捕鯨は日本の恥

日本のような衰退途上国がIWCを脱退してﾋｨﾘﾋﾟﾝとかｲﾝﾄﾞﾈｼｱなどを誘って捕鯨反対国を排除したような新団体創設?
去年 個人的にﾏﾆﾗ行った時に日本が景気が良い時に出稼ぎに来た事のあるﾌｨﾘﾋﾟﾝ人によく言われた台詞を教えてやる
｢日本はもうﾀﾞﾒ ﾋﾞｻﾞが取れても行きたくないﾖ｣
｢ﾊﾎﾟﾝ､ﾜﾗﾝﾍﾟｰﾗWWW｣
｢ﾌｨﾘﾋﾟﾝ化してるのが現在の日本｣
｢ﾌｨﾘﾋﾟﾝの国はﾌﾞﾗｲﾍﾞﾘｰ(ﾜｲﾛ)で決めるﾖ｣

＞コレに関して注意勧告を周知するなら 　 「 　 他 　 の 　 全 　 て 　 の 　 食 　 品 　 」 　 も
「注意勧告の対象」でしゅ♪


＞「現代の人工毒物・化学物質との複合的な作用による危険性」を言い出せば、人間
の口にするもので安全が確認されたものなど一つも無いよ？




それはそれで危険性を訴えればいいだろ？？アホバン。



＞或る小型魚体内の酵素が化学廃液と反応して発癌性物質を作ってない、と誰も証明
してないのに、その魚の食用利用を禁止しよう、とは誰も言いません。




酵素が科学廃液と反応？？ 　　 それが起ったら言ってネ。
そんなこと誰も証明する訳ないし、当然そんなケッタイな理由で禁止もされませんw
誰かが証明してから言えよ。




＞米に使われる農薬と味噌に添加される保存料が複合的に作用して未知の病原蛋白を
作ってない、などと誰も証明してないのに、米も味噌も誰も禁じません。



「未知の病原タンパク」が出来たら言ってチョ？？




＞ハイ、少なくともイルカさんのお肉由来のメチル水銀はセレン化合物によって無毒
化されてる、との報告は多数研究者から挙がっております。そしてそうでなければ
誰一人傷病者が現われていない事に説明が付きませんよね♪




それ違うだろアホ。
お肉由来は水銀だけであって、セレンは殆どか肝臓だったはず。
お肉だけ食べていて、どうやって無毒化出来るんだよ？？
そういう食べ方では本来は水銀の害が出てしまいそうだけれども、実際の食生活では
他の食材からもセレンその他の毒物排出に関わる物質を摂りいれているから問題化するに
至らないだけだべさ。
しかし食材が乏しくイルカ肉依存度が高い地域では、水銀の排出や無毒化が間に合わない
という例も起りえると言うことだべさ。




＞さて、日常我々が口にするそれら数十種以上の作物と数え切れないほどの科学肥料
・農薬・保存料・着色料・人工甘味料・・・等々との組み合わせが、例えば近年]
急増している「若年女性の子宮頸癌」や「モヤモヤ病」などの原因になってない、
とは全く証明されていませんが、キミ等が目の仇にするのは何故だかいつも「イルカ
肉のメチル水銀だけ」・・・w



バーカ。そんなこと言うのはオマエだけだよ。
急増している？病気とかモヤモヤ病なんて現代医学では説明不可能でも、漢方では
何千年も前から判っていることに過ぎない。
そんなのとイルカ問題を一緒にするなよアホパン。

＞残念だけど、キミの大事な大事なｲﾙｶさんのお肉によって病気になる人は 　 一 　 人 　
も 　 居 　 ま 　 せ 　 ん 　 ♪




何で言い切れるんだ？？
アンタねぇ、太地のイルカに頼った食生活を３カ月位してみてから言ってみろよ？？
大人であれば有害物排泄の働きも十分だから、日本の普通の食生活をしている限りは
多少のイルカ肉由来の水銀などには負けることは無いだろうけど、普通とかけ離れた
イルカ肉に頼った食生活でもした日にゃ、、、、
イルカの水銀はたっぶり摂って、イルカのセレンは殆ど摂れないという事態に成る事は
アンタも理解しているはずだべ。
セレン以外にも有害物質の排出に関わる栄養素は沢山あるが、イルカ肉に頼った食生活
では、それらを摂る機会も少ないということであるから、イルカ由来の水銀を排出する
能力の限界なんてスグにやって来るんじゃなかろうか？？
その結果の病気も当初は病気かも判り難いような些細な症状のオンパレードかも知れず、
それは水銀被害の程度次第でもあり、軽い場合は水銀被害だなんて気付かないかもしれ
ない可能性だってかなりあるだろうにゃ？？
イルカ水銀で病気になった例を出せとアンタが言う度に、フェロー諸島の少年の例を
出してきたけれども、何度だしてもアンタは無視しているだけだw
そういう風に無視する理由は判らないでもないけど、一切それについてコメントしない
のも変だべさ？？
一度でいいから、フェロー諸島の少年の例について何か言ってみろよ。







＞『 　 １ 　 ０ 　 ０ 　 ％ 　 無 　 害 　 で 　 あ 　 る 　 事 　 が 　 証 　 明 　 さ 　 れ 　 た 　 食 　 品 　 』 　




＞は



＞ 　 ナ 　　 ニ 　　 一 　　 つ 　　 存 　　 在 　　 し 　　 ま 　　 せ 　　 ん





そんなこと調べた科学者さんが居たのなら、ここに書いてみろよ。
全ての食材の有害無害を調べるなんて事は、どんなにヒマな馬鹿でもやらないだろうにゃ？？
そんなこと言うのはアホパンだけだろ。。
大体、何をもって無害と言っているんだよ。





＞イルカ愛護ちゃん達というのは「イルカさんのお肉だけ」には「１００％の安全確認」
が出来てない限り食っちゃ駄目、なんて「ゼロリスク理論」を振りかざしちゃうワケ
ですが、現代社会に暮らしてて「１００％の安全確認」がなされた食品なんか一つも
存在しませんし、一々そんな証明がなされるのを待ってたら何も食えません♪




何馬鹿なこと言ってんの？？
そういうイルカ愛護ちゃんが居るなんて知らなかったけど、
オマエが勝手に言っているだけじゃないのか？？




＞現にｲﾙｶさんのお肉の場合は、注意勧告の摂取量を何倍も超えて摂っても、毛髪中の
水銀（コレは単に排出過程である、という証拠なので健康被害の指標には全くなり
ません♪）が多くても、事実 　 唯 　 の 　 一 　 例 　 も 　 「ｲﾙｶさんのお肉由来の傷病例」
がアリマセン・・・w



何十年も前からフェロー諸島などで問題にされイルカ肉の摂取制限が行われている
というのに、フェローでは子供の被害例も報告されていると言うのに、
＞「何倍も超えて摂っても・・・」
などどアホなことを言うアホパン。。

＞ところで、↓の様に高等な知能を持ち当然ｲﾙｶやｸｼﾞﾗ程度には感情も発達しているであ
ろう豚さんに家畜という「奴隷の生」を与えてる事については、キミのアタマで論理的
整合性はつけられるのかな・・・？w




>「高等な知能を持ち当然イルカやクジラ程度には感情も発達しているであろう・・」

アンタが勝手に「発達しているであろう・・」と言っても意味ないよ。
エサを見つける能力とは別に、感情が発達しているという研究結果をもってこいよ？？




＞こんなに↑賢い豚さんがｸｼﾞﾗ並みに苦悩しないとはとても考えられませんが、その彼
が家畜として生涯下の様な過ごし方を強いられてるのってどうなんでしょうか・・・
]彼等は苦悩してないのかな？↓



だったらアンタが豚さん救済運動の先頭に立ちなさいよ。
そういう運動家でないのなら、能書きだけ書くのはやめろだw



＞ついでに、ｲﾙｶさんのアタマはネズミより悪そう、という研究もありましゅ♪↓



人間にも頭の悪いのが一杯いるのに動物の事言えるのか？？
どっちが賢いかと言うより、どっちも想像以上に賢い生き物だと人間が気付くなら、
それは有意義な研究かもにゃ。。

長々した屁理屈WWW
水問題と食料問題はもう始まっている
多数の貧しい国々が犠牲を強いられて先進国にだけ過剰な供給体制を維持しているからtoripan1111は
もうどうする事も出来ない食料不足などがあることを実感できていないだけ
toripan1111の理屈は
実感出来ない所ですでに発生している大問題を捕鯨を正当化する為に利用して屁理屈を書いているだけ｡
食料問題は食料自給率の低い日本が食料輸入をする代金に不自由する貧国に落ちぶれない方法を考えたほうが賢明
最近の日本は衰退の途上｡(衰退途上国か?)
将来､現在のような非難されながらの調査捕鯨という外国の反感をかった代償は高くつく｡

＞誰もどこの国もIWCも頼んでいない調査


『商業捕鯨したい日本が』⇒『IWCに許可証発行してもらってやってる調査』


なんで、「どこの国も頼んでない」のは 　 ア 　 タ 　 リ 　 マ 　 エ 　 だよ？


中学中退文盲のtakarazimaクン♪


『 　 商 　 業 　 』 　 捕鯨再開時に於ける利益を少しでも多くする為には「頭数＝資源量」ではなく、その対象資源がどの程度の再生産能力を持っているか？どの程度の捕獲圧までならかけても持続利用可能なのか？という指標の為、「資源状態の把握」が重要になりましゅ♪

そしてそれには年齢構成の推移把握が最低条件になりますので、「老鯨から子供まで」をランダムサンプリングして「その年齢個体が全体に占める割合」を調べるのは 　 ア 　 タ 　 リ 　 マ 　 エ 　 の 　 事 　 でしゅ♪


無論、キミのアタマで理解できる内容ではありませんが・・・w↓


「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　 または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

誰もどこの国もIWCも頼んでいない調査
それにたいする”切り替えし”が
↓
>GPもSSも頼んでない､って言ったらどうだ(笑笑)↑↑だってよ〜(ｸｽｸｽ)
2010/ 7/26 8:46
投稿者:
ht3400034
ht3400034はは幼稚だな〜
>GPもSSも頼んでない､って言ったらどうだ(笑笑)
↑
W
ところが頼んでるところか寄附までする賛同者
目的が一緒かどうかではないが(利害関係と推測)共同歩調を取っている国があったり
陰に隠れて支援する国がある
>捕鯨問題などに関してはﾌﾗﾝｽと共同歩調を取ることが多いが､この頃から今に至るまで途切れることなく､こと原子力問題では､ﾌﾗﾝｽ政府と激越に対立している｡
#元々 ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽは核実験への反対活動から始まった団体
さて 日本の”調査捕鯨”は??WWWWWW
誰もどこの国もIWCも頼んでいない調査

ん？

この程度の長さの日本語の文章を読めないキミみたいな馬鹿に合わせて話のレベルを落とさなきゃなんない理由ってナニ？w



　 『 　 今 　 後 　 』 　 真水資源が絶対的に足らない時代・畜産飼料など作る余裕が無い⇒畜肉生産減少・価格大高騰の時代に、水も餌も要らずに手に入る 　 『 　 肉 　 』 　 であるｸｼﾞﾗさんのお肉を手放す理由は何一つアリマセン♪

畜肉生産が1/10以下に落ち込む将来に、ｸｼﾞﾗさんのお肉は全鯨種併せて最大で今現在の20倍以上の生産が可能になりましゅし・・・w↓

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=ja7dfa4offckdca4ncq&sid=1143583&mid=9473

極々単純に、捕鯨によるｸｼﾞﾗさんのお肉を含めた「狩猟食物生産」の割合を増やして、甚大な環境破壊を齎す「農業・畜産」の割合を可能な限り減らさなければならないし、特に 　 「 　 真 　 水 　 資 　 源 　 の 　 減 　 衰 　 」 　 という絶対的な制約からそうせざるを得ない、という事でしゅ♪↓

ｲﾙｶ漁・捕鯨を含めた対象生物資源の再生産能力の範囲内で行われる狩猟食物生産が環境に適合した 　 持 　 続 　 可 　 能 　 な 　 産 　 業 　 であるのに対して、畜産やそれを支える大規模農業、たとえ放牧型畜産であっても深刻な土壌破壊を引き起こし、もはや持続不可能である、という事実を認識しましょう♪

今後諸問題、特に 　 『 　 真 　 水 　 資 　 源 　 の 　 絶 　 対 　 的 　 な 　 不 　 足 　 』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪


前向きに、人類の食糧生産に対する認識の変化を促してるのにもかかわらず「家畜は絶滅しないから気にするな、ｸｼﾞﾗさんは絶滅しちゃうから食べちゃラﾒｪｯ!!」と変化を頑なに拒んでいるのは誰なんでしょうか？w↓
ttp://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

真水資源を使わずに済む海洋生物資源利用へのシフトを遅らせ続け、陸上資源の有限性を誤魔化し続け、高々1000頭程度の捕鯨に大騒ぎする事こそが最も忌むべき保守性である、というのは理系の方ならとっくに気付いててしかるべき問題の筈なんですけどねｪ・・・？w

それから「農業畜産は持続可能な産業である」というのはもう20世紀の内に終わってしまった幻想でして、それに完全な止めを刺したのが件のFAO報告書ですね↓

「Livestock’slongshadow,06.11.29 」
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

しかし止めを刺された事を認めたくないミットラーナさんみたいな保守的な人が先日の様な㌧でも無責任発言をしちゃったり↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/63025428.html#63027113

kkneko氏の様に「畜肉は今まで通り食って良し、だけどｸｼﾞﾗさんだけはラﾒｪｯ!!」と明らかな嘘をネット中にばら撒いたりするわけですw↓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/8888372.html

それともう一つ、「南極海は人類の手がほとんど入ってない最期の自然環境だから出来るだけそっとしておくべし」なんてのも捨て去るべき「悪しき保守性」ですね。
特に「ガイア教」の人達がしがみ付きたがってる幻想ですw


南極の海洋生物資源バイオマスは膨大で、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで全人類に動物性蛋白を供給して尚余りある程の量が存在します。↓

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

そして勿論その他の生物資源、日本が求めている南極での鯨資源持続利用もこの豊富な海産資源の一部です。

トリパンのは長すぎるんだよ。

要点をうまくまとめて書けよ。

前と同じもの出してないか。

そうだね、新しい

「白人ｸｼﾞﾗ愛護国家が参加してない鯨類資源管理に関する国際機関」

を作るにはタイミング的に未だ時期尚早なので、他の捕鯨国中でも北欧だけじゃなくってインドネシアやフィリピンの国力がもっと大きくなってから、合同で国際機関を作ってからIWC脱退⇒新機関での商業捕鯨再開、の方がいいと思う。

実はそれらの国を未だにIWCに加入させてない、日本が勧誘しない合理根拠ってそれぐらいしか無いんだよね。
新機関設立時に始めて加入させるまでは愛護ｵｰｼﾞｰのプレッシャーも回避出来るからw

どっちにせよ近い将来、真水資源を始めとした陸上資源減衰によってシーフード利用増大にシフトせざるを得なくなるから、ｸｼﾞﾗ愛護国家の圧力なんか無視しなければしょうがなくなるんで、それまでの間は調査捕鯨の継続によって科学知見を重ねましょう♪↓



今後諸問題、特に 　 『 　 真 　 水 　 資 　 源 　 の 　 絶 　 対 　 的 　 な 　 不 　 足 　 』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪


畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。


『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』


「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w





因みに、南極の海洋生物資源バイオマスは膨大で、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで全人類に動物性蛋白を供給して尚余りある程の量が存在します。↓

http://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

そうだね、新しい

「白人ｸｼﾞﾗ愛護国家が参加してない鯨類資源管理に関する国際機関」

を作るにはタイミング的に未だ時期尚早なので、他の捕鯨国中でも北欧だけじゃなくってインドネシアやフィリピンの国力がもっと大きくなってから、合同で国際機関を作った方がいいと思う。

実はそれらの国を未だにIWCに加入させてない、日本が勧誘しない合理根拠ってそれぐらいしか無いんだよね。
新機関設立時に始めて加入させるまでは愛護ｵｰｼﾞｰのプレッシャーも回避出来るからw

どっちにせよ近い将来、真水資源を始めとした陸上資源減衰によってシーフード利用増大にシフトせざるを得なくなるから、ｸｼﾞﾗ愛護国家の圧力なんか無視しなければしょうがなくなるんで、それまでの間は調査捕鯨の継続によって科学知見を重ねましょう♪↓



今後諸問題、特に 　 『 　 真 　 水 　 資 　 源 　 の 　 絶 　 対 　 的 　 な 　 不 　 足 　 』によって、狩猟食物生産、特に水産資源の有効利用は人類の食糧生産に於いて益々比重を高めざるを得ない、というのは必然なのですが、その時「生産に真水資源を一切使わない」ｸｼﾞﾗさんやｲﾙｶさんのお肉を利用しない理由って一体ナニが有るんでしょうか？

21世紀以降の食糧生産への意識を変えなければいけないのは一体どちらなんでしょう・・・？w

キミ等ごみ屑愛護ちゃん達にあわせて餓えていい、なんて考える馬鹿は地球上に存在しません♪


畜産に於ける環境破壊、というか人間の生存への最大の脅威となってる要因・「畜産飼料生産の為の真水」/「仮想水」大量消費について↓

http://www.uplink.co.jp/bluegold/production/

『（日本の）食料自給率を10％高めるためには、140億トンの水が必要になります。140億トンの水がどのくらいかというと、黒四ダム（黒部ダム）の保有水量が約2億トンと言われていますので、黒四ダムがあと70基必要になります。』

『牛丼一杯作るのに2,000リットル・風呂の水が10杯分必要になります。』

この映画の監督さんはこうも言っています↓。


『社会的には、環境問題は二酸化炭素の排出と地球温暖化に絞られているように見える。でも、地球が温暖になっても人類は生き延びるだろう。地球温暖化は “どうやって”生きるかの問題だが、水危機は“生きられるかどうか”の問題なのだ。』


「水戦争」の時代・21世紀に「水を使わないで得られる鯨肉」利用に反対し、一食分で何㌧もの水を費やす畜肉は今まで通り推奨する？

一体何の冗談でしょうかねｪ・・・w





因みに、南極の海洋生物資源バイオマスは膨大で、特に効率的な漁業法が開発されていない為未だ未利用な頭足類資源はそれだけで全人類に動物性蛋白を供給して尚余りある程の量が存在します。↓

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~osa_uno/japanese/squid/ecology/05/ecology051.html#Jump02

現在 反捕鯨国がﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰになっているIWC
日本はIWCから脱退しないかぎり商業捕鯨再開は無理

　 『 　 商 　 業 　 』 　 捕鯨再開時に於ける利益を少しでも多くする為には「頭数＝資源量」ではなく、その対象資源がどの程度の再生産能力を持っているか？どの程度の捕獲圧までならかけても持続利用可能なのか？という指標の為、「資源状態の把握」が重要になりましゅ♪

そしてそれには年齢構成の推移把握が最低条件になりますので、「老鯨から子供まで」をランダムサンプリングして「その年齢個体が全体に占める割合」を調べるのは 　 ア 　 タ 　 リ 　 マ 　 エ 　 の 　 事 　 でしゅ♪


無論、キミのアタマで理解できる内容ではありませんが・・・w↓


「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　 または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

＞＞調査にどんな意味があるんだ。実際はないんだろ。


＞IWC設立の趣旨である「鯨資源の永続的利用」を可能にするために意味がある。何も調べずに永続的な利用なんて出来るわけがない

そんなものはこじつけだよ。
鯨資源の永続的利用なら頭数だけ調べれば十分だよ。
老鯨や子供などとる必要はないんだよ。
とってどうするんだ。言ってみろアホ。

＞「誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど勝手にやっている調査捕鯨W」は

事実だが何か問題でもあるのか？
＞そう正に税金の無駄遣いに他ならない。


白人コンプレックスでクジラちゃんかわいそ〜〜〜のrがいいそうな言葉。
ついでにあんたの大好きなＧＰもＳＳも頼んでない、って言ったらどうだ（笑笑）

＞“漁場調査”って何だよ？ｗ

水産では極当たり前の基本の基本だよ（笑笑笑）
知らないんだな〜〜〜、あきれた。
せっかくだけど教えてやんない。どうせわかんないから。

あのな、海というのはな、どこに行っても魚やクジラがいるっていうもんじゃないっていうこと。
ば〜〜〜か。

ネット依存症クサレジマ閣下、今月の投稿数遂に１８０件を達成！
ではこちらにクサレジマ閣下の過去の馬鹿発言を掲載しておきますね 　 ＾ｗ＾
↓↓↓

＞放置しておいてもﾌﾞｯﾋﾌﾞｯﾋﾌﾞｰﾌﾞｰﾊﾞｶ豚が鳴いてるな〜W
2010/ 7/ 7 21:30 [ No.9789 / 10446 ]
↑掲示板の文字が全て豚語に見えるようです、可哀想に．．．

＞ﾌﾞﾀの餌とかsi_yo_soy_japones(豚)がまず死ねば改善される話しだろうが
2010/ 7/ 3 16:09 [ No.9743 / 10446 ]
↑クサレジマはやたらと「死ね死ね」と言いますが、
こんな人が秋葉原事件を起こすんでしょうかねぇ＾＾；

＞toripan1111みたいな人間が豚の餌になれば済む話しなんだよ
2010/ 7/ 3 12:54 [ No.9735 / 10446 ]
↑人間を豚の餌にする発想なんか、まともな人格の人なら出てきませんねｗ

＞ｵﾒｰは死んでﾌﾞﾀの餌になれ↓
2010/ 7/ 3 11:28 [ No.9731 / 10446 ]
↑全く人の命を何と思っているのでしょうねぇ？

＞過去に投稿数での気違い認定された事が相当悔しかったらしいなW
2010/ 7/11 2:57 [ No.9855 / 10446 ]
↑今は御自分の投稿数を気にするべきでしょうなぁ 　 ＾ｗ＾

＞生意気に酸素も吸って二酸化炭素を口臭付きで出し尻の穴から臭いｶﾞｽを出し
ｼｮﾝﾍﾞﾝと糞をすれば無駄にﾄｲﾚの水を流し
ｵﾏｴの存在が矛盾して地球に迷惑な存在なんだよ｡
2010/ 7/11 23:25 [ No.9872 / 10446 ]
↑へーーーじゃぁオマエは息も大小便もしないんだね？？？ 　 万年便秘野郎かおめーはよｗｗｗ

＞ｵﾅﾆｰ豚のやる事はｲﾐﾌだなW 　 豚ははやく肉になれ
2010/ 7/12 17:48 [ No.9889 / 10446 ]
↑知性の欠片も感じられない情けない投稿ですねｗ

＞今日もﾁﾝﾁﾝ握ぎりながらｵﾚに罵倒されて嬉しそうだなW
2010/ 7/ 2 21:51 [ No.9713 / 10446 ]
↑あらあら、もはやここまで来るとお話になりません、親の顔が見たいですねぇｗ


ちなみにクサレジマ閣下は過去に何度もユーチューブ動画を捏造し、
他人を誹謗中傷する悪烈な行為を繰り返しております！

単なる多数派工作によってモラトリアム解除が先延ばしにされてるので、解除されるまでの間、より良い資源管理の為のデータ収集として捕獲調査が 　　 絶 　 対 　 必 　 要 　 、という事でしゅ♪

そして「出来る出来る」と言いながら誰にも実現出来ない事から明らかな様に、そのデータ収集は


　 「 　 非 　 捕 　 殺 　 で 　 は 　 絶 　 対 　 に 　 不 　 可 　 能 　 」




でしゅ♪↓

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/3/


無論、キミのアタマで理解できる内容ではありませんが・・・w↓


「商いへの利用が前提である以上、より多くの捕獲可能枠の算出を求められるRMP運用には、調査捕鯨による繁殖力等の生物学的特性実測値の取得が必要不可欠である」

RMPによる捕獲枠算出には推定生息数と過去捕獲実績以外は「常識的な範囲」とされるデータを各パラメーターに代入する事で算出されますが、この「常識的な範囲」は四半世紀も前の過去商業捕鯨時代に、「歩度優先の大型な商業捕獲鯨体」から得られた古くて偏ったデータです。

算出捕獲枠を大きく左右するパラメーター「繁殖力μ」をこの「常識的な範囲」で済ませるよりも最新の南極海・クロミンクｸｼﾞﾗ資源から得られた実測データによる、より正確な「今現在の繁殖力」によって算出する方を選ぶのはアタリマエの事ですね。

未知（実測値が無い）の場合に設定される繁殖力をμ[1]、
μ[1]より正確な値を設定した繁殖力をμ[2]とすると、

　　 m(μ[1]) < m(μ[2]) < L(T) < M(μ[2]) < M(μ[1]) 　　 …(1)
　　　　 または
　　 m(μ[2]) < m(μ[1]) < L(T) < M(μ[1]) < M(μ[2]) 　　 …(2)

という関係になる。
まぁとはいえあらゆる状況を想定したμ[1]の値はμ[2]より範囲が広くなるから、(2)のパターンになることはないだろう。
ただどちらの場合においても、μのとる値の範囲はL(T)の下限に大きく影響する。
これを無視するような科学はありえないってこと。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/421

んで、↑の「RMPが合意されてても繁殖力等の生物学的特性実測地が必要な理由」をシンプルに纏めると↓。

いいか、NMPで対処できなかった不確実性に対処できるように設計されたのがRMPだぞ。
RMPは生物的データに不確実な要素が大きいほど捕獲枠が小さく算出されるようになっている。
つまり各パラメータに正確性を追求しない場合、捕獲枠は過剰に小さく見積もられてしまうということ。
もちろんこれは反捕鯨にとって都合がいい。

逆に言えば、パラメータがそれぞれ正確であるほど、算出される捕獲枠が最適値に近づくということ。
ぶっちゃけると捕獲枠が増える。これは反捕鯨にとって都合が悪い。
だから正確性を追求することを拒むんだろう。こいつのように。
嘘をついてまでな。

「できる」ことと、「より正確な値を算出できる」ことは別。
できるからといって正確性を捨てていい、なんて馬鹿な科学はない。
もちろんRMPもそのような馬鹿なことをするために設計されているわけではない。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1196393367/436

RMPは各パラメータの不確実性が高いほど、下限の小さい捕獲枠を算出するから、パラメータに大きな誤差が生じたり、仮定の前提が崩れたりしても、
とりあえず絶滅リスクを高めない値を算出できる。
これが田中氏の言っている「できる」ってこと。

ただしこれはあまりに過剰な安全性を前提としているため、
現実的ではない数値を弾き出す場合が出てくる。0とか。
そこで各パラメータをより正確に求めることにより、絶滅リスクを高めない範囲で、現実的な数値、あるいは最適な数値まで捕獲枠の下限を引き上げることができるわけ。
これはRMPの特性であり、何も批判される筋合いのないものだ。

「誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど勝手にやっている調査捕鯨W」は

事実だが何か問題でもあるのか？


そう正に税金の無駄遣いに他ならない。

したがって即刻、財団法人日本鯨類研究所と共同船舶を安楽死させるべきなのだよ。

＞日本の調査捕鯨はその点桁違いに有用だ。

何に対して有用なんだ、具体的に言ってみろよ？

１６年も調査したくせに自然死亡率も分からん、増えてんだか減ってんだかも分からんで

一体、何がどう何に対して有用なんだ？


つーかそもそもそういった生物学的特性値は、RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出には必要ではない。

＞調査捕鯨の一つの目的は言わずと知れた漁場調査だ。

“漁場調査”って何だよ？ｗ

想像で語るなって。

＞捕鯨に関して言えば第二次世界対戦前の”国際連盟脱退”後の世界で孤立した日本がどうなるのかという痛い経験があるのは肝に銘じているのか疑問です

文意が不明の幼稚な文章ですね〜(大笑い）。１９３０年代の世界で孤立した日本が≪どうなったのか≫は知っているけど……≪どうなるのかという痛い経験≫とは何のことでしょうか？
文章が小学生低学年のレヴェルですね〜（大笑い）


＞IWCの中で他国の反感を買いながら”実質商業捕鯨”を継続させる詭弁が誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど勝手にやっている調査捕鯨W
｢元敗戦国で占領されたという事を忘れているのでしょうか?｣ と元連合国の国々に本気で言わせたら
捕鯨どころでなくなるのに･･･

≪IWCの中で他国の反感を買いながら”実質商業捕鯨”を継続させる詭弁が誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど≫の部分も酷い文章ですね。
仰け反るくらいに大笑いでした。
この人の精神レヴェルでは自分に係わる他者の行動は自分の了承を得るか、自分の依頼から始まるものなんだよね。
詰まり自分の了解を得ることが絶対条件なんだよね。
このレヴェルの精神状態は幼児に顕著なものだから…takarazimaは幼児性格の若い世代の人間と思ったけど…10437のコメントを読んでどうやらオバサンだと感じました。
自分の好みに反する言動を他者が取ると≪頼んでいないのに勝手に≫を連発します。
自己中のオバサン感覚なのです。
takarazimaとかfreevinusはこのレヴェルのオバサン感覚で捕鯨問題を論じています。
さらに国際情勢の認識が１９５０年代〜８０年代の冷戦構造の中での認識に留まっているのです。
だから結論が…≪｢元敗戦国で占領されたという事を忘れているのでしょうか?｣ と元連合国の国々に本気で言わせたら捕鯨どころでなくなるのに･･･≫
と５，６０歳台の団地のオバサンの政治談議に終始しています（爆笑、仰け反り）
結局この人の正体はその昔、政治的な発言・ポーズを流行でして見たけど…決してそれ以上に深めることなく、自己中心的・自己本位の正義感を掲示板で展開している女子大生の成れの果てだと感じました。

＞捕鯨に関して言えば第二次世界対戦前の”国際連盟脱退”後の世界で孤立した日本がどうなるのかという痛い経験があるのは肝に銘じているのか疑問です

文意が不明の幼稚な文章ですね〜(大笑い）。１９３０年代の世界で孤立した日本が≪どうなったのか≫は知っているけど……≪どうなるのかという痛い経験≫とは何のことでしょうか？
文章が小学生低学年のレヴェルですね〜（大笑い）


＞IWCの中で他国の反感を買いながら”実質商業捕鯨”を継続させる詭弁が誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど勝手にやっている調査捕鯨W
｢元敗戦国で占領されたという事を忘れているのでしょうか?｣ と元連合国の国々に本気で言わせたら
捕鯨どころでなくなるのに･･･

≪IWCの中で他国の反感を買いながら”実質商業捕鯨”を継続させる詭弁が誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど≫の部分も酷い文章ですね。
調査捕鯨は実質商業捕鯨ではありません。鯨肉の玄人・目利きから判断したら肉の品質は誇りの持てるレヴェルには程遠い保証出来ない採算度外視のものです。商業ではなくて調査の結果の再利用の鯨肉ですからね。この様な鯨肉の品質のバラツキは商業捕鯨では有り得ません。
≪誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど≫の部分は仰け反るくらいに大笑いでした。この人の精神レヴェルでは他者の行動は頼んでからするもの、自分の了解を得ることが絶対条件なんだよね。自分の好みに反する言動を他者が取ると≪頼んでいないのに勝手に≫を連発します。オバサン感覚なのです。
takarazimaとかfreevinusはこのレヴェルのオバサン感覚で捕鯨問題を論じています。
さらに国際情勢の認識が１９５０年代〜７０年代の冷戦構造の中での認識に留まっているのです。
だから結論が…≪｢元敗戦国で占領されたという事を忘れているのでしょうか?｣ と元連合国の国々に本気で言わせたら捕鯨どころでなくなるのに･･･≫
と５，６０歳台の団地のオバサンの政治談議に終始しています（爆笑、仰け反り）
結局この人の正体はその昔、政治的な発言・ポーズを流行でして見たけど…決して深めることなく、自己本位の正義感を掲示板で展開しているヒステリーオバサンの成れの果てだと感じました。

科学委員会の内の懐疑派としても、ＯＧの非致死調査では何も出来ないことがそろそろわかってきたと思う。
日本の調査捕鯨はその点桁違いに有用だ。

なに？agreeの意味がわからない？
そうだな、英語が読めないで翻訳ソフトばかりじゃ言葉のニュアンスは分からないし、会議の記録ではどんな状況にどんな言葉が使われるなんて言う英語の慣習なんて分かれというのが無理。

捕鯨に関して言えば第二次世界対戦前の”国際連盟脱退”後の世界で孤立した日本がどうなるのかという痛い経験があるのは肝に銘じているのか疑問です
IWCの中で他国の反感を買いながら”実質商業捕鯨”を継続させる詭弁が誰もどこの国もIWCも頼んでいないけど勝手にやっている調査捕鯨W
｢元敗戦国で占領されたという事を忘れているのでしょうか?｣ と元連合国の国々に本気で言わせたら
捕鯨どころでなくなるのに･･･

＞調査捕鯨は商業捕鯨に役立たないと言っている。

おかしなことをいう。
調査捕鯨の一つの目的は言わずと知れた漁場調査だ。
長年のデータを積み上げて、尚且つ最新のデータがなければ漁場探査は成り立たないし、これがなければモラトリアム解除があっても詳細な事業計画も船団計画もできない。

漁場と各製品の歩留まりはどうだ？

こんなことはｒの予想にはまったくないだろう？
knekoしかり。

素人はいいかげんなことをいわないほうがいい。

＞南極海での資源管理に役立つと「agreed」されているんだよね。８００頭捕っても捕りすぎだなんて非難されることもなく、役に立つって「agreed」されているんだよねえ
＞違うな。IWCのみんなの意見として「agreed」してるんだからね。

だから科学委員会には業界御用学者たちも多数参加している。

でもメインの「自然死亡率の推定」に対しては未定と烙印を押されたってことだ。


＞役に立たない害悪なら「agreed」なんてしちゃいけないことだからね

役に立たない害悪とは言っていない、調査捕鯨は商業捕鯨に役立たないと言っている。

（商業捕鯨再開のために始められた調査捕鯨であるにもかかわらずにだ）

＞「agreed」「agreed」って『調査捕鯨が役立ってる』って、そりゃ何かの役には立ってるだろうな。


南極海での資源管理に役立つと「agreed」されているんだよね。８００頭捕っても捕りすぎだなんて非難されることもなく、役に立つって「agreed」されているんだよねえ


＞つまりその程度の言質は「社交辞令」の範囲内だってことだ。



違うな。IWCのみんなの意見として「agreed」してるんだからね。
役に立たない害悪なら「agreed」なんてしちゃいけないことだからね


しかも君の言う「社交辞令」って、知恵袋並みの思い込みだよなあ

「agreed」「agreed」って『調査捕鯨が役立ってる』って、そりゃ何かの役には立ってるだろうな。

小学生のカエルの解剖だって何かの役には立ってんだろ？

つまりその程度の言質は「社交辞令」の範囲内だってことだ。

つまり「agreed」の意味を知らずに、適当に読んじゃったって事なんだよね

もちろん財団法人日本鯨類研究所と共同船舶を生かすためにやっている。

科学なんていうのはコジ付けに他ならないのだ。

そう、調査捕鯨は無駄な公共事業に他ならないってこと。

＞誤魔化すなよ。



ごまかしてないよなあ。「agreed」って書いてあるんだからさ。

いい加減辞書引いたら？

君が今日書いたことは「agreed」の単語一つで十分対応できるからさ

＞調査捕鯨は役に立つっていうお墨付きだよ（笑

誤魔化すなよ。

ちなみに調査捕鯨は（RMPでの）商業捕鯨には役立たない。

で調査捕鯨は商業捕鯨再開のために始められた。

一体なんのために調査捕鯨やってんだよ？


＞嘘八百でしたね

嘘ではない、事実だ。

＞「御用学者たちの存在」あと「社交辞令」な。
調査捕鯨が第一義的目的とした「自然死亡率の推定」は結局は
信頼区間が広すぎるがゆえ事実上「未定」って評価されている
なにやってたんだよ調査捕鯨って？




つまり君は「agreed」の意味が分からなかったって事ですね？

＞あの一次資料で科学委員会が「日本の調査捕鯨は役に立ってますね。」って書いてあるんだけど、

「御用学者たちの存在」あと「社交辞令」な。

調査捕鯨が第一義的目的とした「自然死亡率の推定」は結局は

信頼区間が広すぎるがゆえ事実上「未定」って評価されている。


なにやってたんだよ調査捕鯨って？

＞ははは、読んでるよ。



読んだなら「agreed」で、勘違いしないはずだよなあ

＞科学委員会には鯨研とか遠水研とか水産大学（海洋大学）の業界御用学者たちも参加している。そしてそういった連中の発言も議事録には載る。でそういった連中の自画自賛発言をさも科学委員会がそう言ってるかのごとくの言い方は悪質だぞ。



君「agreed」って意味分かる？笑わせないでね

＞調査捕鯨の一次資料なら、これくらいは読んで投稿しようね

ははは、読んでるよ。

日本の調査捕鯨に対する科学的評価な。

メインの自然死亡率パラメータは結局は分かんなかったわけだし

増えてるのか減ってるのかも分からなかったし。

これが16年もかけて90億円もの税金を投入して6800頭も殺した挙句の評価だっというわけなのだ。

普通ならもう予算なんかもらえないとちゃうか？

＞あれ資料だと思ってんの?頭大丈夫?


だからお前のは一次資料じゃない「知恵袋」だから馬鹿だって言われているのにね。
馬鹿には解説しても、理解できないから無駄なんだろうね。

＞“科学的御墨付け”って何だよ？

調査捕鯨は役に立つっていうお墨付きだよ（笑


＞そのような事実はない、単に捕鯨条約8条の
「科学的研究のためなら調査捕鯨OK」なる例外規定（欠陥条項）でゴリ押ししているに過ぎないのだ。
この8条には捕獲種及び捕獲頭数に関する記載がない、すなわち捕獲種及び捕獲頭数は原則、無制限だということ。（欠陥条項）
で財団法人日本鯨類研究所及び共同船舶はこの欠陥条項を突いて昨今の拡大路線に励んできたというわけなのだ。




嘘八百でしたね