小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>靖国のこと
投稿者: borninjapan55 投稿日時: 2003/08/18 22:14 投稿番号: [82816 / 232612]
>もしかしてborninjapanさんも少しは・・と勝手に推察しました。
ごめんなさい。
意味がわからないのですが、日本の堕落した現在の状況を危惧していたところへ、教科書問題、その延長で靖国まで行ってしまいましたが、正直言いましょうか?あのビデオはやりすぎかなって感じましたよ。ただ、私には正義の戦争だったとは聞えませんでしたし、まあ、戦争賛美と言うよりは、「先人は戦う時は勇ましかった」とだけ伝えたかったのだろうと感じただけです。私としては、結論としては、戦争は悲惨であり、2度とあってはならないと思っています。だからこそ、犠牲なった人達に対して今まで参拝と言う形さえ取ったことがなかった。自分は日本人であると言う事を確認したかったのです。
今、「南京大虐殺」についての本を読んだり、東京裁判に関する本を読んだりしています。少し、反米になりましたが、かと言って、全てアメリカを否定する方向に行くかと言うとそうではありません。
バランスはとっているつもりです。
先ほどから靖国神社に対しての投稿もあり、読んでいてそういうこともあるのか、ぐらいですね、靖国神社に対して批判などあるのでしたら、どんどん議論して、日本人が一番望む形で残ればいいと思っています。8月15日は初めてでしたが、随分いろんな形であそこは訪れていました。普段は右翼だの、街宣車などはいなくて本当に静かで良い所です。どなたか、おっしゃっていましたが、外国の(三国だけ)内政干渉より、国内での議論をすべきだと思います。内政干渉は問題外です。
以上
これは メッセージ 82800 (aoiparrot01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82816.html
>日本にもテロ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/18 22:09 投稿番号: [82815 / 232612]
犯人は死亡はしてない様です。
犯人はどこの誰なのだろう?
北九州繁華街のクラブに火炎瓶?1人死亡・8人けが
18日午後8時ごろ、北九州市小倉北区鍛冶町1の飲食店「クラブぼおるど」から、「店内に火炎瓶のようなものが投げ込まれ、従業員や客らがけがをした」と110番通報があった。
福岡県警小倉北署によると、従業員や客のうち、男性1人が死亡し、8人がけがをして病院に運ばれた。火炎瓶を投げ込んだとみられる男は店を飛び出した後、従業員に取り押さえられ、舌をかんで病院に運ばれた。
調べによると、現場は小倉北区中心部の繁華街にあるビルの1階。一帯では6月、4か所のビルに入居するスナックなど飲食店計36店のドアの鍵穴に瞬間接着剤が流し込まれ、ドアが開けられなくなる事件があった。被害に遭った店はいずれも「暴力団追放宣言の店」などと書かれたステッカーを張っており、県警は暴力団による嫌がらせの可能性もあるとみて器物損壊容疑で捜査している。
店前を通りかかった小倉北区の無職浦橋光男さん(50)は「店内から『ボーン』という大きな音がした。フルフェイスのヘルメットをかぶった男がドアを開けて飛び出してきた。その後ろから、店の従業員と見られる数人の男性が男を取り押さえた。店内からは火薬のようなにおいがした」と話していた。
また、現場近くを通りかかった北九州市八幡西区の女性会社員(28)は「車がぶつかるような『ドーン』という音に驚いて、車を止めて店の近くに駆け寄った。人が取り押さえられており、携帯電話で110番した」と話した。(読売新聞)
これは メッセージ 82813 (hangyosyufu さん)への返信です.
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やはりキッシンジャーは親中派。。
投稿者: ahoahoahochann7 投稿日時: 2003/08/18 22:06 投稿番号: [82814 / 232612]
IEAEの査察を受け、核拡散防止条約に加盟しているのに、これ以上の宣言が必要だろうか??
「口約束」は情報が公開される民主国家には不利で、情報が隠蔽される独裁国家には有利である。
キッシンジャーもタックルの福岡教授と同じく頓珍漢なことをいう??全く信用できない。
米朝の不可侵条約は、北朝鮮の敵は日本のみという帰結になる。100%確実な検証と査察がなければ、たとえあったとしても、金正日体制が維持される限り、地政学的にも論理的帰結でも、日本の核武装を要求することになる。
不可侵条約=日米安保条約の空洞化であるからだ。北朝鮮には無効であるからだ。信じられないことだ。コノ条約は日本に憲法9条の廃棄と本気で戦争準備を求める条約であろう。米国が日本を守らないなら、日本人は自らの力で守るしかない。
新興の明治政府が感じた脅威を感じることになろう。
これは メッセージ 82808 (hangyosyufu さん)への返信です.
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日本にもテロ
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/18 22:05 投稿番号: [82813 / 232612]
北九州市のクラブ店内に爆発物が投げ込まれた。犯人は舌を噛んで死亡した。
犯人は日本人じゃないと思う。
日本人は自分の信念の為に、ここまでする根性のある奴はいるだろうか?膨大な借金に追われた奴ならするかも。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>テレビタックル
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/18 22:01 投稿番号: [82812 / 232612]
>ハマコー吼える
北朝鮮とアメリカが不可侵条約を結べば、韓国から米軍は撤退する。それまで韓国に向けられていたミサイルが全て日本に向けられる。
そそ、意外とハマコー頭良いと思った(笑)
これは メッセージ 82809 (hangyosyufu さん)への返信です.
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体制維持へ募る危機感−北朝鮮
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/18 21:51 投稿番号: [82811 / 232612]
北朝鮮は外部情報流入を恐れている。
それは、6カ国協議ではアメリカの相当な譲歩がなければ核開発の放棄はしないだろうと言う事だ。
北朝鮮を倒すのは、外部情報流入させる事と経済制裁だ。
外部情報流入による動揺を警戒=体制維持へ募る危機感−北朝鮮
【ソウル18日時事】27日からの6カ国協議を控える北朝鮮は、外部情報の流入による国内の動揺を一段と警戒している。北朝鮮脱出住民を支援しているドイツ人医師のノルベルト・フォラツェン氏らが、風船に付けたラジオを韓国から北朝鮮に飛ばす計画を表明するなど、正しい情報を伝えようとする動きが出てきたため、金正日体制維持に危機感を募らせているとみられる。
(時事通信)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>靖国神社をタタキつぶしてでも
投稿者: who_dares_wins1 投稿日時: 2003/08/18 21:50 投稿番号: [82810 / 232612]
>氏子を集めたたいした祭典もしていない靖国神社は
なに言ってるんだ?
靖国神社に氏子はいないよ。
これは メッセージ 82764 (a189985671 さん)への返信です.
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テレビタックル
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/18 21:25 投稿番号: [82809 / 232612]
ハマコー吼える
北朝鮮とアメリカが不可侵条約を結べば、韓国から米軍は撤退する。それまで韓国に向けられていたミサイルが全て日本に向けられる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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日韓の「非核」確約も必要と
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/18 21:03 投稿番号: [82808 / 232612]
やはり来たか。
日本の最大のカードは核武装だ。
日韓の「非核」確約も必要
キッシンジャー氏が寄稿
【ワシントン18日共同】キッシンジャー元米国務長官は18日付の米紙ワシントン・ポストに寄稿し、北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議では、北朝鮮の核放棄と同時に日韓両国が非核保有国であり続けることを確約する必要性を指摘した。
同氏は、6カ国協議の開催国となる中国は、北朝鮮の核開発が日本の核武装という「悪夢」をもたらす可能性があると認識していると強調した。
日本の核武装をめぐっては、防衛大学校の西原正校長が14日付の同紙に寄稿、米国と北朝鮮が不可侵条約を結べば日米安全保障条約と矛盾を来し、日本の核兵器開発の正当化につながる可能性があると警告している。(共同通信)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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皆さん、頼ンまっせぇ
投稿者: eekagennisiteya 投稿日時: 2003/08/18 20:47 投稿番号: [82807 / 232612]
北朝鮮トピながら、ここのところの靖国論議がありますので…。
先の戦争前後からの歴史認識に、いささかの心配を覚えています。私は決して日本の軍事行動を美化する積りはさらさらありませんが、戦後教育の徹底した自虐史観が多分に自国の正しい理解を捻じ曲げてきたことを憂うものです。靖国参拝がどうのこうの、新たに国立墓苑などと言い出すこと自体が中国・韓国の内政干渉に力を与え、国内サヨクの声援になってることを知るべきではないでしょうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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小泉首相は『高速道路を造らない』
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/08/18 20:46 投稿番号: [82806 / 232612]
子供みたいな事言うんじゃないよ。
ホントに利権まみれなんだから。こんな奴等支持出来ないよ。
<自民宮崎県連>総裁選で小泉首相不支持を決議
自民党宮崎県連の臨時支部長会(44市町村と職域など72支部で構成)が18日、宮崎市であり、9月の党総裁選で「小泉首相を支持しない」と全会一致で決議した。「小泉首相は『高速道路を造らない』などと言い、地方切り捨てだ」と不支持の緊急動議が提出されて決議した。議決機関ではなく、拘束力はない。(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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靖国問題は既に解決済みです。
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/18 20:07 投稿番号: [82805 / 232612]
靖国問題は単なる国内問題であり、その扱いは、日本人が決めればよいだけの事であり、何の法的根拠も持たない中国・韓国の内政干渉ごときは放っておけばよいだけのお話です。
更に日本人として野党勢力がまともに発言するためには、自分たちも伊勢神宮参拝を辞めるべきですね。それでないと単なる憲法20条をダブルスタンダードで利用しているだけで何の説得力もありませんしね。
また、全ての慰霊行為から宗教色を排除する事は不可能です。慰霊行為自体が宗教と乖離できない行為ですからね。
こんな側面から、日本も国際的な政教分離の認識を持つべきでしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>総理が自国の英霊を・・・
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/18 19:35 投稿番号: [82803 / 232612]
>神社は全国各地にありますから・・・
戦没者の出身地でやればいいのではありませんか。
総理は、各人の墓地にわざわざ参れるほどの暇人ではありませんよ。更に国を挙げて行った戦争ですから、公式に行う事が筋でしょうね。将来的に千鳥ヶ淵になろうが、私個人は何の拘りもありませんが、現状が靖国なのですから、これに法的根拠も一切ない中国や韓国の内政干渉に気兼ねする事はないって事ですよ!
これは メッセージ 82801 (a189985671 さん)への返信です.
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appleblossom1978さん
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/18 19:30 投稿番号: [82802 / 232612]
実は私はちょっとややこしいスタンスです(笑)
個人的には全ての宗教否定派ですが、個人的な信教の自由が守られている事は妥当だと思いますので、せめて、政教分離は徹底して頂きたいと思います。
しかしながら日本における政教分離とは、政教分離の精神とはかけ離れ、国際的にも歪んだ認識になっているのが事実です。日本限定、ご当地システムなのです。これは、左翼勢力が無理矢理こじつけた結果なのは明白なのですが。
国際的な政教分離の認識とは、政治と宗教の穏和な関係までは否定していません。本来の政教分離とは、国家と宗教の分離なのです。つまり政治家がどんな宗教の信者であっても、構わないわけで、仮に公明党党首が総理になっても何ら問題はないって事なのです。憲法や法律に創価学会だけが唯一日本の宗教であるといった趣旨に書き換えない限りは。
事実アメリカの議会などでも、聖書に手をかざしたりする場面はよく見ますよね。
だから日本においてサヨクの主張する憲法20条違反という主張は全く破綻しているのです。第一社会党党首時代の村山氏や菅直人氏が、伊勢神宮に参拝している事が矛盾を証明しているのです。靖国も伊勢神宮も全く同じ宗教法人であり、政教分離違反を語るのであれば、全く同次元であります。また公用車使用程度でイチャモンをつけている国は皆無でしょう(笑)
私として個人的に、国家神道も創価学会もイスラム教も全ての宗教は否定的ですが、自分たちは破綻した行動をしているくせに憲法20条違反を根拠に靖国を批判する勢力はもっと嫌いです。(笑)
更に法的根拠もなく未だに占領した、チベットを侵略している中国や韓国の内政干渉も片腹痛いですわ(笑)
これは メッセージ 82797 (appleblossom1978 さん)への返信です.
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総理が自国の英霊を・・・
投稿者: a189985671 投稿日時: 2003/08/18 19:27 投稿番号: [82801 / 232612]
神社は全国各地にありますから・・・
戦没者の出身地でやればいいのではありませんか。
靖国神社だけが神社ではありませんからね。なにも戦没者を利用して靖国神社を優遇することはまったくありません。
それから小泉総理は敗戦記念日に靖国神社へは行かずに千鳥が淵で献花をしたそうですが、靖国神社ファンにとってはさぞかし (`д´)ρ◆ぶーいんぐ・・・(`n´)◆ふまん・・・(:´ο`)ノ◆やめとけよ
といったところでしょうか。
これは メッセージ 82791 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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靖国のこと
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/18 18:54 投稿番号: [82800 / 232612]
トピズレ承知の上でちょっとだけ、書かせて下さい。
何の先入観もなく靖国を参拝させていただいたのですが、どうしても胡散臭さが感じられたことは否定できません。
borninjapanさんの投稿を読ませていただいた時に、もしかしてborninjapanさんも少しは・・と勝手に推察しました。
ごめんなさい。
あのビデオ・・あれは、誰が作成したのでしょうか。 私は映画の方はちらっと音声だけを聞けただけなのですが、正義の戦争だったと連呼するようなメッセージに違和感を感じずにはいられなかったです。
私には、街宣車の拡声器から聞こえてくるメッセージとだぶって聞こえてしまった。
自分が長い自虐史観教育のせいで左の洗脳がとけないでいるのかもしれないと、何度も考えました。
靖国を大切に思うゆえの心配なのですが、我々がボーっとしている間に、宗教法人として放置している間に、何かに蝕まれているような印象を持ってしまったのです。
appleblossomさんの投稿でその危惧が形になって見えたような気がして、とても怖くなりました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ブルーリボン
投稿者: atm_o 投稿日時: 2003/08/18 18:46 投稿番号: [82799 / 232612]
こんにちは。
私もブルーリボン運動をしている1人です。
全国の仲間と約2万本近くを配りました。
もちろん署名や募金もです。
先月、救う会代表の平田氏に、お渡しする事が出来ました。これからもつづけていくつもりです。これからも、頑張ってください。
これは メッセージ 82755 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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eekagennnisitevaさん
投稿者: appleblossom1978 投稿日時: 2003/08/18 18:46 投稿番号: [82798 / 232612]
とんでもない、全然詳しくなんかないですよ。
以前若気の至りでバカウヨしてた時代に出入りしていただけです。
深い意味も考えずあの場所で日本国万歳、天皇陛下万歳、左翼思想撲滅(笑)を叫んでいただけです。
今になって思えば、静かに眠る戦争被害者の方々に申し訳無い思いで一杯です。
話しはずれますが、神道や仏教は確かに宗教ではないのかも知れませんね。
欧米の方々の話しを聞くと、この二つはreligionなどではないといいます、religionとは常に心の中にあるものである、と。
でも僕は、それならreligionよりは仏教や神道の方が好きです。
もっと穏やかに、常時でなくてよいから死者を追悼する・・・
そういう意味ではなんか靖国神社がreligion化してしまったような気がするのです。
トピズレを広げてすみません^^
このへんで・・・
これは メッセージ 82792 (eekagennisiteya さん)への返信です.
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moon_over_moscow2001さん
投稿者: appleblossom1978 投稿日時: 2003/08/18 18:36 投稿番号: [82797 / 232612]
レスありがとうございました。
仰る通り、法的には何の問題も無いと思います。
僕は単に利権のご本尊となってしまった靖国神社を嘆いているだけですから・・・
確かに仰る通り、好き嫌いの問題ですね。
僕は戦争の犠牲者の眠る場所に、宗教だの利権だの政治だのに近づいて欲しくないだけです。
幼稚な議論ですみません^^
でも、以前バカウヨ(笑)やってたころにはこんな議論、考えもしませんでした。
こういう議論ができるというだけでも、日本という国、大切にせねば、と思います。
これは メッセージ 82791 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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靖国神社で・・・
投稿者: atm_o 投稿日時: 2003/08/18 18:34 投稿番号: [82796 / 232612]
私は、rachi yameroさんを応援します。
靖国神社には、多くの戦没者が眠って居られます。何故に靖国か?
戦中、多くの若者が死んでいきました。この方たちは、戦場へ行く前に「靖国で会おう!」と皆で誓い戦場へ行かれたそうです。現在も生きておられる、生き残った方たちにとって靖国神社は、多くの仲間に会える場所なのです。他に合える所がないのです。あなた達が言っているのは、隣に行こうとして、向かいの家に行くようなもです。そういった多くの犠牲者が居て、今日の日本があるのではないでしょうか。そう言う方たちに、感謝し頭を下げるのに何を問題にしているのか!
遺族年金もそういった犠牲になった方に対し、国のために戦ってくれた方への感謝の気持ちではないでしょうか。
もし、あの戦争をしていなかったら、今の日本は無いでしょう。みなさんしっかりとした歴史を学んでください。学校で教わった歴史がすべてればありません。
むしろ、学校の授業事態に間違いがあるように思います。浅はかな知識で論ずるまえに本当の姿を知ってから、論じて頂きたいものです。
rachi yameroさんの一連のレス読ませて頂きました。日本にもあなたのような方がいてうれしいです。
これは メッセージ 82767 (rachi_yamero さん)への返信です.
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レス遅れ失礼しました^^
投稿者: appleblossom1978 投稿日時: 2003/08/18 18:31 投稿番号: [82795 / 232612]
こちらこそ、有意義なお話、深謝いたします。
これは メッセージ 82788 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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新トピ
投稿者: gets777777 投稿日時: 2003/08/18 18:18 投稿番号: [82794 / 232612]
.誰か―――!「国内ニュースカテのブラックリスト者」を作っておくんなせい!オタノン申します。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82794.html
拉致問題、必ず取り上げ、金を絶対出すな
投稿者: aliceestory 投稿日時: 2003/08/18 17:59 投稿番号: [82793 / 232612]
六カ国協議は、日本以外の国々(アメリカ、中国、韓国、北朝鮮、ロシア?)だけでちゃくちゃくと議題がセッティングされています。
しかも日本は、役立たずの政治家と、外国の出先機関かと思わせるような行動をする悪名高い外務省です。
絶対、この協議で拉致被害者問題を前面に議論させないと、5ヶ国に金や快挙だけ盗られると言って良い程です。
拉致問題を全面的にしないで金だけ要求する予定なら、参加すること自体無意味だし、ボイコットするべぎです。
もちろん無駄金も一切出さないで。
どうせ拉致問題だけ2ヶ国で別にやれと言っているようだし、ボイコットした所でなんら問題ありません。
今回は、日本こそ強く発言するべきだし。
もし、日本が拉致に関して発言しないなら、代表と省庁の責任を全国民をあげて追求するべき問題だし。
自称先進国の中では世界一外交下手といわれる日本はどう出ますか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82793.html
appleblossomさん
投稿者: eekagennisiteya 投稿日時: 2003/08/18 17:57 投稿番号: [82792 / 232612]
靖国神社についてお詳しいようですが、国有化して宗教色を薄める云々には賛同しかねます。何故なら、それは建物だけを流用した(あなたもその必要を認めていない)国営の戦没者墓地に他ならないからです。宗教色を薄めるということですが、日本人の宗教観をどう受け止めておられるのでしょうか?靖国神社にお参りする方々の何%が神道信仰者とお思いですか?
招魂祭から神社創建、別格官幣大社としての歴史や位置付けからみても単なる宗教法人としての一神社としてみる人の方が極めて少数派じゃないでしょうか。
8月15日近辺だけの騒ぎで慰霊の場に相応しくないというのも頷けません。殆どトピズレと思いますのでこれにて…。
これは メッセージ 82785 (appleblossom1978 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82792.html
><負けた戦争をネタに遺族会を煽り
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/18 17:46 投稿番号: [82791 / 232612]
>現在の僕は、いかなる宗教の政治への関与について不快に感じる(創価学会が最たるものです)ので、靖国神社に対しても、政治・外交的混乱を予測しながらも意図的に公式参拝する政治家に対しても、それを理由に因縁をつけてくる中韓両国に対するのと同じ位の不快感を禁じ得ません。
日本は信教や表現の自由を保証した国ですので、違法でない以上、どんな団体が靖国を支持しようが構わないのです。これを好き嫌いで判断するのは、個人の主観ですから、これもまた自由でいっこうに構わないでしょうが、説得力としては欠けてしまいますね!この問題と、何の法的根拠もない中国・韓国の内政干渉とは全く次元が違いますよ。あくまでも国内問題ですからね。総理が自国の英霊を供養するという事は、国際常識では一つも政教分離違反ではないのですよ。この程度は。
これは メッセージ 82776 (appleblossom1978 さん)への返信です.
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それでも亀井氏を応援しますか?新潟議連
投稿者: nnsdkkm 投稿日時: 2003/08/18 17:35 投稿番号: [82790 / 232612]
掲示板が見れなかったので、2ちゃんねるをサーフインしていたが、
いや〜恐れ入りました。
亀井先生ってそんなに悪事に手を染めていたんですね。
それでも新潟や千葉の県議さんたちは応援するんですかね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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報道2003でわかったNGO小坂の正体
投稿者: roootoru 投稿日時: 2003/08/18 17:22 投稿番号: [82789 / 232612]
掲示板がシステムダウンしていたころ、17日朝のフジテレビで小坂の言った一言、
「拉致家族を金で帰すというなら、だせばいいことでしょ」。と軽く言う。
平沢氏の質問もすべてはぐらかして答えを出せない。
限りなくいかがわしさを感じた。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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appleblossomさん、
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/18 17:07 投稿番号: [82788 / 232612]
レスを頂いて、本当に嬉しかったです。
靖国には私自身の親戚も何人か入っています。
もちろん顔を見たことはありませんが、母から優しかった従兄弟が学徒出陣で玉砕したことなど幼い頃に聞いて泣いたこともあります。
本来、神道は宗教という概念とは離れたものだそうです。
教祖もなく、教義もない。
万物すべてに神が宿ると考える神道は、他の宗教をも排除することなく共存できると思う。
我々日本人の心の中に古代から引き継がれてきた価値観や美意識がそこに具現化したものと考えるのが一番しっくりくるらしいです。
だから、靖国が神道の形式をとっていても、構わないと思います。
しめ縄かざりの大木に囲まれた鎮守の杜みたいな静かな場所に戻ってくれたらいいなと思います。
世俗から切り離されて、御霊と参拝者が心を通わせることが出来る場所になってほしいです。
いつも有意義なお話をありがとうございます。
これは メッセージ 82785 (appleblossom1978 さん)への返信です.
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納得のゆく完全解決を!
投稿者: laladil03 投稿日時: 2003/08/18 17:07 投稿番号: [82787 / 232612]
家族の帰国だけでなく、疑いの残る諸問題の解決まで途中に妥協点はない。納得ゆく完全解決以外にない。
解決には時間がかかる。最も早いのが、金正日体制の崩壊かもしれない。途中で妥協の手を打ったら必ず悔いがのこる。
総論は6カ国協議でオーソライズしても納得ゆく各論は日朝二国間の問題となる。各論の当事者は日朝二国のみである。他は参加の必要ない。
拙速の妥協が一番怖い。これは拉致被害者家族の皆さんも望んでいないとおもう。
この一年間拉致問題を注目してきたが、安部晋三副長官のスタンスが最も安定感がある。時間を十分与え、ブレないようみんなで支えたい。
拉致被害者家族には申しわけないが、皆さんのご理解・ご協力を得て納得ゆく完全解決を目指したいものだ。
これは メッセージ 82756 (sa_bo_ten_02 さん)への返信です.
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coolytyan1さん^^
投稿者: appleblossom1978 投稿日時: 2003/08/18 16:47 投稿番号: [82786 / 232612]
レスありがとうございました。
僕と貴女はけっこう考え方が近いようですね。
いってらっしゃい^^
これは メッセージ 82784 (coolytyan1 さん)への返信です.
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aoiparrot01さん
投稿者: appleblossom1978 投稿日時: 2003/08/18 16:45 投稿番号: [82785 / 232612]
覚えていて下さったのですね、以前もちょっとしか顔を出さなかったのに・・・
感激です。
aoiparrot01さんのことは、覚えているも何も、いつも投稿楽しみにしながらロムしてましたよ^^
なんか、僕はここの本題の北朝鮮問題に関しては、皆さんのような知識も表現力も無く、ただただ被害者の無事帰還と、被害者の帰国後に金正日体制が崩壊してくれることを望むばかりで何もできません。
で、少し自分の経験から発言できる話題になると出てくる変な若造です^^
僕の方こそ、aoiparrot01さんの投稿を見て、何と表現してよいのか分からずにもやもやしていた部分が晴れた気がします。
あの場所に一番大切なもの・・・
当たり前のことですが心からの慰霊ですよね。
政治でも利権でもなく・・・
いっそ宗教でさえなくていいと思うほどです。
いまさら国営の戦没者墓地など作るのではなく、靖国神社を国有化してしまってできる限り宗教色を薄め(まあ、ゼロにはならないでしょうけど)、欲得抜きで戦没者を心から慰霊したい人々の為の場所にしてしまったら良いのではないでしょうか。
なんかこんなことを言うと右翼からも左翼からも猛反発されそうですが^^
国有化された靖国神社は遺族会とのつながりを絶ち(もちろん、遺族が個人で慰霊に訪れるのは大歓迎)、右翼の街宣車など立ち入り禁止、国有とはいえ日の丸だって慰霊の場所には似合いません。
そして・・
もし国有化された靖国神社に政治家が参拝するのを中韓が干渉したら・・・
これはもう日本国そのものへの内政干渉ですよね。
胸を張って反論できます。
仰る通り、靖国神社に眠る罪なき人々(僕は英雄などではなく被害者と考えています)に対してこれほど無礼な振る舞いをして、同神社をあれほど利権と欲にまみれた場所にしてしまったのは、我々のせいでもあるのでしょう。
これは メッセージ 82783 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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appleblossom1978さん^^
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/18 16:34 投稿番号: [82784 / 232612]
レスありがとうございます
トピずれについて一言申し上げたいと思います。議論ができるのはトピずれでは無いと思いますので、投稿してください。お願いします。
「本当の右翼」についてですが、私が思っていますのは「愛国心」があるか無いかです。これは幅が広いです。拉致について北朝鮮に怒りを燃やしているのもそうですし、日本の防衛や教育に心を痛めているのも「愛国心」から来ている事だと思っています。
>日本人が日本人であることの誇りを取り戻し、心からの愛国心を持てるようになるためには
ここまでは私と同じです。
ここから先は、バランスを取る為にはどちらも必要だと思います。戦争中は、情報の制限、検閲があって国民に本当の事は知らされていませんでした。これは、どちらか一方向に向かう事を防ぐ為にも必要だと思うのですね。すみません、これからちょっと出かけて来ますので、また、お願いします。
これは メッセージ 82782 (appleblossom1978 さん)への返信です.
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appleblossomさん、
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/18 16:17 投稿番号: [82783 / 232612]
お久しぶりです。
覚えていらっしゃるかな?
15日に初めて靖国にお参りに行ってまいりました。
拙い感想を靖国トピに書いたのですが、ひとことで言うと、イメージが違ったというのが私の感想でした。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=lw9qbfc0bcr&sid=1143583&mid=4654貴方の投稿を読んで、私の違和感の原因の一部が分かったような気がしました。
あの街宣車の団体が何故、我が物顔で闊歩しているのか、疑問だった。
また靖国の遊就館のビデオなどにも、妙な思想の雰囲気を感じたのです。
慰霊の場として、靖国しか考えられないが、あのような猥雑な場に御霊を祀っておくことに何となく心が痛んだのです。
いっそ靖国は国有化すべき。
一宗教施設にしておいたために、妙な営利目的や政治団体に悪用されてしまったのではないかと、想像してしまいました。
それは靖国のせいではなく、戦後の敗戦国根性のせいで、真面目に慰霊のことを考えようともせず、一宗教になってしまった靖国に全てを押し付けてきた国民や政治家の責任だと思います。
これは メッセージ 82776 (appleblossom1978 さん)への返信です.
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coolytyan1さん^^
投稿者: appleblossom1978 投稿日時: 2003/08/18 16:09 投稿番号: [82782 / 232612]
横レスなんてとんでもない、レスありがとうございました。
確かに、本体と周辺に関しては靖国神社に限らずどこまでを含むかによって見方が変わりますね。
僕は、周辺に群がる利権も含めて、本体を否定したくなってしまいます。
靖国神社に限らず、北朝鮮利権にしろ、皇室利権にしろ、宗教利権にしろ、古くはGHQ利権にしろ、そういったものが現在の日本をだめにしていると思ってしまうのです。
利権をゼロにすることは不可能ですが、日本はそれが多すぎます。
妙な利権はご本尊も周辺もまとめてお引取り願いたい、と思ってしまいます。
一つ興味を持ったのですが、coolytyan1さんは「本当の右翼」についてはどう評価されますか?
仰る通り、左翼が右翼の振りして右翼の評判を貶めたり、逆に右翼が左翼の振りをして左翼の評判を貶めたり、それでいながら彼らは資金的には地下でつながっていたり・・・
僕は「本当の右翼」も、「本当の左翼」も、「ニセ右翼」も、「ニセ左翼」も、日本人が日本人であることの誇りを取り戻し、心からの愛国心を持てるようになるためには、そろってお引取り願いたいと心底思います。
これは メッセージ 82778 (coolytyan1 さん)への返信です.
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う〜ん、これは賢いかも・・
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/18 16:07 投稿番号: [82781 / 232612]
外国産ソフトウェアを締め出す中国政府
中国政府は、ソフトウェアの購入に関して新しい方針を打ち出し、次の更新期からは各省庁が購入できるソフトウェアを国産のものに限定する。
この動きは、米Microsoftがデスクトップコンピュータ向けソフトウェア市場を独占している状況を打破することを狙ったもので、中国政府の使用する数十万台のコンピュータから、数年間でWindowsオペレーティングシステムとOfficeスイートを排除する。
中央人民政府購買局のGao Zhigangがマスコミに語ったところによると、新政策は年末までに発効するという。
Gaoは、各省庁に対して、中国産のオフィス生産性向上スイート「WPS Office 2003」へのアップグレードを推めるために開かれた特別国会で、政府は今後国産のオペレーティングシステムとアプリケーションがプレインストールされたハードウェアしか購入しないことを伝えた。例外の認可を得るには、特別な申請を出す必要がある。
この新たな方針により、国産のオフィス向けソフトウェアを使用する政府関係者の割合は、現在の約3分の1から最終的には100%に増加すると見込まれる。Gaoによると、新方針は国内ソフトウェア産業の支援と国家情報の機密保持が目的だという。
この新政策は、少なくとも2010年まで実施される。中央人民政府によると、この保護政策は標準的な措置であり、他の国々を差別するものではないという。但し、中国はWTO(世界貿易機構)加盟国であり、今回の新しい禁止政策が同機構の条項に違反するかどうかは不明である。
今回の禁止政策は、中国による西側諸国のテクノロジーに対抗する措置の一環として打ち出された。中国のソフトウェアベンダーKingsoftは、かつて中国語ワードプロセッサ市場の90%を確保していたが、1990年代初期にMicrosoft Wordが参入すると、マーケットシェアのほぼすべてをWordに奪われてしまったという例もある。
専門家によると、中国市場でMicrosoft Officeの独占状態に対抗できる製品は、WPSシステムだけだという。
さらに、国産ソフトウェアを保護するという商業的な理由のほかにも、セキュリティに対する懸念がある。中国は、Red Flag Linuxオペレーティングシステムを公式に支援しているが、これはオープンソースのコードなら、内部を調べて、他の国がスパイ活動の目的で仕掛けたセキュリティホールがないかどうかをチェックできるため、信頼できるとの理由による。この主張に対して、MicrosoftではWindowsのソースコードに政府の検査権を認めたり、中国専任の最高経営責任者(CEO)を新たに任命するなど、支持獲得に躍起になっている。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/82781.html
中国人は
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/18 16:02 投稿番号: [82780 / 232612]
戦時中のスパイでも知られている様に、証拠が無いと口を割らないらしい。
<福岡一家殺害>中国人男性、ポリグラフ検査で陽性反応
福岡市の一家4人殺害事件で、遺体に付けられた手錠などを購入した中国人元就学生(21)の知人で、傷害容疑などで逮捕された中国人男性(23)について、福岡県警捜査本部がポリグラフ(うそ発見器)検査を実施していたことが分かった。傷害容疑や殺害事件への関与について質問したところ、陽性反応が出たという。県警は、男性が事件に関与した可能性があるとみて捜査している。
中国人男性は元就学生の知人で、事件のあった6月20日の前後に元就学生と頻繁に連絡を取っていたことが携帯電話の通話記録で分かった。中国に帰国しようとした今月6日、知人の女性を殴ったとして傷害などの疑いで逮捕された。傷害容疑については否認している。
県警は、男性が元就学生と親しいことから、一家4人殺害事件についても元就学生の事件前後の行動などについて任意で事情聴取。あいまいな答えが多かったことから、男性の了承を得たうえでポリグラフ検査を実施した。事件に関与したかどうかや、事件当時の行動などに関する質問に対して男性が回答した際、血圧や脈拍に陽性反応が出たという。
ポリグラフ検査の結果は、直ちに男性が事件に関与したとの証拠とはならない。しかし、被害者の車から同一DNAが発見され、事件への関与が明らかになった元就学生の行動などについての証言に不自然な点が多く、元就学生と一緒に突然帰国した中国人留学生(23)と同様、事件について何らかの事情を知っているとみて調べる。(毎日新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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賠償責任賛成、良い事です
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/18 15:58 投稿番号: [82779 / 232612]
暴力団犯罪、組織トップに賠償責任…暴対法見直し
暴力団による犯罪被害者の救済を目的に、警察庁は、加害者の組員だけでなく、所属する組織の組長や1次団体の代表者にも、民事上の賠償責任を課すことができるよう、暴力団対策法を見直す方針を固めた。
暴力団相手の民事訴訟で勝訴しても、資力のない組員などからは賠償金を得られないケースが相次いでいるためだ。暴力団のトップを資金面から追い詰め、組織の弱体化を図る狙いもある。同庁は、同様の新法制定を訴えている日弁連と連携しながら、近く法案作成に入る。
同庁が検討しているのは、指定暴力団組員が違法行為をした場合、監督する立場の暴力団組長とともに、上部組織にあたる1次団体、2次団体代表者に対しても、民事上の賠償責任を課す規定を暴対法に加える案。末端組員の単独犯行でも、指定暴力団全体の不法行為と位置づけ、全国組織のトップに賠償責任を負わせることで、市民を巻き込んだ対立抗争や、組員による凶悪犯罪を抑止する効果を期待している。
92年3月に施行された暴対法は、不当な行為をした組員に中止命令をかけるといった措置を取ることができる反面、組長や上部組織の代表者は規制の対象外で、暴力団全体に打撃を与える効果は薄いと指摘されていた。今回の見直しが実現すれば、暴力団のトップに網をかける法制度が初めて導入される。
暴力団組長の法的責任を巡っては、対立抗争事件に巻き込まれた被害者や遺族などが、民法715条の「使用者責任」に基づき、組長に対しても損害賠償を求める訴訟を計11件起こし、このうち地裁段階では、7件の訴訟で、組長に使用者責任があるとの司法判断が示されている。しかし高裁段階で使用者責任が認められたのは、埼玉県内の男性演歌歌手が稲川会系組員に暴行を受けて死亡した傷害致死事件(98年11月)の訴訟で、5100万円の賠償を命じた東京高裁判決(昨年11月)しかない。
また、山口組の3次団体の組員らが警察官を射殺した事件(95年8月)の損害賠償請求訴訟では、京都地裁が昨年9月、山口組トップの渡辺芳則組長には、使用者責任がないとの司法判断を示すなど、実行犯を指揮する立場にない1次団体の代表者の使用者責任を認めた判例は1件もない。
一方、日弁連民事介入暴力委員会によると、裁判で勝訴しても、被告側が「賠償資力がない」と主張したり、不動産や預金を他人名義に変えて支払いを渋るケースがほとんど。判決通りの賠償金が支払われたのは、1次団体の組長などが和解に応じた兵庫県尼崎市の専門学校生射殺事件(85年9月)と、大阪市住之江区の人違い殺人事件(90年6月)の2件にとどまっている。
このため法曹界からも「1次団体の代表者にまで賠償責任を拡大しないと、被害者の救済は図れない」との声が上がっていた。
◆1次団体=全国にまたがるピラミッド型の広域暴力団の中で最上位にあたる組織で、山口組や稲川会、住吉会などがこれに当たる。「本家」などと呼ばれることもある。有力幹部が束ねる各地の2次団体を傘下に置き、末端の3次団体、4次団体が稼ぎ出した不正な利益の大半を上納金として吸い上げている。(読売新聞)
[8月18日15時31分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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<<負けた戦争をネタに遺族会を煽り
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/18 15:54 投稿番号: [82778 / 232612]
横レスすみません
>在日朝鮮人の方々による右翼団体や、果ては彼らを通して左翼陣営の資金源にまでなっている訳のわからない存在が靖国神社です。
靖国問題の周りにはそういった事もあります。けれど、それが靖国神社の実態ではありません。靖国神社の周りに群がり、利権を漁ろうという様な団体も見受けられます。在日もその一つだと思います。右翼の真似をして(本当の右翼は石原都知事や、三島由紀夫みたいなのです)凱旋車で走り回り、近所に迷惑かけて、「右翼ってこんなだぞ」とイヤミを撒き散らす。
本当の右翼は「天皇万歳、日本国万歳、日本国主権万歳、もう一つの戦争とか、教育基本法改正」から見られるような、西村議員の主張の様なものです。
これは メッセージ 82776 (appleblossom1978 さん)への返信です.
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日本人よ、怒れ!!
投稿者: coolytyan1 投稿日時: 2003/08/18 15:37 投稿番号: [82777 / 232612]
ここまで言われて悔しくないのか!!
6カ国協議に不参加を表明して、NPT脱退を表明しろ!!そして、核武装すると宣言してやれ!!
拉致提起なら対応措置
北朝鮮が日本けん制
【北京18日共同】北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は18日、核問題をめぐる6カ国協議で日本が拉致問題を取り上げるなら「やむを得ず日朝平壌宣言とは関係なく、強い対応措置を取らざるを得なくなるだろう」と警告した。機関紙の論評ではあるが、日本の拉致問題追及について対応措置まで言及したのは初めて。
論評は、拉致問題は昨年の日朝平壌宣言で「既に決着した問題」であり「関連してすべきことはしており、さらに論議することはない」とあらためて強調した。
さらに「われわれは当初、日本を米朝核問題を扱う協議に受け入れる考えはなかったが、広い度量で日本の意向とメンツを考慮し、参加を許した」と指摘。「日本はこれをありがたく受け止め、われわれの気持ちを損ねるような行動をしてはならない」と述べた。(共同通信)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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