沢山ありますが、グリーンピースその他、捕鯨反対を看板商品として掲げる「環境保護」団体(IFAW・WWF・IKAN・エルザ等)はこの報告書の存在を完全に無視しています↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=1740このFAO報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけありますが、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・?
※
※
※
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30%を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70%が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20%の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20%を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
これは メッセージ 11710 (toripan1111 さん)への返信です.
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将来「 日 本 の 」牛肉消費量分の2/3
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 19:31 投稿番号: [11710 / 15828]
↑以上もの肉生産量が見込める捕鯨を手放す理由は存在しませんw
takarazimaクン達が決して直視しようとしない
『
今
後
』
の畜肉大減産を考えれば、相対的に安い、そして同時に貴重な
『
肉
』
としてクジラさんのお肉の重要性は増すばかり、でしゅ♪
反捕鯨ちゃんのクジラ愛護パワーが回復するまでは有益な情報提供を続けましゅね♪
今後「陸上資源(特に真水資源)の減衰」によって畜産による食糧生産は「物理的に頭打ち」になり「縮小を余儀なくされる」のは決定事項なんですが、キミのアタマには少しムツカシイのかな?「算数」の段階で行き詰っちゃってるtakarazimaクン♪↓
ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htm
日
本
の
様
な陸上資源に乏しい国では尚の事畜産による食肉生産・消費は厳しくなります。
畜産による食肉供給・消費が現在の1/10以下になる事は充分考えられますが、南極を含めたクジラさんの資源を有効活用すれば現在の十倍以上(全捕獲可能鯨種併せれば最大で5万トン以上)の鯨肉生産が可能でしゅ♪
全畜肉消費が1/10以下に落ち込んだ時の価格高騰は想像すらしたくないレベルですが、その時、現在の10倍以上の生産量に増えた、「真水資源も餌飼料も飼育・放牧地も要らない」、燃料消費と技術・設備だけで手に入るクジラさんのお肉は
『
相
対
的
に
安
い
<
肉
>
』
として
日
本
人
の
食
卓
に欠かせないものとなりましゅ♪
因みに今現在の
日
本
に
於
け
る
牛肉総消費量(国産/輸入含む)は可食部重量で72万8000㌧。↓
食料需給表
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/fbs/によると平成19年の国内消費仕向量(うち純食料)は牛肉 1,180,000( 728,000) トン。
「純食料(要は可食部)としての食肉量」は72万8千トンですが、上記の大減産で1/10まで下がると7万2800㌧。
一方、その時点でのクジラさんのお肉の生産量は
5
万
ト
ン
を越えましゅ♪↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8891771.html『南極のクロミンク一種だけに限定しても、現在言われてる最新の「推定生息数67万頭」からの捕獲枠なら5,000頭以上もの捕獲が可能ですし、一頭あたりの歩度(これも可食部)を5トンで計算すれば最低でも2万5千トン以上もの鯨肉生産量になります。
これにミンクの10倍近い歩度があるナガス・ザトウ・イワシ・ニタリ・・・を其々の捕獲可能数(最低でも100頭ずつはいけます♪)を加えればその時点での牛肉供給量の軽く2/3以上の量の鯨肉を供給できる、という事になりましゅ♪』
その時点での
日
本
に
於
け
る
全
牛
肉
消
費
の
2
/
3
以
上
を占める鯨肉は立派な代替食材ですねェ・・・w
大規模畜産に絶対不可欠な「真水資源」が減衰するのが判っている時代に、
エ
サ
も
、
真
水
資
源
も
、
飼
育
の
為
の
土
地
さ
え
も
、
一切使わずに得られるクジラさんのお肉、が飼料大減産・高騰によって暴騰した畜肉に比較して「相対的に安い
<
肉
>
」になるのは
ア
タ
リ
マ
エ
でしゅ♪
これは メッセージ 11709 (toripan1111 さん)への返信です.
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商業捕鯨再開は最早規定路線でしゅよ?↓
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 19:30 投稿番号: [11709 / 15828]
先の投稿で
「南極(含む世界中の公海で商業or調査)捕鯨してもいい理由」
は完全に出揃ってますので、以降は
「この先は尚更捕鯨の重要性が増し」⇒
「捕鯨しなくてもいい理由」すらなくなってしまう、という御説明でしゅ♪↓
夏休みだしROMしている中高生の方々の目に触れるよう、盛大にageていきましょう♪
『
食
糧
生
産
に
対
す
る
意
識
、
変
え
ま
し
ょ
う
ね
♪
』
↓の現状で、更に今後益々厳しくなる陸上での食糧生産の行く末を鑑みれば、
捕
鯨
を
手
放
す
理
由
が
ア
リ
マ
セ
ン
♪
ので、宗旨替えなら今のうち♪
「
今
後
」人類は「
シ
ー
フ
ー
ド
の
利
用
増
大
」
にシフトするべきで、「鯨さん・イルカさんのお肉をそこから除外する理由が無い」という事でしゅよ?中卒愛護ちゃん♪↓
今現在の先進国で畜肉が「充分ある」現状は環境・生態系への多大な犠牲の上に立ってる、という事ぐらいは知っておきましょうね、脳味噌少ないtakarazimaクンw
イルカさん鯨さんのお肉は畜肉に比して環境影響が遥かに少ないので、寧ろ積極的に利用するべき食料資源でしゅ♪↓
今後諸問題、特に
『
真
水
資
源
の
絶
対
的
な
不
足
』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」クジラさんやイルカさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか?
21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・?w
キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪
畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓
『国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ』
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/conservation/news/06032401.htmttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/『(日本の)食料自給率を10%高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム(黒部ダム)の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』
『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』
この映画の監督さんはこうも言っています↓。
『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』
「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する?
一体何の冗談でしょうかねェ・・・w
因みに、南
極
の
海
洋
生
物
資
源
バ
イ
オ
マ
ス
は
膨大で
、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで
全
人
類
に
動
物
性
蛋
白
を
供
給
して尚余りある程の量が存在します。↓
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極でのクジラ資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。
これは メッセージ 11708 (toripan1111 さん)への返信です.
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RMP運用下の捕鯨では「減らない」仕組み♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 19:29 投稿番号: [11708 / 15828]
正直、科学的・客観的な「商業捕鯨(勿論南極含む)してもいい理由」はRMPの存在だけで満たされてる(先の投稿①〜④にある南極の件は「南極だから駄目ッ!!」を根拠にする馬鹿対策w)んで、この「絶対に減らない仕組み」がある現状で、反捕鯨ちゃん達が「してはいけない合理的な理由」を出せない以上、「捕鯨していい」という結論にしかナリマセン♪
よ〜〜〜く読みましょうね?反捕鯨ちゃん達って文盲率高いんだから♪↓
世界中で「科学的に充分判ってから」商業利用をスタートされてる生物資源は唯の一つも存在しません♪(今期秋刀魚不漁の仕組み、誰が予測してた?w「充分判ってない」から予測できてないんでしゅ♪)
そして改定管理方式・RMPとは「充分判らないまま
『
安
全
』
に管理する為の資源管理方式」でしゅ♪
再生産能力より遥かに小さなその捕獲枠での操業さえ「5年続けない内に見直しをする」からこそ
「
絶
対
安
全
」
である、と言ってましゅ♪↓
「改定管理方式RMP」とは「反捕鯨派の学者j・クック氏」によって提案され、反捕鯨国の学者を含めた「IWC科学委員会」によって合意された
『
野
生
髭
鯨
資
源
を
安
全
に
管
理
す
る
為
の
方
式
』
でしゅ♪
・改定管理方式RMPについて。
RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
勿論これは資源状態の悪化原因が商業捕獲によるものでも、温暖化などの環境変化によるものでも無関係に適用される運用上のルールです。
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2000/whale1.doc -
risk.kan.ynu.ac.jp/matsuda/2001/010518.ppt -
常識的に考えて、数十万頭の生息数から数千頭レベルの捕獲を5年続けない内に資源に対し深刻なダメージなど起こりようが有りませんから、仮に資源状態の悪化が見られた場合は環境変化等の影響という事になりますが、当然そんなものはRMP適用商業捕鯨の可否には関係が有りませんw
そしてその場合でも捕獲枠削減か商業捕獲中止、となるのでこれほど厳しい漁業管理システムは他には無い、と言われています。↓
「しかし、IWCで既に合意された捕獲枠算定方式である改定管理方式(RMP)
を用いて捕獲頭数を算出すれば、10の45乗年ものあいだ捕鯨を続けても絶
滅には至らない(10の45乗年後には、人間が絶滅しているリスクの方が高
いだろう)。生物資源には再生産性があり、ちょうど銀行の預金に利子が
付くのと同じに増加するので、利子の部分だけ使い続ければ元本はなくな
らない。RMPは、そうした生物資源の特徴を考慮して、資源が減ってきたら
捕獲をゼロにする、非常に厳しい管理方式だ。厳しすぎて他の漁業には使
えないほどだ。」
松田弘之教授の論文。
ttp://www.sof.or.jp/jp/forum/pdf/20_02.pdfこれほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は、
「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性ない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。
「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り商業採算性を高めようとするのはアタリマエの事なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w
「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪
つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・(^ω^;;;
これは メッセージ 11707 (toripan1111 さん)への返信です.
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南極捕鯨「してもいい理由」は揃ってます♪
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/08/11 19:28 投稿番号: [11707 / 15828]
そーゆーカミングアウトはIDを戻してからやろうね??yasukiriクン♪
宝島クンの愛護パワーが費えたので、貼るコピペのラインナップが変ります♪↓
「南極での商業・或いはその準備の為の調査捕鯨」を「やってはいけない」という理由を示せる人間が地球上に存在しないのは客観的事実ですので、商業捕鯨再開は規定路線という事になりましゅ♪
ハイ、今まで一年以上遣い回してきたこのコピペに対し誰一人反論出来なかったので、ここで一つ断言してあげましょう♪
今現在、「南極捕鯨をしてはいけない合理的な理由」を挙げられる人間は
地
球
上
に
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
↓
の
コ
ピ
ペ
に
理
屈
で
反
論
出
来
る
人
間
も
一
人
も
居
ま
せ
ん
♪
一先ずワタクシが
もう一度整理して差し上げましょう。
「『単純多数決』によって差し止められてるだけ」の「商業捕鯨モラトリアム」を除けば商業捕鯨を禁ずる法的或いはその他の根拠は一切存在しない、という御説明♪↓
①今現在「反捕鯨派の学者J・クック」によって提案され、反捕鯨国を含めたIWC加盟国で合意された「哺乳類である髭鯨の再生産能力に合わせた資源管理方式」RMPが存在する事実。
②今現在「公海」である南極海で複数国家(これ等の国家には北半球のUSAや韓国を含みます)によってマゼランアイナメやオキアミ等の生物資源が商業捕獲されている、という事実。
③そして過去、マゼランアイナメ漁やオキアミ漁に対して「わざわざ南極までやってきてそれ等を捕獲するならば、その正当性を説明せよ」「捕る意味を説明せよ」などというアホな議論が一度も持ち上がってない事実。
④今現在商業捕獲対象のクロミンク鯨が推定生息数数十万頭単位で居る、という事実。
上の①〜④の条件が揃っている以上、南極で商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指すのに「やれるし、やっていい」という合理的な説明は付いてしまってる訳です。
ですからこの時に、「南極での捕鯨を止めろ!!」という意見と「南極で捕鯨させろ」という意見が衝突している場合、「止めろ!!」と言ってる側が「やってはいけない」合理的な理由を説明をしなければならない訳です。
しかし、その様な説明がなされた事は過去一度もアリマセン。
無理に説明を求めると、RMPの存在があるのにも拘らず、未だに「哺乳類だから、魚と違うから」と繰り返す馬鹿も居ます。
つまりクロミンク捕鯨に反対してる人達には「鯨の特別視」或いは「神聖視」以外の理由が存在しない、という事実が明らかになってしまっている、という訳です。
つまり「可哀相反捕鯨」という事ですね。
当然ながら一方の「可哀相だから止めろ!!」という意見は彼等とは別の感覚・感情・動物観を持つ人間の意思や行動を制限する合理的な理由には成り得ません。
言ってしまえば「私はその宗教の信者じゃありませんから」で撥ね付けられる類の物です。
そこで窮した彼等が言う事は、
「南極で捕鯨を行う正当性を示せ!!」
という「ちゃぶ台返し」です。
繰り返しますが①〜④の事実が有るだけで南極商業捕鯨を行う、或いはその再開を目指す「正当性」は完全に揃ってしまっている訳です。
ですのでココで彼等の「ちゃぶ台返し」に付き合って無理やりそれ以外の「正当性」を捻り出す様な、そんな不毛な議論に付き合ってはイケマセン。
繰り返し、繰り返し、①〜④を言い聞かせて、それでも尚「捕鯨してはいけない!!」と言うのならば、その合理的な「してはいけない」理由を示しなさい、と要求すればいいだけです。
その様な合理的説明が不可能なのは判り切っていますから、彼等が無理栗な屁理屈を捻り出す度に一つづつ潰していってあげれば良いのです。
私は何度も経験していますが、そうすれば最後はヒステリーを起こして「税金の無駄」やら「鯨は不味い」「高価い」或いは「消費量が少ない(だからナニ?w)などといった捕鯨「しなくてもいい理由」だけを吐き出して議論から逃げてしまいます。
事実
商
業
捕
鯨
出
来
る
条件が揃っている以上、それを差し止めたいのならば反対派の方から
「
捕
鯨
し
て
は
い
け
な
い
理
由
」
の提示、が必要なのよ?反捕鯨ちゃん達♪
これは メッセージ 11704 (gondowana_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11707.html
高血圧爺さんを刺激しないうちに、、
投稿者: gondowana_yuji 投稿日時: 2010/08/11 19:23 投稿番号: [11706 / 15828]
退散。退散。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11706.html
捏造名人クサレジマ222 (^0^)/
投稿者: si_yo_soy_japones 投稿日時: 2010/08/11 19:17 投稿番号: [11705 / 15828]
gondawara_yujiならず
gondowana_yujiかい^^
f^_^;
捕鯨推進派のHNを真似して、同じ捕鯨推進派を愚弄するとは卑怯極まりない!
そんな卑怯な真似が出来る反捕鯨派はただひとり!
takarajima222に間違いなし!
これは メッセージ 1 (freevinus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/ja7dfa4offckdca4ncq_1/11705.html
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