小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>北朝鮮の矛先は韓国にもエスカレート

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 07:41 投稿番号: [93200 / 232612]
>島国日本・・・

日本列島、瑞穂の国   それほど気にならないのですが。

北朝鮮は、挑発しているのか、拉致問題に困惑しているのか?

まあ常軌を逸した発言をもっとエスカレートするのも失笑を買うだけのことね。

米国防長官が政変の可能性指摘

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 07:33 投稿番号: [93199 / 232612]
北朝鮮はいずれ政権崩壊=米国防長官が政変の可能性指摘

  【ワシントン18日時事】日韓両国訪問を終えたラムズフェルド米国防長官は18日、米国へ向かう機内で記者団に対し、北朝鮮の金正日政権がいずれ何らかの政変で内部崩壊する可能性があるとの見通しを示した。ロイター通信などが報じた。
  北朝鮮の金正日労働党総書記がクーデターを受ける可能性についての質問に対して答えたもので、ラムズフェルド長官は「結局は、そうなると思う」との考えを示した。長官の発言に対し、北朝鮮側が反発するのは必至で、北朝鮮の核開発をめぐる6カ国協議の調整にも影響を与えそうだ。   (時事通信)
[11月19日7時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000894-jij-int

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国防長官の本音はそうかもしれないけれど、
そうそう簡単に崩壊しないのが北朝鮮。
まだまだ時間がかかりそう。

久しぶりのラム的発言

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 07:28 投稿番号: [93198 / 232612]
米国防長官が「北朝鮮は邪悪」   在韓米空軍基地で非難
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  米韓定例安保協議のため韓国を訪問していたラムズフェルド米国防長官は18日、視察先の、深刻な経済苦境にもかかわらず大量破壊兵器開発を続ける北朝鮮を「邪悪な体制」と非難した。AFP通信が伝えた。

  同通信によると、長官は北朝鮮と対峙(たいじ)するソウル郊外の空軍基地所属の軍人らの前で演説、「北朝鮮では、人々が抑圧され、木の皮を食べている一方で、邪悪な体制が兵器に多額のカネをつぎ込んでいる」と述べ、食糧不足の下でも独自の軍事優先路線を掲げ、核・ミサイル開発を続ける金正日(キム・ジョンイル)体制を批判した。

  長官は、「非武装地帯を挟んで一方(韓国)には光があふれて発展を続けているのに、もう一方は貧しさと闇の中で(朝鮮戦争後の)50年間も過ごしてきた」と述べ、韓国が成功した理由の一つは「米国が朝鮮半島の安全保障に関与してきたためだ」と語った。

http://www.asahi.com/international/update/1118/022.html

安倍幹事長の国民運動を展開する

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 07:24 投稿番号: [93197 / 232612]
正論12月の安倍・荒井対談の抜粋がありました。
選挙前の対話ですが、参考になるのでしょう。

http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=4649
−今後、党でどんな対応を。
安倍:国民運動を展開する。総裁直属の機関である「北朝鮮による拉致問題対策本部」(編注、本部長・安倍幹事長)を10月設置しました。そこでしっかり拉致問題を究明する。5人の家族の帰還、10名の安否、さらに多くの方々の問題もあります。目の前で引き裂かれている家族を一つにしなければなりません。
  被害者や家族の方々の気持ちをくむのは政府でも党でも同じですから協力したいし、場合によっては政府を突っつくこともできます。独自に情報収集もします。

>北朝鮮の矛先は韓国にもエスカレート

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2003/11/19 05:27 投稿番号: [93196 / 232612]
おはようございます。

島国日本・・・

どこか郷愁をさそう

いい言葉ですね。

北朝鮮の矛先は韓国にもエスカレート

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 05:24 投稿番号: [93195 / 232612]
総連へのテロ黙認」北が日本を非難

  国連総会第三委員会(人権)で十七日、北朝鮮の金昌国国連次席大使が演説で「日本政府黙認の在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)に対するテロ行為を非難する」と述べた。この後、同国と日本、さらには韓国との間で答弁権による応酬があった。

  北朝鮮の代表は「日本は行方不明者問題(拉致問題)が解決されなければ、戦争になると主張している」と発言。日本側は「理解できない」と指摘した。また、北朝鮮側は「日本が(朝鮮民主主義人民共和国でなく)北朝鮮と呼ぶので、われわれも『島国日本』と呼ばざるを得ない」と述べた。

  北朝鮮の代表は「米国の人権侵害から逃れられた朝鮮人(コリアン・ピープル)は皆無」とも述べ、これに対して、韓国の代表が答弁権を行使。「北朝鮮は朝鮮人すべてを代表して発言しているようだが、(韓国は)同意しないことを明確にする」と述べた。北朝鮮側は「韓国は米国の操り人形になってしまっている」と反論した。(ニューヨーク   内畠嗣雅)(11/19)
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_14_1.htm

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どうせ相手にされなくて失笑を買うだけだろうけど、
もっとガンガンやってくれ。

熊本での動き

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 04:57 投稿番号: [93194 / 232612]
どうやら、市長さんの政治的判断にかかってきているようですね。

>幸山市長は緊急会見し「税の減免は関係法例に基づき適切に執行してきたと認識している。今後の対応は慎重に検討する」と述べ、減免措置を取り消すかどうかについては言及しなかった。

熊本日々新聞HP
http://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031118000305.htm

<中川経産相>6カ国協議で拉致問題提起を

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 04:50 投稿番号: [93193 / 232612]
<中川経産相>6カ国協議で拉致問題提起を

  中川昭一経済産業相は18日、閣議後の閣僚懇談会で、12月中旬に想定される北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議について「日本人拉致問題を取り上げるよう関係国に働き掛けていくべきだ」と川口順子外相に促した。外相は「同じ考えだ。拉致を含めた包括的解決を目指す日本の方針は変わらない」と応じた。(毎日新聞)
[11月18日13時17分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00003061-mai-pol

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きっと福田官房長官は、横でちょっとにがにがしい表情でもしていたのではないかな?
外相以外からこのような発言がでてくるのは、良い傾向。

>寝ようと思ったが

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 04:27 投稿番号: [93192 / 232612]
>だから政治も分からんバカだというのだ。相手にテポドンを撃たせるような政策を取ったことが責任となるのだ。日本の拉致被害者が「拉致」というテロを行った北朝鮮を憎むとともに、これまで無策だった日本政府を批判してるだろう。何か最悪の事態が起きたとき、それを防げなかった、または善処できなかったことが政治の責任となるのだ。分かったか。どアホ。

いきなり撃ってくるテロ国家だけが一方的に悪いんだよ、アホが!(笑)国連や国際司法裁判所は一体どういう結論を出すんだ?(笑)日本の責任とやらを(笑)徹底的に真性のアホだな(笑)

>ではイラクやアルカイダはなぜ勝てるはずもないアメリカに挑んだ?同じ悪の枢軸だろ?あいつらも動物だよな。生物学と物理学のイロハで説明してみな。

あいつらには宗教があるんだよ!だから自爆テロが出来るって話だ!敵との戦いで死ぬと、来世での祝福やあの世での幸福が約束されているという、イスラム原理主義をツールとして利用する幹部連中の教えを信じ込んでいるからな!喜んで死んでゆける要因が存在する事により、自爆が出来るって話だ。
一方北朝鮮の様な共産主義テロ国家では論理的に自爆は出来ないんだよ!つまり地上の楽園が関の山で、あの世や来世には地上がないからな(笑)金正日は死後の保証まではしていないからな!

全くわかってないのはtacema2000(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 04:16 投稿番号: [93191 / 232612]
>中小企業の話題は基本的にローカルだ。世界企業のトヨタだって、その傘下にある下請け、孫請けの地方の中小企業があって初めて成り立つ。地方経済の実態を全く知らないようだね。経済問題を語る資格なし。

ケケケ(笑)そんな事は猿でも知っているだろうが(笑)お前に聞いているのは、その中小企業が雇用している不法滞在者を排除したら、日本経済が成り立たないほどの大打撃があるのか?って話だろうが(笑)あるわけねーし(笑)第一日本は法治国家だぜ、不法就労者は基本的に強制送還するのが国際的コンセンサスなんだよ、それに目をつぶれっていう法治国家は存在しないんだよ!無理ありすぎだろ?お前の主張(笑)

>いくら入管を強化しても真面目な外国人と犯罪者となる外国人を見分けることはできない。当初は真面目でも日本にいるうちに犯罪者となるケースもあるだろう。

だから、指紋押捺やそれと同レベルなハイテクを駆使した入国管理システムなどを導入するべきだと言う主張だよな。犯罪が発生したら速やかに逮捕出来る様にな。事実日本では外国人犯罪が多発しているわけだな、有効的な選択肢であることは証明されるわけだ!

>フランスも中国も核抑止力でアメリカに物を言っているわけではない。アメリカと核戦争して勝てるわけがない。あるのは、国家として言うべきことは言うという確固たる姿勢だ。「軍事を後ろ盾にした外交は危険だ」と当然のことを言っているのだ。これ外交のジョーシキ。

ヴアーカめ(笑)俺が言っている事は、自国の防衛を自国で補っている国は、ある程度の事が言えるって話をしているんだろ!つまり安全保障をアメリカに頼り切っている日本の現状を踏まえたら、独自の外交などごく狭い範囲でしか行えないと言う、国際社会のコンセンサスを述べているわけだね!おわかりかな?

>コスタリカは中米では最も民主化が進み、識字率やインフラ整備も日本と変わらない。民主主義国家としては日本よりよっぽど先輩だ。ただ、国土が小さく人口が少ないだけ。軍事はなくとも、独自の外交戦略で、あの不安定な中米地域で平和を貫いている先進国だ。無知丸出しだね。

バカ丸出しだね(笑)国家予算やGDPで比べるのが常識なのよ(笑)先進国か否か?ってのはさー。んで、コスタリカの安全保障体制は当然知っているよな?アメリカべったりだぜ(笑)てかさー、コスタリカが日本の立場なら、核保有テロ国家北朝鮮とまともに交渉できるわけ?(笑)無理ありすぎでしょ?だから日本と置き換えて例えるのなら、せめて、フランス、ドイツ、イギリス、イタリアなどの国と比較をしないと話にならないってわけね!んで?日本国憲法やコスタリカの憲法が真に優れているとしたら、世界中の国々は、何故こぞって採用しないわけだ?説明してくれよ(笑)できねーだろ(笑)

>アメリカを擁護しない国もたくさんある。アメリカの経済力・軍事力を頼って仕方なく擁護している国もある。フセインを擁護する国はないが、アメリカの傲慢な姿勢を危険視する声はたくさんある。

結局アメリカには賛否両論多数あるが、フセインに賛成する国は一つもないって話だろ?終わってんじゃん(笑)

寝ようと思ったが

投稿者: tacema2000 投稿日時: 2003/11/19 03:41 投稿番号: [93190 / 232612]
  これだけは言っておこう。

  >日本サイドにどんな責任があるんだよ。

  だから政治も分からんバカだというのだ。相手にテポドンを撃たせるような政策を取ったことが責任となるのだ。日本の拉致被害者が「拉致」というテロを行った北朝鮮を憎むとともに、これまで無策だった日本政府を批判してるだろう。何か最悪の事態が起きたとき、それを防げなかった、または善処できなかったことが政治の責任となるのだ。分かったか。どアホ。

  >自殺する事が解っている行為はしないんだよ。

  ではイラクやアルカイダはなぜ勝てるはずもないアメリカに挑んだ?同じ悪の枢軸だろ?あいつらも動物だよな。生物学と物理学のイロハで説明してみな。

全くわかってないな

投稿者: tacema2000 投稿日時: 2003/11/19 03:29 投稿番号: [93189 / 232612]
  >弱気でローカルな話になってきたな

  中小企業の話題は基本的にローカルだ。世界企業のトヨタだって、その傘下にある下請け、孫請けの地方の中小企業があって初めて成り立つ。地方経済の実態を全く知らないようだね。経済問題を語る資格なし。

  >真面目な外国人まで追い出せとは言っていない。

  いくら入管を強化しても真面目な外国人と犯罪者となる外国人を見分けることはできない。当初は真面目でも日本にいるうちに犯罪者となるケースもあるだろう。国際化にはそうした犯罪者が流入する負の部分を享受しなければならないということだ。それを嫌がるというのは国際化に反することだ。

  >核保有国であるフランス、中国がアメリカにも率直に物が言える・・・

  フランスも中国も核抑止力でアメリカに物を言っているわけではない。アメリカと核戦争して勝てるわけがない。あるのは、国家として言うべきことは言うという確固たる姿勢だ。「軍事を後ろ盾にした外交は危険だ」と当然のことを言っているのだ。これ外交のジョーシキ。

  >せめて先進国に・・

  コスタリカは中米では最も民主化が進み、識字率やインフラ整備も日本と変わらない。民主主義国家としては日本よりよっぽど先輩だ。ただ、国土が小さく人口が少ないだけ。軍事はなくとも、独自の外交戦略で、あの不安定な中米地域で平和を貫いている先進国だ。無知丸出しだね。

  >アメリカを擁護する国は多数存在する・・・

  アメリカを擁護しない国もたくさんある。アメリカの経済力・軍事力を頼って仕方なく擁護している国もある。フセインを擁護する国はないが、アメリカの傲慢な姿勢を危険視する声はたくさんある。

  今日は寝るとしよう。明日暇だったらまたあんたの愚論に付き合ってやるよ。

tacema2000氏の勝ちに一票

投稿者: gomishuushuubukuro 投稿日時: 2003/11/19 03:29 投稿番号: [93188 / 232612]


このトピのネオナチ的思考についてきけませんね

極右集団の溜まり場だなこのとぴは

>政治的責任(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 03:13 投稿番号: [93187 / 232612]
>外交的な問題で自国民に死者が出たら、どんな理由であれ、基本的にそれは政治家の責任。ブッシュがイラクに派兵し、米国兵に死者が出たらブッシュの責任。

キャハハハ(笑)そんで?日本に突然一方的にテポドンを撃ち込んできた北朝鮮に対して、日本サイドにどんな責任があるんだよ、どアホめ(笑)論理的に説明してみろよ!

>小泉首相が自衛隊をイラクに派遣し、自衛隊員に死者が出たら小泉首相の責任。第二次大戦で600万人もの死者を出したのは当時の政治家の責任。これは政治の世界のジョーシキ。客観的なデータなんて必要もないジョーシキ。分からんのだったら、一回立候補してみれば。

話のすり替えが下手すぎだぜ!(笑)お前はテポドンが飛んできた時の日本側の責任問題を話していたんだろうが(笑)笑われるぜ、コレ読んでる皆様方に(笑)

>これこそ根拠を示してほしいものだ。日米安保を強化すれば、北朝鮮が戦争に訴えない?あの常識が通用しない国が、われわれの思惑通りに動いてくれる確証があるのか。

例え常識が通用しなくても、奴らは動物だよな?自殺する事が解っている行為はしないんだよ。
金正日の言動を見れば、火を見るより明らかだろ!あのヘタレ野郎は何が何でも生き延びたいわけじゃん(笑)また人間の常識が通じないヤツには、生物学と物理学のイロハで対処するのよ!

弱気になったな(笑)tacema2000

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 03:02 投稿番号: [93186 / 232612]
>低賃金の労働力が中小の零細企業の基盤となっているのを知らんのか?そんなことも知らんで、日本での外国人労働者の議論をしようとしているとはお笑いだ。ソースがないと信用できない?残念ながらここにはないが、浜松市や高崎市へ行って中小企業の経営者に聞いてみな。切実な声を聞いてみな。おバカでも少しは実感できるでしょ。

ハハハ(笑)知っているのが常識だ!みたいな勢いで断言してたくせによー、随分弱気でローカルな話になってきたな(笑)有名な話なんだろう?google検索でもしてみろって(笑)

>日本人だけ国際化の恩恵を受けて、外国人が来るのは嫌というのは通らないといっているのだ。不法滞在はどこの国でも犯罪だ。そんな当たり前のことを議論するつもりはない。よく読め。

はぁ?真面目な外国人まで追い出せなどとは一言も言ってないが?(笑)変なすり替えだな?てか、日本国内において犯罪が多発している国の人間の入国管理を強化しようと言う論理は、何処の国にでも存在するのだよ!おわかりかな?

>軍事の後ろ盾がある米国がイラクではあのザマだもんな。

それを言うなら、国連を無視してコソボに先制攻撃を仕掛けたフランスが罪を問われないって話でも良いし、核保有国であるフランス、中国がアメリカにも率直に物が言えるのだって認識をしろよ(笑)

>では軍事力を持たない中米コスタリカは外交がないというわけ?

例えとして出すのなら、日本ほどとは言わないが、せめて’先進国’にしてくれよ(笑)比較にならんぜ(笑)

>軍事の後ろ盾の有効性を認めないわけではないが、その手の外交がいかに他国の反発を招くか、イラクで証明済みだろう。ドンキホーテ君。

え?アメリカを擁護する国家は世界中に多数存在するが、フセインを擁護している国ってあるのか?(笑)アラーでも擁護できんて話だぜ(笑)

政治的責任

投稿者: tacema2000 投稿日時: 2003/11/19 02:56 投稿番号: [93185 / 232612]
  >>嘆き悲しむ家族を前にそんなことが言えるか
  >言えるに決まってるじゃん

  悪かった。バカのドンキホーテにこんなこと言っても無駄だった。外交的な問題で自国民に死者が出たら、どんな理由であれ、基本的にそれは政治家の責任。ブッシュがイラクに派兵し、米国兵に死者が出たらブッシュの責任。小泉首相が自衛隊をイラクに派遣し、自衛隊員に死者が出たら小泉首相の責任。第二次大戦で600万人もの死者を出したのは当時の政治家の責任。これは政治の世界のジョーシキ。客観的なデータなんて必要もないジョーシキ。分からんのだったら、一回立候補してみれば。

  >日米安保の信頼度を持続、アップしていけば戦争などあり得ない・・

  これこそ根拠を示してほしいものだ。日米安保を強化すれば、北朝鮮が戦争に訴えない?あの常識が通用しない国が、われわれの思惑通りに動いてくれる確証があるのか。

知らんのか

投稿者: tacema2000 投稿日時: 2003/11/19 02:36 投稿番号: [93184 / 232612]
  低賃金の労働力が中小の零細企業の基盤となっているのを知らんのか?そんなことも知らんで、日本での外国人労働者の議論をしようとしているとはお笑いだ。ソースがないと信用できない?残念ながらここにはないが、浜松市や高崎市へ行って中小企業の経営者に聞いてみな。切実な声を聞いてみな。おバカでも少しは実感できるでしょ。

  >日本人が不法滞在してるか?
  日本人だけ国際化の恩恵を受けて、外国人が来るのは嫌というのは通らないといっているのだ。不法滞在はどこの国でも犯罪だ。そんな当たり前のことを議論するつもりはない。よく読め。

  >外交は軍事の後ろ盾があってこそ基本というのが国際的なコンセンサスなのだよ。

  軍事の後ろ盾がある米国がイラクではあのザマだもんな。では軍事力を持たない中米コスタリカは外交がないというわけ?軍事の後ろ盾の有効性を認めないわけではないが、その手の外交がいかに他国の反発を招くか、イラクで証明済みだろう。ドンキホーテ君。

てか早く答えろよtacema2000(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 02:28 投稿番号: [93183 / 232612]
>理屈では北朝鮮が一方的に悪い。しかし、死者の山を前に、嘆き悲しむ家族を前に、そんなことがいえるか。

言えるに決まってんじゃん(笑)何で言えないのか論理的に説明しろよ、被害者遺族達も北朝鮮を一方的に恨むに決まってんじゃん!頭のねじガタガタやなお前(笑)

>どうしたらテポドンが飛んでこないようにするかを考えるべきだろうが。

抑止力に決まってんじゃん(笑)これさー国際政治学のイロハよ(笑)日本の場合は日米安保の信頼度を上げる事が現実的な選択となるわけだな!

>「イラクでは空爆下でも市場が開かれている」だと?かれらは厳しい状況下でそれでも何とか生き抜こうと懸命に市場を開いている。

てかさー慣れてるだけだぜ(笑)そうおセンチになりなさんなって。数千回も空爆されているんだよ、あの国はな!現実を知れよな(笑)

>そんな究極の世界を、便利な生活に慣れきったぬるま湯体質の日本人が耐えられると思うか。おまえが政治家なら、国民に敢えてそんな生活を強いる政策を取るのか?バカも休み休み言え。

だから日米安保の信頼度を持続、アップして行けば戦争などあり得ないってお話じゃん!実にシンプルね(笑)

>口だけは勇ましく、内容に何の実態も伴わない。バカのドンキホーテの典型だ。おまえは。

てかお前よ、客観的なデータ一つも提示できずに逃げ回り、挙げ句の果てに論理の欠片もない投稿してるよな(笑)(笑)(笑)

死者の山を前に

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/11/19 02:20 投稿番号: [93182 / 232612]
家族がみんな殺され、自分ひとりぼっちになったら、私は爆弾を抱えて神風にも自爆テロにでもなんでもなります。

青くてバカはお前だ。モスクワの月

投稿者: tacema2000 投稿日時: 2003/11/19 02:15 投稿番号: [93181 / 232612]
  >北朝鮮が一方的に悪いだけのお話やん

  理屈では北朝鮮が一方的に悪い。しかし、死者の山を前に、嘆き悲しむ家族を前に、そんなことがいえるか。不法国家・北朝鮮にそんな理屈が通じるか。政治家ならまず、どうしたらテポドンが飛んでこないようにするかを考えるべきだろうが。前段の投稿でも書いたが、1億2000万国民の生命と財産を守るのが政治家の仕事だ。「北朝鮮が悪いんです」と言い張り、何千人もの国民を死に至らしめたら、それは政治家の責任だ。もっと政治と外交の常識を勉強したまえ、青二才め。

  「イラクでは空爆下でも市場が開かれている」だと?かれらは厳しい状況下でそれでも何とか生き抜こうと懸命に市場を開いている。そんな究極の世界を、便利な生活に慣れきったぬるま湯体質の日本人が耐えられると思うか。おまえが政治家なら、国民に敢えてそんな生活を強いる政策を取るのか?バカも休み休み言え。

  口だけは勇ましく、内容に何の実態も伴わない。バカのドンキホーテの典型だ。おまえは。

>死ぬまで争い合ってもらうのは

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/11/19 02:07 投稿番号: [93180 / 232612]
これはあまりいい手じゃないな。難民が日本に押し寄せてしまう。
こういう難民であれば受け入れざるを得なくなる。

脱北者出さない程度には豊かになってもらわねば困る。

>>>>>「圧力が必要」と石破氏

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/11/19 02:07 投稿番号: [93179 / 232612]
>6カ国協議の進展をみれば、そのような気がしないでもないです。
何か遅いというか、タイミングを逸したかなというような・・・

あのタイミングが一番、ここを強く訴える絶好の場であったように思うのですが。


>いずれにしても、このようなこともしないで、問題解決とは政府も先生方も”やる気”があるのかいなと思うばかりです。

どうも、国益というか、拉致された日本国民の主権よりも、自分たちの存在意義のほうが遥かに優先されているような・・・本来の政治家の使命というのはなんぞや・・・選挙に勝って政権の座に着くことのみが「やる気」ではないでしょうに・・・

どうして、あの方たちが「先生」とよばれるのでしょうかね。民意の代表なだけでしょう?


>この問題、まだまだ先が長いようです。


そのようですね。

今日はありがとうございました。

おやすみなさい^^

>>まず問題になっているのは

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/11/19 02:05 投稿番号: [93178 / 232612]
それらの人達が日本人の職場を奪っている事です。日本には、パートでも良いから働きたい人が沢山います。1人募集すれば50人近くの人が面接に来るので、書類選考でふるいをしているのが現状です。

>これら低賃金の労働力が中小の零細企業の基盤となっている現状をご存知か?ひいては日本経済の最底辺を支えているをご存知か?

これらの外国人はいりません。結構です。速やかに本国へお帰り願いたい。

>日本の企業は世界各国に支社を出し、社員を派遣している。外国には出て行きながら、日本に外国人が来るのは嫌なんて理屈が世界に通用すると思うのか?

これは技術指導に行ってるのですから、関係ないでしょう。外国にわざわざそこの国の人達の働き場所を日本の資本金を持ってして作ってあげているのです。

>>腹の据わった度量のある政治家・・・

西村慎吾さんはいいよ〜。

tacema2000ダメダメだな〜(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 02:01 投稿番号: [93177 / 232612]
>これら低賃金の労働力が中小の零細企業の基盤となっている現状をご存知か?ひいては日本経済の最底辺を支えているをご存知か?

全然知らないぜ!(笑)ソースを示してみろよ!

>何万もの人がいれば中には犯罪者もいる。だからと言って排除したら、零細企業は立ち行かなくなる。多くの同胞・日本人経営者が路頭に迷う。それでもいいのか。

そんなデータも何処にもないんだよ、捏造野郎だな(笑)不法滞在者を閉め出したら立ちゆかなくなる企業の件数が提示された統計データを提示しろよ、逃げずな(笑)

>日本の企業は世界各国に支社を出し、社員を派遣している。外国には出て行きながら、日本に外国人が来るのは嫌なんて理屈が世界に通用すると思うのか?

日本人が不法滞在してるか?アホが(笑)

>強硬論を唱える政治家が腹が据わっているとは限らん。国民の生命と安全を第一に、時には強硬に、時にはしたたかに、状況を読みながら判断できるのが本当の政治家だ。外国と「口喧嘩」するために「軍備が必要」などという低レベルな主張をする政治家では、1億2000万国民の生命と財産をどうやって守る?政治家ならまず、テポドンが飛んでこないよう知恵を絞れ。

徹底的にアホだな(笑)外交は軍事の後ろ盾があってこそが基本というのが国際的コンセンサスなのだよ(笑)イロハだぜ(笑)

>>>>「圧力が必要」と石破氏

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 01:59 投稿番号: [93176 / 232612]
>効果的かどうかよりも、一国家としての大きな意志表示にもなりうるわけで、実利よりもパフォーマンス的な部分(昨今の政治家はこればかりに目を奪われているようですが)も、主張として外交上、重要かと思います。どれも、現状ではできませんね。寂しい限りです。

日本は拉致問題の解決のために、国際会議(サミット、国連、ASEAN等)の場で、議題にあげ北朝鮮の非を訴えてきました。
相手国は理解を示しますが、それ以上のものはないですね(当然)。
この上は経済制裁ということになるのですが、やはり国家の意思表示も必要だと思います。
ただし、意思表示で動くような北朝鮮でないと思いますので、実効ある制裁を期待しているところです。

>などはすでに行われているべき問題のような気がします。

6カ国協議の進展をみれば、そのような気がしないでもないです。
何か遅いというか、タイミングを逸したかなというような・・・

いずれにしても、このようなこともしないで、問題解決とは政府も先生方も”やる気”があるのかいなと思うばかりです。

この問題、まだまだ先が長いようです。

本当の戦争を教えてやろうtacema2000

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 01:55 投稿番号: [93175 / 232612]
>韓国や中国と一戦を交えるだと?口だけは勇ましいな。実際に戦争がどんなものか知ってるのか。夜でも昼でも自由に出歩くことができ、コンビニでいつでも買い物ができる。そんな恵まれた生活をなぜわざわざ捨てなきゃならん。

青いな!本当に戦争慣れしているイラクの様な国は、空爆されている中でも市場がオープンしてるんだよ(笑)
客も当たり前の様に買い物してるし、そのへんに当たり前の様に乗用車も走りまくってただろう(笑)

>まず問題になっているのは

投稿者: tacema2000 投稿日時: 2003/11/19 01:53 投稿番号: [93174 / 232612]
  前段の部分については同意しよう。

  >低賃金の労働力として流入してきた連中が犯罪の温床になっている現状・・・

  これら低賃金の労働力が中小の零細企業の基盤となっている現状をご存知か?ひいては日本経済の最底辺を支えているをご存知か?何万もの人がいれば中には犯罪者もいる。だからと言って排除したら、零細企業は立ち行かなくなる。多くの同胞・日本人経営者が路頭に迷う。それでもいいのか。

  >そうした国際化の負の部分を受け入れることなど、私はまっぴら御免だな。

  日本の企業は世界各国に支社を出し、社員を派遣している。外国には出て行きながら、日本に外国人が来るのは嫌なんて理屈が世界に通用すると思うのか?

  >腹の据わった度量のある政治家・・・

  強硬論を唱える政治家が腹が据わっているとは限らん。国民の生命と安全を第一に、時には強硬に、時にはしたたかに、状況を読みながら判断できるのが本当の政治家だ。外国と「口喧嘩」するために「軍備が必要」などという低レベルな主張をする政治家では、1億2000万国民の生命と財産をどうやって守る?政治家ならまず、テポドンが飛んでこないよう知恵を絞れ。

tacema2000(笑)久々のバカだ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/11/19 01:51 投稿番号: [93173 / 232612]
>入国の際、善良な中国人や韓国人と犯罪者をどうやって見分ける?前科でもあればいいが、そうでない場合は入国を認めざるを得ないではないのか。

入国時に指紋押捺など管理強化できるし、国内で犯罪を犯しても取り締まりやすいよね!

>欧米人やフィリピン人、日系ブラジル人の犯罪も多発している。これらを全部締め出すのか。

何処の国でも犯罪者は全部追い出してるが?(笑)

>もしあんたが政治家だったら、テポドンが飛んできて、数千人の死者が出たら責任を取れるか?

何で責任をとらされるんだ?基本的におバカすぎだな(笑)北朝鮮が一方的に悪いだけのお話やん(笑)

>馬鹿か?

投稿者: gomishuushuubukuro 投稿日時: 2003/11/19 01:49 投稿番号: [93172 / 232612]
言葉とはコミュニケーションツールである
如何に他人に物事のありようを伝えるかという手段である

貴方がなにを思うかは関係ない
他人にどう伝わったかということが問題なのだ

悪意なしに考えても

「>「軍備を増強した上で、一戦を交える」というのは、あんたの解釈する日本語では「口喧嘩をする」ということかい?

「   そのとおり。

そのとおりには決して受け入れられない

『軍備を増強した上で、一戦を交える』=『口喧嘩をする』
とはならない

石原慎太郎は暴言が失言にならない稀な存在だが
remember140917 氏の暴言は失言のたぐいの発言である

失言を指摘されることはかっこ悪いし   失言を訂正する政治家ほどマヌケではあるが
しかし
失言を正当化する行使は   言葉を使う人間としては失格であり
マヌケ以下である

>>>「圧力が必要」と石破氏

投稿者: masa4618 投稿日時: 2003/11/19 01:45 投稿番号: [93171 / 232612]
>臨検は不可能と思います。
それから一般論として、経済制裁(封鎖)は多国間でないと効果的でないと思います。


効果的かどうかよりも、一国家としての大きな意志表示にもなりうるわけで、実利よりもパフォーマンス的な部分(昨今の政治家はこればかりに目を奪われているようですが)も、主張として外交上、重要かと思います。どれも、現状ではできませんね。寂しい限りです。

わが国の強い意志は、少なくとも「同盟国」に、強く伝わると思います。それも外交手段の手の内。

ご指摘の

1)北朝鮮への送金停止

2)特定国(北朝鮮)の船舶(万景峰号等)の寄港停止

3)北朝鮮本籍(在日朝鮮人)の日本への再入国禁止。


などはすでに行われているべき問題のような気がします。

先ほどパフォーマンスといいましたが、万景峰号の寄港停止を合法的に決めたとして、他に日常茶飯事のごとく、北の船はわが国に入港しています。しかしながら、牽制効果は大きいのではないかということです。

>このようなことをすると東京は火の海とか報復措置といいますが、
拉致問題の解決は”圧力”しかないのが、実情でしょう。

火の海にされても仕方がないような憲法を持っているわが国の宿命でしょうね。


が、国際法上の、自衛権は「国際的に認知された」権利です。

すまないが

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/19 01:41 投稿番号: [93170 / 232612]
  明日も仕事なので、もう眠らなければならない。

  論争の続きがあったとしても、返事ができるのは明日の夜になるので、あしからず。

北朝鮮、4兆円を希望か=戦争賠償

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 01:41 投稿番号: [93169 / 232612]
北朝鮮、4兆円を希望か=日本からの戦争賠償−中国高官

  【北京18日時事】北京を訪れている戸塚進也元衆院議員は18日、記者団に対し、中国共産党対外連絡部の高官が「北朝鮮は日本から400億ドル(約4兆3600億円)の戦争賠償を得たいと考えている」と語ったことを明らかにした。   (時事通信)
[11月19日1時5分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000875-jij-int

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

そもそも法的に、戦争賠償なんてない。
日韓正常化の韓国並みでよろしい。
それ以上の一切払う必要なし。
こんな数字が一人歩きすると、日朝正常化は遠のくばかり。
これは遅れてもよいけど、拉致問題が先決。

>バカか

投稿者: ei835 投稿日時: 2003/11/19 01:41 投稿番号: [93168 / 232612]
  まぁ、言い方や表現はともかく、いきなり戦争・軍備強化に突っ走るのはどうか?という点では賛成。

  軍備強化するよりも脱北者を増大させると言う手もある。

  朝鮮半島が統一されれば、統一朝鮮と中国と言う競合相手でタカリ屋を2つも抱える事になる。

  だったら、その2つに死ぬまで争ってもらうのが上策。

  脱北者はその為の良い火種となる。

  統一により「次は民族統一」と息巻き、中国内の朝鮮族と連携をとろうとする「統一朝鮮」。

  半島統一により、さっさと難民の脱北者を定住される前に追い返そうと強行的になる中国。

  当然、脱北者や朝鮮民族に対する中国側のやり口は、「統一朝鮮」にとって傲岸不遜に映る。

  さて、「中華主義」中国と

  「民族至上主義」統一朝鮮が

  冷静な話し合いですむかな?

  戦争・軍備は大なり小なり批難されるし、

  何より警戒される。

  それよりも、勝手に自滅させて

  死ぬまで争い合ってもらうのが一番。

横> 狐らしく

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2003/11/19 01:34 投稿番号: [93167 / 232612]
オタクの言ってることの裏にはシナ朝鮮マンセーぽさがあるなあ。   苦笑

何も今更「鎖国」はあるまい。
日本国内の外国人犯罪状況から考えれば、シナ・朝鮮人に限って締め付ければかなり効果があるのは自明だね。

(要は優先順位だな。   反日国であるのも当然、判定材料だよ。笑い)

まず問題になっているのは

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/19 01:29 投稿番号: [93166 / 232612]
  日本に出入国を繰り返しては犯罪を行う韓国人、留学を名目に入国しては犯罪を行う中国人対策だ。
  全者に対しては、査証の審査を厳重に行うことにより対応できると思われるし、後者に対しては留学生試験などを厳格に行うことによりかなりの効果を上げることができると思うが、それすらできていないのが現状だろう。

  その他の存在に対しては、低賃金の労働力として流入してきた連中が犯罪の温床となっている現状があるから、こうした連中は排除しなければならない。
  それは鎖国では無いことは明白であるし、そうした国際化の負の部分を受け入れることなど、私はまっぴら御免だな。

  テポドンについては、逆に数千人の死者が出ても責任を取るだけの腹の据わった度量のある政治家がいないことが問題なのだ。
  私が政治家なら、当然責任を取る覚悟で事に臨むだろう。
  そうでなければ、外国との国益をかけた交渉などとてもできはしない。

>>「圧力が必要」と石破氏

投稿者: sofiansky2003 投稿日時: 2003/11/19 01:29 投稿番号: [93165 / 232612]
>本来日本単独で経済制裁、臨検などの措置をいざとなればする必要がありますが、法的な裏付けは、調べた限りでは寂しい限りです。というか、不可能。

臨検は不可能と思います。
それから一般論として、経済制裁(封鎖)は多国間でないと効果的でないと思います。

しかしながら、以下のことが具体的に論じられているようです。

1)北朝鮮への送金停止
法律的には簡単にできる。
問題点は、実効性。
穴があれば、そこから送金されてしまう。
効果ありやなしや?
もし、効果があるとなると、北への影響絶大。
また、陰で喜ぶのは在日朝鮮の方。
(遅れない理由ができるから)

2)特定国(北朝鮮)の船舶(万景峰号等)の寄港停止

3)北朝鮮本籍(在日朝鮮人)の日本への再入国禁止。
つまり祖国訪問はできるが、日本には帰ってこれなくなる。
↑これは過去の制裁において一部朝鮮総連の幹部に適用したことがある。
実質的に、北朝鮮往来ができなくなる効果あり。

他にもありそうですよ。

このようなことをすると東京は火の海とか報復措置といいますが、
拉致問題の解決は”圧力”しかないのが、実情でしょう。

これは狐?狸?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/11/19 01:26 投稿番号: [93164 / 232612]
いいや違う。
これも一戦を交えるのうち。

日本、米国に「報復関税」を検討

  日本経済新聞は17日、日本経済産業省が、米国の鉄鋼に関する緊急輸入制限(セーフガード)に対する対応措置として、エネルギーや化学など、少なくとも5分野で年間100億円規模の報復関税を検討していると報じた。

同紙は、日本は、米国が世界貿易機関(WTO)から違法判定を受けた鉄鋼セーフガードを撤廃しなければ、関税引き上げの具体的な対象品目と上げ幅を確定し、今月末にWTOに通報する方針だとしている。 同省が報復関税を検討しているのは、石炭などのエネルギー、化学、鉄鋼、繊維、電気機械などの5分野。現在、政府内で具体的な調整が行われているという。

一方、同省は農産物と酒類に対しても適用を希望しているが、これら品目を管理する農林水産省と財務省は「消費者に直接影響を与えるため適当でない」とし、難色を示しているという。

東京=連合

狐らしく

投稿者: tacema2000 投稿日時: 2003/11/19 01:19 投稿番号: [93163 / 232612]
  >中国人や韓国人の犯罪者が無制限に流入することに何の対策も講じられない現状を改善しなければならない・・・

  入国の際、善良な中国人や韓国人と犯罪者をどうやって見分ける?前科でもあればいいが、そうでない場合は入国を認めざるを得ないではないのか。犯罪者は中国や韓国人だけではない。欧米人やフィリピン人、日系ブラジル人の犯罪も多発している。これらを全部締め出すのか。日本が目指す国際化はこうした負の部分も受け入れなければならない。それとも江戸時代のような鎖国をお望みなのか?

  >テポドンが飛んでくると怯えて弱腰に・・・

  もしあんたが政治家だったら、テポドンが飛んできて、数千人の死者が出たら責任を取れるか?そのために軍備を増強する?いま渋谷や新宿でたむろする若者を見よ。あいつらが命を捨てて国のために尽くす勇敢さがあると思うか?いくら経済力があっても、土壇場で逃げ出す国民では勝てるはずがないだろう。

  日本は所詮、虎(米国)の威を狩る狐。狐なら狐らしく、ずるがしこく振る舞えばいい。

馬鹿か?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2003/11/19 01:18 投稿番号: [93162 / 232612]
  自分の言ったことを正確に解釈できるのは、自分だけだろう?

  ゴミ収集袋よ、君は馬鹿かね?
  何を横からつまらないことを言ってくるのだ?君の頭の中には、やはりゴミしか詰まってないようだね。

韓国ではまだ、こんな事やってるの?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/11/19 01:18 投稿番号: [93161 / 232612]
あぁ、おっかしい。お腹の皮がよじれた。でも、包丁や金槌を振り回されるよりましか・・・

地下鉄女性「かん腸」常習犯を逮捕

  地下鉄で女性乗客のお尻に両手で‘かん腸’をして摘発、逮捕される前代未聞の事件が発生した。

20代後半のこの男(無職)は、地下鉄が混雑するラッシュ時間帯に、鐘閣(チョンガック)、東大門運動場(トンデムンウンドンジャン)駅などでズボンをはいた若い女性に近づき、階段などを上がる際、後ろから両手で‘かん腸’をした後、ゆうゆうと逃げる‘猟奇的’な手法を使った。 男の‘猟奇’行為はさる16日、東大門運動場駅12番出口で地下鉄捜査隊に見つかり、‘ご用’となった。

この日も男はいつものように東大門運動場駅に現れ、ズボンをはいた20代の女性を発見し、後方から接近した。 そして12番出口の露店で物を買おうと立ち止まっていた女性の後ろから、両手を合わせて「かん腸」をして逃げた。 男は全力で逃亡したが、地下鉄捜査隊に捕まった。 男は性醜行犯で逮捕された。

警察の調べで、男は01年4月にも東大門市場を通行する女性に‘かん腸’をして罰金を科されていたことが分かった。 男は警察で「女性が自分を嫌がっているように見えたので、このようなことをした」と語った。
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