小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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○○党支援者・活動家がいるトピ

投稿者: abunai_kita_no_hito 投稿日時: 2002/09/17 22:55 投稿番号: [840 / 232612]
ホーム>生活と文化>ニュース、時事問題>国内ニュース>住民基本台帳ネットワークhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=bdbbl14pkdcbfda2a5ma5ca5ha5oa1bca5af&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1

小泉総理帰国です。

投稿者: jsdoko_2 投稿日時: 2002/09/17 22:55 投稿番号: [839 / 232612]
小泉総理帰国です。

経済力をつけられるような

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/17 22:55 投稿番号: [838 / 232612]
合理的経済システムがあれば
表裏一体である政治社会制度もそれに合わせて
常識的範囲に整備されてるはずで
もともと拉致などと言う馬鹿げた独裁権力の無法は
起こらなかったはずだよ

最初の論理の組立からおかしいよ

死亡させたら承知しないという態度をとれ!

投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2002/09/17 22:54 投稿番号: [837 / 232612]
冷静になって考えてみても、やはり拉致問題がもう少しきちんとケジメがつかなければ、国交回復交渉に入るべきではないと思います。

私も、拉致された人々は殺された可能性があると思います。
死亡したという情報を得ただけで国交回復交渉に入れば、また拉致があった場合その人を殺してしまって、死亡したと言えばすむという前例をつくってしまい、今後の日本人(あるいはまだいるという拉致被害者)の生命をさらに危険にさらすことになります。

かりに拉致があっても、生命の安全は保証する、死なせた場合は交渉が出来なくなるという断固たる態度をとる必要があります。

せっかく向こうは拉致を認めたのですから、今がチャンスです。拉致被害者を死亡させたら承知しないぞという姿勢こそ重要ではないでしょうか。

呼称は

投稿者: fisco1999 投稿日時: 2002/09/17 22:52 投稿番号: [836 / 232612]
金王国で・・
と冗談ではなくいっそのこと
王制の形式でもとればどう?
圧力があったとはいえ、
あれだけの譲歩ができるんだったらね。
でも統治は国民にまかせること!
無理か(^^;

配給は止めています。

投稿者: jsdoko_2 投稿日時: 2002/09/17 22:52 投稿番号: [835 / 232612]
配給の時は、働かない人もいたようです。
配給制は辞めたそうです。

その代わり、給与も上げ。
物価も上がった。

市場原理が導入されたようです。

わからん

投稿者: kojikanakazunana 投稿日時: 2002/09/17 22:52 投稿番号: [834 / 232612]
この一連の事件の裏には、どんなことが隠されているのだろうか?
私たち国民にわかるように説明してほしい。

外交に”感情”は・・・

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/09/17 22:52 投稿番号: [833 / 232612]
外交に”感情”は必要ない。
拉致被害者に死者が出たことは残念だが
東アジア(朝鮮半島)の安全保障を考えればこれ以上”北朝鮮”を追い詰めるのは”国益”に適うとは思えない。
それに一部の”政治家”は戦前の我が国が行った”強制連行””従軍慰安婦””創氏改名”などの「蛮行」を忘れているのではないのか?

>棚があるんだよ

投稿者: rambringaround 投稿日時: 2002/09/17 22:51 投稿番号: [832 / 232612]
有時と平時を一緒にするな   chosoが!

自分の家族が
拉致され洗脳され   足をもがれ   生きたままライオンのエサにされた

それを・・・「死亡が確認された」で終わっても   同じ言葉を吐け!

独裁は怖い

投稿者: yugonpower 投稿日時: 2002/09/17 22:51 投稿番号: [831 / 232612]
チャップリンの独裁者を思い出した。
”民よ、独裁者の声に耳を傾けてはならない”

実際、事件の被害者は氷山の一角で、まだまだいるような気がする。
行方もわからない勘当息子や家出人とか。

それでも国交正常化?

投稿者: hanjanoppon02 投稿日時: 2002/09/17 22:47 投稿番号: [830 / 232612]
これで、日本はいいのでしょうか?
今回の訪朝は
−アメリカからの支持=イラクへの正当化攻撃の為の布石。
−韓国の半島統一への指針
−韓国、北朝鮮への賠償金うんぬん
日本政府の外交とは何なのでしょう?
ごめんなさい、いつもROMばかりなのでこういう時うまく表現できないのですが...
ただ、私の心は怒りでいっぱいです。

戦後補償など

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/17 22:47 投稿番号: [829 / 232612]
ドイツさえやってないのにな
「人道に対する犯罪」の補償をしただけ

即ハンで

投稿者: bokoboko_hantou 投稿日時: 2002/09/17 22:47 投稿番号: [828 / 232612]
煽る奴多いな。


左翼も大変だね。自己正当化に。

拉致問題について

投稿者: dreamersakai 投稿日時: 2002/09/17 22:46 投稿番号: [827 / 232612]
私は現在47歳になります。今日北朝鮮の拉致問題の詳細をみて、自分と歳があまり変わらない人たちが、大変な思いをしたこと。筆舌に尽くしがたく、悲しく、悔しく憤っています。日本政府として断固とした対応を希望します。政府、政治家というものは、国民の安心、安定、平和を第一に考えていただきたい。何か最近の外交は、外国の対応に阿っているように感じます.
日本人として、何事にも毅然たる態度で臨んでほしい。
特に、今回の不条理に対しては、ご家族に対しても、いつ、どうして、何が。そして現在に至った経緯を話していただきたい。
それが最低限の話であり、最初の話であると考えます。

いやいやこれから

投稿者: nansou31038ken 投稿日時: 2002/09/17 22:46 投稿番号: [826 / 232612]
でしょ。
これほどの大問題を一発の外交でけりをつけるのは難しいと思う。
これからの日本外交に期待。
どんどん朝鮮を揺さぶってほしいと思う。

これで挑戦と仲良しごっこをやるようだったらもうおしまいだね。

>>なんで、拉致したの?

投稿者: zero19792002 投稿日時: 2002/09/17 22:46 投稿番号: [825 / 232612]
それだと北朝鮮側にかなりのリスクになるのではないでしょうか?日本国内外では当然そのつど反発があるでしょうし、いくら予備として6人をとっておいたとしても限度があるのでは。

自国が経済的な力があれば

投稿者: jsdoko_2 投稿日時: 2002/09/17 22:45 投稿番号: [824 / 232612]
北朝鮮が経済的な力があれば
今回の訪朝など行われなかったでしょう。

拉致問題に関しても知らないの一言です。
国内干渉はするなとも話すと思います。

訪朝の意味は北朝鮮が国際的に孤立を深めているからです。

自衛権の発動と

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/17 22:45 投稿番号: [823 / 232612]
無差別テロを一緒にするな

popai6516のチョンへ

投稿者: pinkdaruma2000 投稿日時: 2002/09/17 22:45 投稿番号: [822 / 232612]
おまえは、在日のチョンか。
おまえら在日は、日本のガンだ。すぐ日本から出て行け糞チョンが!!!

戦前の日本と同じ?

投稿者: sirayama1102 投稿日時: 2002/09/17 22:44 投稿番号: [821 / 232612]
  拉致でなくなられた方々のご冥福を
お祈りします。
北の国民は本当の事は自国のことをわかっているんでしょうね。銃口を向けられながら、お互いの密告を気にしながら。なにかがあったら死と背中合わせの国なんだから。脅されながら誤魔化されながら飢えて
死んでいったんでしょう。マスコミ(朝日)は拉致に重きを置くのはマスコミの自殺でしょうか?なぜ最後まで北の支持を
しないのでしょうか?マスコミは北のやり口を小泉批判ですり替えをしようとして
ないでしょうか?戦前のマスコミを引っ張っていったのは、やはり朝日でしょうか?
しかし、どの政治家が北に行っても今回の
結果が出ても、日本国民マスコミは
同じような批判をしただろうか?
小泉さんは貧乏くじを引かされたのか?

日本は悲しい国

投稿者: DPEWANTED 投稿日時: 2002/09/17 22:44 投稿番号: [820 / 232612]
国民の生命財産を守るという、基本的なこともやらない国を信用しないで、年金を払わない人が正しいことが証明された、規則を守らないほうが正しいと感じてしまう、
いままで何もしなかった歴代政権の責任は重い、問題を解決しようとせず、ただ何もしないでいた者は、その問題の一部だ。

同感

投稿者: gangan711www 投稿日時: 2002/09/17 22:44 投稿番号: [819 / 232612]
映画を作るため映画監督を拉致したこともあるらしいが、こんなこと国単位でやることか?
ありゃ国じゃないよ。国家ごっこをしてるだけの存在だな。

拉致ではなく

投稿者: kazeno024 投稿日時: 2002/09/17 22:43 投稿番号: [818 / 232612]
では、拉致ではなくて、誘拐ですね。
村山元首相らに、身代金を請求をして、こじれる度に、一人づつ殺していったのでしょうか・・・
今回の高い「身代金」で、あとの4人は、助かるのでしょうか・・・

棚上げ

投稿者: dakaraxx 投稿日時: 2002/09/17 22:43 投稿番号: [817 / 232612]
今の日本人には自分達が過去にしてきた過ちをのっけるでっかい棚があるんだよ。
こっちも被害者だけど、あっちも被害者だったことを認めなくてはいけない。
17歳よ。君は本当にたくましい。

北朝鮮への経済援助は日本企業のため

投稿者: yoko1_6_7 投稿日時: 2002/09/17 22:42 投稿番号: [816 / 232612]
被害者の家族は経済制裁を訴えているが、日本政府はそんなことは無視して国交正常化・経済援助開始に走っていくだろう。なぜなら経済援助資金は、すべて最終的にODAを受注する日本企業に入っていくから。
ムネオハウスと同じようなものを受注した日本企業が北朝鮮にどんどん作って、日本の政治家に賄賂として還元される。
被害者の家族はこれでは浮かばれない

あの団体?

投稿者: february6tommy 投稿日時: 2002/09/17 22:42 投稿番号: [815 / 232612]
あなたは彼らを知っておられるのですか?

それじゃー韓国も

投稿者: zassyjp 投稿日時: 2002/09/17 22:42 投稿番号: [814 / 232612]
北朝鮮が日本人の拉致問題を率直に公開したとなると、韓国の487名も明らかにされてくる可能性もあるんでしょうね。経済援助と引換えにはなってしまうかもしれないけれど、、、。韓国からは日本よりももっと援助を取れるのでは?特に食料なんかは、、、。

拉致国家に謝罪と賠償を要求する!!

投稿者: sakayayumisaku 投稿日時: 2002/09/17 22:42 投稿番号: [813 / 232612]
100年経ってめぐみさんのご両親が亡くなっても永遠に追求し続けてやる!

まあおちついてこれでも

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/17 22:40 投稿番号: [812 / 232612]
読めや

>2日間で下ろされた太極旗

  それでは韓国の「光復」はいかにもたらされたのか?   昭和
20年8月15日に終戦を迎えると、朝鮮総督府の遠藤柳作・
政務総監は朝鮮語新聞「中央日報」社長・呂運享と会い、一切
の統治機構を韓国人の自治組織に引き渡すことを申し出た。

  呂運享は、その日の夕方、自らを委員長とする「朝鮮建国準
備委員会」を組織して、総督府から治安維持の権限を引き取り、
放送局や新聞社などの言論機関を引き継いだ。建物という建物
には、民族の旗「太極旗」が翻った。

  しかし連合軍は8月16日に総督府に機密命令を発し、しば
らく朝鮮統治を続け、統治機構を保全したまま連合軍に引き渡
すように命令した。18日、総督府はやむなく行政権を取り戻
した。太極旗が下ろされ、ふたたび日章旗が掲げられた。

>4.蚊帳の外の「朝鮮人民共和国」

  朝鮮側は激怒したが、なすすべはなかった。呂運享は半島全
土に「朝鮮建国準備委員会」の支部を作らせ、ソウルに1千名
余りの代議員を集めて、「朝鮮人民共和国」の樹立を宣言した
が、米ソ両国はこれを無視した。

  9月8日、米軍が仁川に上陸すると、「朝鮮人民共和国」の
代表が迎えたが、まったく相手にされず、逆に500人ほどの
朝鮮人が太極旗を掲げ、花束をもって米軍に近寄ろうとしたら、
米軍が勘違いして発砲し、多数の重軽傷者が出る有様だった。

  9月9日、アメリカ側は沖縄第24軍団ホッジ中将、第57
機動部隊司令長官キンケード大将、日本側は朝鮮総督・阿部信
行大将、朝鮮軍管区司令官・上月良夫中将との間で、休戦協定
が結ばれたが、朝鮮側はまったく蚊帳の外に置かれていた。

  ルーズベルト大統領はヤルタ会談で、朝鮮半島は独立させず、
連合国による信託統治とし、その期間は20年から30年くら
い必要だと述べていた。

>アメリカから与えられた独立

  1945年12月、米英ソ3国はモスクワで外相会議を開き、朝
鮮の独立は当面認めず、5年間の信託統治を行うことに決めた。
当然、人民の多くはこれに反撥したが、北ではソ連がかつぎだ
した金日成ら共産主義者がソ連の思惑に従って信託統治案に賛
成した。

  米ソは独立政府樹立を担うべき団体の選定で対立し、米国は
1947年にこの問題を国連に持ち込んで、国連監視下で南北同時
選挙を行い、独立政府を樹立することとした。しかし、ソ連は
国連監視団の北朝鮮入りを認めず、南朝鮮だけの選挙となって、
1948年8月15日に大韓民国が設立された。これに対抗して、
北では9月9日に「朝鮮民主主義人民共和国」が樹立された。

  結局、韓国が独立できたのは、アメリカが戦争に勝って日本
の統治を覆し、3年間の軍政のあとで、ソ連に対抗して国連監
視下で選挙を行わせたという経緯による。「光復」はアメリカ
から与えられたものであって「わが民族が日帝に抵抗してねば
り強く展開してきた独立運動の結実」と言うにたる歴史事実は
見あたらない。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog190.html

金正日書記長は謝罪されました

投稿者: nihonn_kai 投稿日時: 2002/09/17 22:40 投稿番号: [811 / 232612]
ご家族だけでなく、普通の日本人にとって、それはあまりにも悲しい結果でした。
お亡くなりになったのであれば、神様でもなければ、生き返らせることは出来ないと思います。
今は、ご家族の深い悲しみを思い、我々は黙祷を捧げましょう。

あきれ果てた

投稿者: haya4744 投稿日時: 2002/09/17 22:40 投稿番号: [810 / 232612]
北朝鮮の誠意のなさにはあきれ果てた。
そこまで「援助」が欲しいということか。いままでちょっとでも指摘されると激怒してきた拉致問題をあっさりと認めるとは。
あー、やっぱり把握してるんじゃん。全員の安否を押さえてるんじゃん。なんだよ、その態度。援助などするものか。
気持ちとしては、小泉首相には、その場で、激昂して、帰国して欲しかった。
正常化することで国際舞台に引きずり出す、というのは百歩譲って、理解したとしよう。それでも許すことはできぬ。
何かというと「植民地時代の保証」というが、それをタテに揺すられている感覚。できることなら国家解体になってほしい。国家?いや、もともと国家ではなかったか。あの団体をどのように呼称すれば良いのか。

アマチン言ってると

投稿者: rosturui 投稿日時: 2002/09/17 22:40 投稿番号: [809 / 232612]
逆にやられるぜ。まともな国かよ。テロしましたって認めただけなのに、話し合いにならない国だろ。

同感!

投稿者: donfan34 投稿日時: 2002/09/17 22:39 投稿番号: [808 / 232612]
絶対許さん!
日本国民の怒りを総結集して北鮮の国家犯罪を糾弾し、金正日一派を叩き潰そう!

なぜ、聞けぬ!

投稿者: tsmtjp 投稿日時: 2002/09/17 22:39 投稿番号: [807 / 232612]
「8人が亡くなった。」と言われ、ああ、そうですか。と帰ってくる神経は、人間として信じられない。
遺体はどこなのか、殺した者を処刑したというなら、その者の名前を聞くとか、いろいろあったはず。日帰りでなんて、帰ってくるな!
小泉の態度は、拉致家族より、アメリカの方を見て北朝鮮に行ったと物語る。
思えば、えひめ丸の時も、米潜水艦の艦長にきちんと言うべき事を言えなかった。
アメリカだけでなく、北朝鮮にもコケにされた訳。
「10年以上動かなかった日本政府と、拉致問題に耳を貸さなかった外務省に殺された。」とも言える。

戦後補償?

投稿者: hiyokomame4989 投稿日時: 2002/09/17 22:39 投稿番号: [806 / 232612]
では、大航海時代以降先の大戦までの植民地政策について、西欧諸国が南米やアフリカ諸国、アシ゛ア圏に対して何かしらの謝罪と補償をしたかな?
中国・韓国・北朝鮮は、侵略・占領してきた国が、日本ではなく、他の国だったならば、こうもしつこく謝罪と補償を要求してきただろうか?
日本は補償というにはあまりに多額な資金援助を北朝鮮にしてきたはず。
結局、謝罪や補償という言葉を長々と散らつかせてお金が欲しいんでしょ?
それも国家のためじゃなく、上層部だけが潤うために。でも、そのお金は全て外務省職員のお給料で賄って欲しいよね〜!

経済援助はいらないのでは

投稿者: pauro1224 投稿日時: 2002/09/17 22:38 投稿番号: [805 / 232612]
仮に北朝鮮に経済援助しても、
そのお金で北朝鮮の国民は幸せになりますか?
送った米で飢えた子供達を救うことはできますか?
この2点をはっきりさせない限り援助金、食料を送っても無駄ですね

数年前、フイリピンに送った援助金によってマルコス国王とイメルダ婦人が゛
苦しむ国民を横目に
二人優雅な生活を送ってきた事実などから
援助金をもう一度見直す時期なのでは・・
北朝鮮の国民のためのお金、食料
金正日独り占めは許されません
ましてやその金を軍備補強なんてもってのほか
援助金   =   国民の税金
もっと国民の意見を反映して欲しいですね

許せないから戦争ですか。

投稿者: jsdoko_2 投稿日時: 2002/09/17 22:37 投稿番号: [804 / 232612]
それでは、9月11日にアメリカで起きたテロと同じです。

国連で査察について話をしています。

アメリカはやりたくて仕方がないようですね。

北朝鮮とは、米、日、韓、で和解に向けて話を進めるべきです。

拉致された韓国人の数

投稿者: konnko 投稿日時: 2002/09/17 22:36 投稿番号: [803 / 232612]
北朝鮮に拉致されたとみられる韓国人は9月現在、487人の上っているんだって。

何かがしたい

投稿者: arisan21 投稿日時: 2002/09/17 22:35 投稿番号: [802 / 232612]
8人も殺されて「国交正常化交渉」だと?
ふざけるんじゃないよ!

何かがしたいよ!立ち上がりたいよ!
絶対にこのままじゃ許さない!

バカ言うな

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/17 22:34 投稿番号: [801 / 232612]
日本統治時代人口が倍増してるんだぞ
コメ生産も日本の近代農法を一早く導入し収穫量倍増しコメ成り金さえでているんだ
2000万の人口を3000人程度の官警でどう大量殺りくするんだ

いい加減ヤツらとバカマスコミのデマゴーグから目をさませ

まずはそこからだ
お前が糞チョンなら話は別だがな


http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm#kigayusyutu
朝鮮の食糧不足は急激な人口増加に、食糧増産が追いつけないから起こったのである。   (植民地36年で倍増)
「朝鮮総督府統計年報」    朝鮮総督府編
年次 年末常住人口・(注)1944年は5月
1910(日韓併合年) 1312万8780人    (注)初期の調査は精度が低いとされている
1915 1595万7630人
1920 1691万6078人
1925 1854万3326人
1930 1968万5587人
1935 2124万8864人
1940 2295万4563人
1944 2512万0174人   (この他に日本内地や満州に数多くの朝鮮人がいた)
一人当りの米消費量が年ごとに減少している統計資料を持ち出して、朝鮮から米を略奪した結果だという主張もあるが、人口増で少食の幼年人口の割合が大幅に増加していくのだから、朝鮮人一人当りの米消費量が減少するのは当然である。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog190.html

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm
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