小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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hikky35さん!教えてあげましょう!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 18:03 投稿番号: [81662 / 232612]
>米国が世界と強調すればテロは下火になるでしょう。

それが出来れば、苦労しませんよ(笑)
テロリストとは基本的に交渉を持たずに武力を行使する団体なのですからね(笑)

>フセインもビン・ラディンもアメリカに都合で武器を与えられてならず者になったのは歴史の事実。アメリカが世界の不安を作り出している事は事実。

これも全くナンセンスです、友好国同士であった時代の軍事協力や経済支援など何処の国でも当然の話であり、まだこの様な破綻した論理を崇拝しているという事は、反米マスコミに踊らされているとしか言えませんね。

>アラブ諸国の一部の王族を札束で味方につけて軍を駐留させておいしい所だけ(石油)持って行って、そのおかげで多くの人が生活を奪われているはず。
これで不満に思わないわけがない。

という事はアラブにも賛成勢力も多数あるわけですよね、反米勢力の思いのままにならないからといってテロを決行する方がどう考えても間違っているのですよ!

ここでテロと戦争の違いを解説しましょう、これでご理解できると思いますよ!

戦争は外交の延長、つまり交渉の一手段。
交渉なのであるから相手にも戦争回避の手段が残されているし、
戦争が始まってからでも、講和を結んで終わらせる道は残されている。
テロは交渉によって解決不能な立場の人間が暴力に訴えること。
交渉の余地なくいきなり襲い掛かってくる。その恐怖につけこんで、
交渉をしようとすることもあるが、暴力が先だ。
交渉の道が残されているという点で、戦争は必要悪。
暴力と恐怖をその目的としている点で、テロは絶対悪。
戦争を賛美しているわけではないことを付け加えておく。

つまりテロを怖がって、テロに気兼ねをする事自体が、テロや犯罪の助長になるってお話ですね!あなたの論理ですと、強盗の報復が怖いから、警察に通報しない方が賢明だというナンセンスな物になってしまうのですよ。ヘタレばかりじゃ世の中通りませんて!

署名要請 徳島市の秋田さん

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/06 18:02 投稿番号: [81661 / 232612]
署名要請   徳島市の秋田さん

     投稿者 trycomp 投稿日時 2003-8-6 3:45:02 (56 ヒット)


北朝鮮への経済制裁求める署名要請   徳島市の秋田さん
 

二女が北朝鮮に拉致された可能性があると再捜索願を出している徳島市の秋田正一郎さんが5日、徳島県庁に飯泉知事を訪ね、北朝鮮に対する経済制裁を政府に求める署名活動への協力を要請。県はこれにこたえ、関係機関に署名簿を回覧する。
http://www.topics.or.jp/News2/nh2003080517.html


「関連記事   2003年1月11日」
救う会不明者リストに秋田さん   両親、政府に救出求める
 

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致問題をめぐり、「特定失踪(そう)者問題調査会」が十日に公表した不明者リスト。四十人の中に、徳島市北常三島町一の保険代理業秋田正一郎さん(70)の二女美輪さん=当時(21)、神戸松蔭女子学院大四年=の名前もあった。「娘は北朝鮮で必ず生きている」。徳島市内で記者会見した正一郎さんと母嶺子さん(68)は確信に近い気持ちを訴え、政府に救出を求めた。
 

秋田さん夫妻によると、美輪さんは一九八五年十二月四日午後八時ごろ、兵庫県川西市内で一緒に住んでいた嶺子さんに「友達の家に泊まる」と電話したのを最後に、行方が分からなくなった。
 
翌五日朝、日本海に面する同県竹野町の砂浜で、美輪さんの靴とバッグ、波打ち際に向かう一人分の足跡が見つかった。兵庫県警は当時、両親に「入水した可能性が大きい」と伝えた。
 
「失踪した当初から拉致の疑いが消えなかった」。正一郎さんは拉致問題が急展開を見せるいま、情報を公表した心境を打ち明ける。
 

「遺体は見つからない。大学のロッカーにゼミで発表予定の原稿が保管してあった。就職先が決まっていないのも苦にしてはいなかった」。砂浜に残されていたバッグには、未使用の鉄道急行券も入っていた。夫妻はバッグを手元に置き「自殺する理由なんてないんです」と話した。
 

会見に同席した、拉致被害者を支援している「救う会兵庫」の岡田和典副代表によると、美輪さんと似た失踪のケースがほかにも見られるという。
 

秋田さん夫妻はほぼ毎年、十二月に竹野町の砂浜を訪れている。昨年は、いつも海に投げ入れていた花束を持っていかなかった。「拉致を疑いながらも娘の死が頭にあった。いまは生きていると思っているから。警察は拉致の可能性は五分五分というが、再捜査で真相を解明してもらいたい」。正一郎さんは目を閉じながら訴えた。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=794

拉致問題も動き出す可能性

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/06 18:00 投稿番号: [81660 / 232612]
拉致問題も動き出す可能性

投稿者 kaoru 投稿日時 2003-8-6 13:11:31 (64 ヒット)


 
小泉首相に近い自民党幹部は、日本テレビの取材に対し「9月17日の日朝首脳会談1周年に向けて拉致問題も動き出す可能性がある」と述べた。
 

また、拉致被害者5人の家族の引き渡しについても「期待しているし、北朝鮮も分かってると思う」と述べている。8/6 1:32更新

NNN24  
http://www.nnn24.com/5482.html


電脳補完禄より

>ドイツを見習えと

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/08/06 17:46 投稿番号: [81659 / 232612]
私はドイツは凄いと思いますよ。

>ドイツでビールの売り上げが減少しているとか報道してて、缶ビールの処理でデボジット制(処理がひどく面倒らしい)導入で消費者が余計嫌気さしたとか。


そういう問題は、これまで、これでもかという程に徹底されたリサイクルシステムが有るからでしょう。
お菓子の包み紙ですら、ビニール部分をはがして銀紙だけにして、分別収集なんですから、まったく凄いです。
文句を言わずに市民達は沢山のゴミ箱を駆使しながら、ちゃんと分別している。
そこは見習うべき勤勉さというか、徹底主義があって、私は感動した物です。

hikky35さん、基本的に分かってないです

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 17:45 投稿番号: [81658 / 232612]
ドイツの事が基本的に分かっていらっしゃらないようですのでここに提示しておきます。

●憲法
ドイツの憲法といわれる連邦基本法は50回を超える改正がなされており、軍隊の自衛や攻撃面において日本と比べ物にならないほど許容範囲が広い。日本が一度も憲法を改正していない事はご存じでしょう。

●安全保障体制
ドイツはNATOをはじめとして、経済的な繋がりであるEUとの国益を考えてフランスを支持した事は、反米派・親米派ともに広く認識している。更にドイツはイラクにおける石油採掘権という利権を保有している事も広く知られている事実である。
一方、日本の安全保障体制は唯一、日米安保であり、アメリカへの経済的な依存度も特出している事は言うまでもない。

●軍事バランス
ドイツは緊急の軍事的脅威を孕んでいないのに対して、日本は北朝鮮有事という緊急の課題が存在している。

最低限この程度のファクターはあげないと説得力の欠片も無いという物です。
日本と比較するのであれば、同じく米軍に依存度があり北朝鮮有事という共通の課題を持った、韓国と比較するべきでしょう?韓国はニダー機甲師軍や医療チームをイラクに派遣していますね!この様な要素を考えないと論理的な主張を構築する事は出来ませんよ!

テロリスト擁護の飽食日本人

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/08/06 17:45 投稿番号: [81657 / 232612]
恐ろしい意見です。
左翼がいかに文化を支配し、その「効果
」が現れてしまっているかの見本。
テロリストと共に、こういうテロ擁護の奴らを殲滅しなければ。

>>ケン・ジョセフ

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 17:42 投稿番号: [81656 / 232612]
>結局この人何者だったんだろう。
景教の宣教師とか、なんだか。
お爺さんがクルド人かとか。
あのレポートも女性兵士の話と並ぶアメリカの戦争工作だったかも。

まぁどうであれ、キリストやユダヤの原理主義者を、リサーチ能力のあるTV局、特に左翼系のTV朝日がレポーターとして採用する確率は皆無と判断するべきでしょうし、また局側のチェックミスで放映してしまったと仮定するのも、同じレポートを、翌週の生テレビでも取り上げた事を考慮すると無理がありますよね!さらにケンジョセフ氏のレポートと同じような内容の報道は、いくつかある事からも客観性は高いと判断する事が公正でしょう。つまり本当の戦争や独裁政権からの抑圧を味わっているイラク国民達の多くは、どうせ空爆するなら、フセインを排除してくれ!更に空爆する側はアメリカでもフランスでも良いから早くしてくれ!っていう、平和ボケの日本人のリアリティーでは想像できない現実を抱えているという事なのでしょう。つまらない机上の空論で凝り固まった理想論より、まず現実を知る事こそ重要であるという証明でしょうね!
まぁ、何よりも左翼系メディアがアメリカの空爆を肯定的に報道したという事自体が中立性があり、公正であるといえるでしょう。

>ドイツを見習えというのはどいつだ

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 17:37 投稿番号: [81655 / 232612]
>ドイツを見習えというのはどいつだ

おもしろい?

闇雲になんでも見習えって言っているんではありません。(それこそ何でも米国支持の日本みたい。)少なくとも外交は見習うべき点があると言うことです。

>9,11の前に

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 17:31 投稿番号: [81654 / 232612]
フセインもビン・ラディンもアメリカに都合で武器を与えられてならず者になったのは歴史の事実。アメリカが世界の不安を作り出している事は事実。

アラブ諸国の一部の王族を札束で味方につけて軍を駐留させておいしい所だけ(石油)持って行って、そのおかげで多くの人が生活を奪われているはず。
これで不満に思わないわけがない。

他国の文化を尊重して付き合うべき。
アメリカがテロにあうのは自業自得ってもんだ。

ドイツを見習えというのはどいつだ

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/08/06 17:22 投稿番号: [81653 / 232612]
この前、確かNHKTVだと思いますが、ドイツでビールの売り上げが減少しているとか報道してて、缶ビールの処理でデボジット制(処理がひどく面倒らしい)導入で消費者が余計嫌気さしたとか。
従来言われてきたほど理性的な国でもないような気がしますね。
アポリオリに「ドイツを見習え」という単純な話でもありません。

ドイツに見習えってドイツの事知ってる?

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/08/06 16:59 投稿番号: [81652 / 232612]
EU諸国は自国の財政的利益をドイツの負担の上にがむしゃらに強行することを慣習化し、ドイツ政府は ---- 政党を問わず ---- こうした原則をマゾヒズムよろしく、アクセプトしている。

ドイツの人口が(英、仏、伊より)1/3 も多いのにEU閣僚会議での投票比重がそれらの諸国と同じであるという(フランスが強硬に主張し、ドイツが最終的に呑んだ) 方式は不当であると思う。2000万人のドイツ人が無に等しい扱いを受けている。

http://www.ohnichi.de/Toki/toki44.htm

>ドイツは医療チーム派遣してない?

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/08/06 16:52 投稿番号: [81651 / 232612]
ドイツの国民の9割がイラク戦争に反対していましたから、派遣はしていないでしょう。

9,11の前に

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/08/06 16:48 投稿番号: [81650 / 232612]
>自国の事しか考えない米国(米国だけとは言いませんが…)の他人の家に土足で入るような横暴なやり方に不満が高まり、そんな中でテロを起こすような分子が現れる。

この具体例を挙げてください。
テロと、テロと闘うことと、時間の順序が逆では?
「他人の家に土足・・・」ということがたとえ言えるとしても(そんなことはないと私は思うが)、テロが先ですからね、あくまでも。

>ドイツは医療チーム派遣してない?

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 16:47 投稿番号: [81649 / 232612]
>すみません、はっきりと断言できませんので、違うかもしれませんが、ドイツはイラクに派遣してませんでしたっけ?

軍隊でないこう言った形の派遣なら良いのではないでしょうか?

派遣が必ずしもアメリカ支持って事ではないでしょう。反米か親米かって問題じゃなく問題ごとにケイスバイケイスで判断すれば良いって事です。

はいはい どうも

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/08/06 16:39 投稿番号: [81648 / 232612]
そう言う事ですか。

もっと深い意味でおっしゃったのだと思ってしまったものですから。

テロリストに屈する?

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 16:37 投稿番号: [81647 / 232612]
誰もそんな事言ってません。

自国の事しか考えない米国(米国だけとは言いませんが…)の他人の家に土足で入るような横暴なやり方に不満が高まり、そんな中でテロを起こすような分子が現れる。

米国が世界と強調すればテロは下火になるでしょう。

広島の荒廃

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/08/06 16:32 投稿番号: [81646 / 232612]
良心的な民間校長が自殺してますね。
日教組独裁とも言える荒廃した教育現場が広島にはあるようです。
反米「平和」主義の病理は広島で花開いています。

秋葉忠利は

投稿者: uguisu_taniwataru 投稿日時: 2003/08/06 16:29 投稿番号: [81645 / 232612]
赤軍派幹部の愛人でもある辻本清美と同根の社民党出身である。

北鮮に甘く米国に厳しくという演説も納得できる。

田中康夫や野中広務が秋葉を応援をするのも当然なのであろう。

ドイツは医療チーム派遣してない?

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/08/06 16:29 投稿番号: [81644 / 232612]
すみません、はっきりと断言できませんので、違うかもしれませんが、ドイツはイラクに派遣してませんでしたっけ?
ドイツのスタンスって、そんなに反米では決してないでしょう。
緑の党が政権内部にいますから、少し問題ではありますけど。

>すみません ちょっとお聞きしたい

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 16:23 投稿番号: [81643 / 232612]
>日本との関連性

ドイツと日本はともに周辺国を侵略し、第二次世界世界対戦で敗れた国です。

戦後周辺国との関係改善や平和に対する考え方でも立場がよく似ていて参考になるところが多いと思います。

moon_over_moscow2001さんが正しいです

投稿者: ikawag0315 投稿日時: 2003/08/06 16:15 投稿番号: [81642 / 232612]
反米の方々はどうしてテロの脅威を無視するのか。
あげくは、お馴染みの米国の陰謀論ですか?
果ては「米国を支持するとテロの標的になるから、テロリストに屈して、平和に暮らしたい」などと奴隷根性丸出しをよく言えますね。
私はテロリストと闘って、自由のうちに死ぬなら本望ですけど。

さらに

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 16:11 投稿番号: [81641 / 232612]
あなたは米国が武力で世界中でどこで発生するか分らないテロを武力だけで完全に封じ込める事ができるとお考えですか?
地球上のすべての草を刈るようなもんじゃないですか?

米国が世界と協調する姿勢を示せば問題は良い方に向うでしょう。

日本としては盲目的にアメリカを支持することはアラブ世界と敵対してテロの標的になりかねない。その方が恐い。

moon_over_moscow2001

投稿者: breath_rosphere 投稿日時: 2003/08/06 16:06 投稿番号: [81640 / 232612]

「長いものには巻かれろ」
「やったもん勝ち」





とか言っている君が人に言える立場ではないよ(^^)

すみません ちょっとお聞きしたいのですが

投稿者: tadasiihandan 投稿日時: 2003/08/06 16:05 投稿番号: [81639 / 232612]
横レスですみませんが

>私はドイツのようなスタンスを取るべきだと思う。

ドイツはイスラム教が多いと聞きましたが、そうなのですか?で、日本との関連性は何でしょうか?

>ケン・ジョセフ

投稿者: syamindaisuki 投稿日時: 2003/08/06 16:03 投稿番号: [81638 / 232612]
結局この人何者だったんだろう。
景教の宣教師とか、なんだか。
お爺さんがクルド人かとか。
あのレポートも女性兵士の話と並ぶアメリカの戦争工作だったかも。

低俗なbreath_rosphere(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 16:01 投稿番号: [81637 / 232612]
アラシ行為ではなく論理で対抗して欲しいんですけど?君、ダメダメですねー(笑)

>>>どちらが洗脳?

投稿者: breath_rosphere 投稿日時: 2003/08/06 15:58 投稿番号: [81636 / 232612]
>しかし現在の米国は自分の所に都合の悪い政権は武力でつぶせというやり方です。
世界秩序を乱しているのはイスラエルも同じ。
ダブルスタンダードもはなはだしい。


おっしゃるとおりです
moon_over_moscow2001さんは

「長いものには巻かれろ」
「やったもん勝ち」

という理論であって
それ以上のものは何もありません
低俗極まりないと思います

>>>>>>>どちらが洗脳?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 15:57 投稿番号: [81635 / 232612]
>全く異論はありません。
しかし現在の米国は自分の所に都合の悪い政権は武力でつぶせというやり方です。
世界秩序を乱しているのはイスラエルも同じ。
ダブルスタンダードもはなはだしい。

ちょっと飛躍していますよ。イスラエルはイラクと違って、国連の制裁決議は出ていませんね!単に自分に都合が悪い政権だからといって、攻撃はしていません。国連の機能不全という問題はありましょうが、過去に国連決議なしでフランスはコソボに先制攻撃をしましたね!こんなもんですよね国連て。

>>どちらが洗脳?

投稿者: breath_rosphere 投稿日時: 2003/08/06 15:54 投稿番号: [81634 / 232612]
moon_over_moscow2001さんに耳を傾ける価値はないと思いますよ

moon_over_moscow2001さんは結局
「主導権を握っているやつが常に正しい」
ということを言いたいらしい
低俗だ

>>>>>>どちらが洗脳?

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 15:52 投稿番号: [81633 / 232612]
>国際法の理念である、世界秩序を乱す国は武力を持ってでも許さないって根元を忘れてはいけませんよ。アメリカの弁護なら誰でも出来るが、イラクの弁護は誰にも出来ないって視点はフランスや国連も認めていますよ!

全く異論はありません。
しかし現在の米国は自分の所に都合の悪い政権は武力でつぶせというやり方です。
世界秩序を乱しているのはイスラエルも同じ。
ダブルスタンダードもはなはだしい。

おいおい breath_rosphere(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 15:50 投稿番号: [81632 / 232612]
だからさぁ、京都議定書に置いては反米的立場だよって言ってるんだが?(笑)
自分の利益によってアメリカへの立場も変えるっていう見事に健全なスタンスだろ?反論あるか?(笑)

全ての人命は常に平等・・・ではない(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 15:47 投稿番号: [81631 / 232612]
自分の身内とアカの他人が濁流にのまれて、助けを求めている。あなたはどちらか一方を救出する物理的条件下にあるとしよう。さぁてどちらを助けます?(笑)

この時ポケットからコインを取り出し、それを放り投げ、裏表の結果だけを根拠にどちらを救出するかを決定できる人のみが、「全ての人命は常に平等である」と主張できる人間なんだよ!俺の周りにはいないなー(笑)

moon_over_moscow2001

投稿者: breath_rosphere 投稿日時: 2003/08/06 15:44 投稿番号: [81630 / 232612]
そんなことは誰も言ってないので・・

あなたの発言てのは
「長いものには巻かれろ」
それ以上のものは何もない
ほんとにくだらない意見の連続だと思われ
反論ありますか?(^^)
反論ないですよね?

>どちらが洗脳?

投稿者: breath_rosphere 投稿日時: 2003/08/06 15:42 投稿番号: [81629 / 232612]
世界秩序を乱す国がイラクだけだとおもっているだろ?
それが洗脳されている証拠なんだよ
わかんねーかなー(^^)

breath_rosphere(笑)

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 15:41 投稿番号: [81628 / 232612]
>あなたの発言てのは
「長いものには巻かれろ」
それ以上のものは何もない
ほんとにくだらない意見の連続だと思われ
反論ありますか?(^^)

短絡的すぎて(笑)
つまり私の主張は、生物の根元である、「生への執着」という概念を根拠に考える事を否定できる論理は無いって事さ!安全保障に置いても「座して死を待とう」なんてナンセンスな論理が成り立つはずがないし、未だにこんな陳腐な論理をありがたく崇拝している奴は、頭が悪いと言われても仕方ないっしょ?って事よ!なんか反論ある??(笑)

>日本の報道は

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 15:38 投稿番号: [81627 / 232612]
>左翼に支配されて反米一辺倒でしたね。
「中立の報道」なんてありましたっけ?

ちょっと誤解があるのではと思います。
膨大なアメリカメディアの報道があふれているのでアルジャジーラなどを引き合いに出してそれだけじゃないよ・・・と中和する意味合いがあったと考えます。
日本の報道=左翼   と言うのはちょっと乱暴過ぎると思います。

>>>>>どちらが洗脳?

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 15:36 投稿番号: [81626 / 232612]
>あなたはアメリカのそれに洗脳されているって事ですよ。

いやいやこれは客観的な事実なのです。実際イラクが石油以外にもっと、世界に貢献していたとなれば、支持してくれた国もメディアも存在し、アメリカもおいそれとは攻撃できなくなるという事は、論理的に成り立つのです。更に情報戦というのは各国の主張であり、それを上回る反論をすれば良いわけですね!

>テロが危険な事ぐらい誰でも分っている。アメリカがおとなしくしていればテロも下火になるんじゃないかな?

国際法の理念である、世界秩序を乱す国は武力を持ってでも許さないって根元を忘れてはいけませんよ。アメリカの弁護なら誰でも出来るが、イラクの弁護は誰にも出来ないって視点はフランスや国連も認めていますよ!

moon_over_moscow2001

投稿者: breath_rosphere 投稿日時: 2003/08/06 15:33 投稿番号: [81625 / 232612]
あなたの発言てのは

「長いものには巻かれろ」

それ以上のものは何もない
ほんとにくだらない意見の連続だと思われ
反論ありますか?(^^)

>>>>どちらが洗脳?

投稿者: hikky35 投稿日時: 2003/08/06 15:26 投稿番号: [81624 / 232612]
>何を時代遅れな事を言っておられる(笑)今の戦争ってのは、メディア戦略も含んでいるのだよ・・・

あなたはアメリカのそれに洗脳されているって事ですよ。

テロが危険な事ぐらい誰でも分っている。アメリカがおとなしくしていればテロも下火になるんじゃないかな?

>>金持ちは偉いパワーポリティクスは偉い

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2003/08/06 15:23 投稿番号: [81623 / 232612]
>現在の日本はアメリカ方に偏りつつあると思う。北欧を少しくらいは見習ったら良いのではと思う。

あなたはそう考えていらっしゃるという事でそれに関しては、何の依存もありません。ただ、民主主義や資本主義の根底を分かっていないと思える人が数名いらっしゃったようなので、基本的なレクチャーをしたまでです。hikky35さんは理解を示しているところからみて心配はしていませんが。
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