小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>でも

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 23:29 投稿番号: [72994 / 232612]
今まで中国や韓国、北朝鮮に対して奴隷的だったと、お認めるわけですね。

これからは、そうはいかなくなります。

まあ、悔しいのはわかりますよ。
総理大臣の「奴隷の平和は求めない」発言が

抽象的。

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2003/06/06 23:26 投稿番号: [72993 / 232612]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&action=m&mid=&mid=72889
「>恐らくは、任務として、溺れていったであろう人々に哀れみの情が自然に湧くのが人間だと思います。メッセージ: 72889 」
↑北朝鮮工作員という奴らは、日本人にとって「犯罪集団」であり「憎しみの対象」ですよねえ?(違う?)。その「犯罪集団」であり「憎しみの対象」が、①海保の停戦命令を無視した→②銃撃戦を起こした→③海保の人間が負傷させられた→④自爆した。

この流れを見て、哀れみの情が「自然に湧く」でしょうか?「憎しみ」と「哀れみ」の競合は発生しませんか?葛藤は起きないのですか?
海保の人間の負傷を考慮した上で、工作員に対し「>単純に、お気の毒に思」われているのですか?
競合の上「憎しみ」が勝った。それもまた「人間」ではないですか?

メッセージ: 72963 は、抽象的で解りづらい。「>わけも分からず、若くして死んでいった兵士達」とは、北朝鮮工作員の事ですか?何と比較して「>もっと広い心」なのですか?

>>死者への鎮魂と献花

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 23:19 投稿番号: [72992 / 232612]
>曾野さんは、クリスチャンでしたっけ?宗教観の違いなのかしら・・・?

クリスチャンのようですね。
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200007/mon.html
>79年、ローマ法王庁よりヴァチカン有功十字勲章受章。

日本でも死者の鎮魂しますけど、それは事が済んでからでしょう。
すべての被害者が戻り、キンショウニチ政権が倒れた後ですね。

>疑問

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 23:11 投稿番号: [72991 / 232612]
マスコミは情報をため込み、チャンスを見て報道しますからね。
これは日韓友好を快く思わない一派(北鮮派)の行為と思って間違いないでしょう。

彼らの思惑がどうあれ、ぼくとしては、この際南北まとめて経済制裁もいいかな、と思ってます。

国連人権委で敵前逃亡する国なんて、いつ背中から刺すか知れませんから。

大賛成です

投稿者: mukasikaramiraihe 投稿日時: 2003/06/06 23:06 投稿番号: [72990 / 232612]
今、ここの板が一番気になっていますし、

ず〜っと見させて頂いて来ましたが、

思わず書きたくなりました

いろいろ、視野がひろがってきます

これからも、拉致被害者全員の帰国まで

板が続くことを希望します

>工作船見学、行ってきました〜!

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 23:04 投稿番号: [72989 / 232612]
お疲れ様でした
見ていて気分の良い物ではありませんよね。

でも、ぼくは明日もう一度行ってきます。
悪評高い軍事評論家の神浦氏のオフ会なのです。
興味深い話が出たら、またご報告します。
しかし平日で4〜50分待ちですか。
土曜だと2時間はいくでしょうね。

>大東亜戦争で死んでいった兵士達

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 22:59 投稿番号: [72988 / 232612]
兵士と犯罪者を同列に扱わないでください。

打ち解けられない原因、ご自身にはないと?

>ほとんど病気かも

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/06 22:50 投稿番号: [72987 / 232612]
いえいえ。

>最近ねえ、朝日と書いてあると、なぜかチョイルと読んでしまう私。
ほとんど病気かも(爆


病は気から・・・そして早期発見早期治療です!

いまのうちに、早く治しておきましょう! (笑)!

>まだ謝罪が必要なのか?

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 22:48 投稿番号: [72986 / 232612]
では、現在同胞が犯している罪に対して、韓国に謝罪してもらいましょうか?

都合の良いときは同胞
都合の悪いときは他国

そんな二枚舌は聞き飽きましたよ。

>一理ある、と思いますけどねぇ。

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 22:42 投稿番号: [72985 / 232612]
>何事も、威張る方が負け。謙る方が余裕がある事が多いようにも思いますけどね。

半島の国々は威張りっぱなしです。
つまり日本に負けっぱなしなのですね。

筋悪?

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 22:40 投稿番号: [72984 / 232612]
筋悪ってなに?

進学してどうする

投稿者: chootabang 投稿日時: 2003/06/06 22:38 投稿番号: [72983 / 232612]
進学論争→神学論争   です

投稿ボタンを押した瞬間、気づきました。
恥ずかしい……

さぼちゃ〜ん

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/06/06 22:32 投稿番号: [72982 / 232612]
最近ねえ、朝日と書いてあると、なぜかチョイルと読んでしまう私。
ほとんど病気かも(爆


北朝鮮発新型SARS?

>創氏改名??

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/06 22:30 投稿番号: [72981 / 232612]
爆笑!


>そういえば朝日新聞は在日朝鮮人が犯罪を犯すと強制的に?日本名を載せるそうですね。(笑)


まったくまったく。

>これって創氏改名の名残なんですか?
民族を否定するたいへん差別的行為ですよね。
ぜひ本名を名のらせてあげてください。


その通り!大賛成!
赤ピー新聞には、メールでも送って、教えてあげて下さい (笑)

>でも

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/06/06 22:28 投稿番号: [72980 / 232612]
どっちが人形つかいかな?
マリオネットの糸を操るのはアメリカ?日本?

さすがに元共産党XorX

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/06/06 22:26 投稿番号: [72979 / 232612]
>イラク新法、おかしい=「自衛隊は軍隊ではない」と野中

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.html#05

やはり先祖がえりを果たしたか(笑

>>>小泉発言、拉致事件はテロ??

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/06 22:21 投稿番号: [72978 / 232612]
ひょっとして、拉致事件を「海岸から攫った」行為だけと見てます?
キンショウニチは韓国へのテロのため、被害者を拉致したのですが。

まあ、定義論に入ると進学論争になりますから、この辺にしませんか?

>でも

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/06/06 22:17 投稿番号: [72977 / 232612]
>もしかしたら、アメリカの奴隷かも知れませんよ。


貴殿は子供の知能?

百歩譲ってアメリカの奴隷(精神的)であっても支那や北チョンの奴隷より遥かに良い。

>この記事の意味するもの・・・

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/06 22:17 投稿番号: [72976 / 232612]
>まさか地上戦の可能性?

北への圧力に思えます。
沖縄の海兵隊削減もからめて
「暴発できるもんなら、やってみろ」
との挑発ではないでしょうか。

創氏改名??

投稿者: maichauna 投稿日時: 2003/06/06 22:15 投稿番号: [72975 / 232612]
創氏改名かあ……

そういえば朝日新聞は在日朝鮮人が犯罪を犯すと強制的に?日本名を載せるそうですね。(笑)

これって創氏改名の名残なんですか?
民族を否定するたいへん差別的行為ですよね。
ぜひ本名を名のらせてあげてください。

複雑に、お気の毒に思います

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/06 22:14 投稿番号: [72974 / 232612]
>この方の文章は、「溺れるのは苦しい」「溺死は惨い」という一般論からはじまり、その一般論を「北朝鮮工作員」に結び付け、工作員に「哀れみの情が自然に湧くのが人間だ」で終わる。朝日的には「合格」かと?

なるほど!
朝日的な文章だったのですね。
道理でパクっと食いついてしまったわけだ。

白い馬氏は、朝日新聞の読者なのでしょうか?
だとしたらお気の毒に思います。複雑な心持ちで。

でも

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2003/06/06 22:12 投稿番号: [72973 / 232612]
もしかしたら、アメリカの奴隷かも知れませんよ。

言うべき事も、きっぱり言えない関係は友人でなく奴隷的かも知れません。

小泉「奴隷の平和は選ばない」

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/06 22:09 投稿番号: [72972 / 232612]
小泉偉い!
よく言ってくれました。
当たり前のことを言ってくれる総理大臣を、これほどまでに求めていたとは。

田島の後釜、田の発言を受けて

憲法については様々話し合いがあった。自民党も結党以来自主憲法制定を言っている。 非武装だから平和を守れるという考えもあるのは承知している、しかし同調できない。日本は武力を持てない、いざ侵略行為があったら非武装でと言うのは守れない。イラクも、クウェートを侵略した。様々な国が戦争を 繰り返している。だから、日本が戦力を持たなければ相手も安心して武力を持たないと言うのは安易。 一度侵略されたら、と試すわけにはいかない。ひとたび全体主義、独裁主義に羽交い締めにされた国はどれほど自由を失ったか。奴隷の平和では行けない。戦争はイヤだ、侵略されるほうがいい、それは奴隷の平和。私は奴隷の平和は選ばない。断固たる決意を持って抵抗する、その備えがあって・・

野中に金正日から指令!!

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2003/06/06 22:09 投稿番号: [72971 / 232612]
イラク新法、おかしい=「自衛隊は軍隊ではない」と野中自民党元幹事長


  自民党の野中広務元幹事長は6日夜、埼玉県深谷市で講演、政府・与党内で検討されているイラクに自衛隊を派遣するための「イラク復興支援法案」(仮称)について、同法案の今国会提出に積極姿勢を示している山崎拓幹事長らの対応を批判した。野中氏は「新法、新法と声高に言う(自民党の)幹部がいる。どのようなニーズに合わせるために派遣するのか決めないままに新法、会期延長(と言うの)はおかしい」と指摘した。
  野中氏は「自衛隊は軍隊ではないと認識し、日本の国の行方を考えなければならない」と強調し、自衛隊の海外派遣には慎重な対応を求めた。   (時事通信)

※急にモグラが動き始めたな・・・。

>麻生氏

投稿者: boi_perc 投稿日時: 2003/06/06 22:04 投稿番号: [72970 / 232612]
  同感ですね。事の真偽はさておき,あのような発言をすれば反発がくる事は必至である事ぐらい当然分るでしょう。
  朝日新聞が「ソウル大で講演を」という皮肉交じりな、?な内容の社説を書きました。当然腹が立ちました(そう言えばその社説を受けてソウル大の学生のなかで招待する動きがあるとか)が,麻生氏もすぐ謝るぐらいなら,はなから言わないでほしいものです。言ったなら、朝日新聞の社説ではないですが、堂々と自説を展開して相手を納得させるぐらいの気迫が欲しかったです。

  これでは正直首相候補としては不安です。他に誰が,と聞かれても答に困りますが。
  そう考えると小泉首相は「たいした事ない」発言と言ったような揚足を取られる発言もありますが,靖国参拝といい,堂々と発言し,曲がりなりにも実行している事を考えるとやはり器があるのかもしれません(出来れば経済をもう少し、いや、かなり考えて欲しいですけど)。

  次期首相の候補としてみていただけに残念です。

>万景峰号入港反対の署名

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/06 22:03 投稿番号: [72969 / 232612]
昼間、職場のトイレから携帯で送りましたので、少々分かりづらかったかと思います。

正しくはこちら

http://www2.ezbbs.net/19/nrsp/
本日の署名活動は従来どおり三軒茶屋のキャロットタワー前で行ないま
す。夜間もやっております。

なお6,7日の2日間、従来の署名を一端ストップし、9日に新潟に入
港する万景峰号の入港反対の署名を行ないます。この署名用紙は8日に
行なわれる『万景峰号の入港反対緊急集会』に、当日勝呂の方より直接
会場で提出いたします。

あなたの声を新潟に届けます。お待ちしております。

>むしろ自滅気味<田中

投稿者: chootabang001 投稿日時: 2003/06/06 22:00 投稿番号: [72968 / 232612]
>皇室を政治利用しようとする策は「政治のことはよくわかんない」「北朝鮮もよくわかんない」
>といいながら、なんとなく根強い「皇室好き層」を、シンプルに「敵に回す行為」だろう。

ふと思ったのですが、事が露見すればキンピラコンビはもちろん、背後の空豆も批判の矢面に立たされるわけですよね。
いずれはチャイナスクール、さらには中国本体も。
ブッシュ・小泉ラインは、均を公にすることで、背後を一掃する腹なのでは?

>死者への鎮魂と献花

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/06 21:58 投稿番号: [72967 / 232612]
そうなんですよね。

私も違和感を覚えました。

>しかし工作員たちは、法的には兵士ではなく犯罪者でした。
そして人道的には許されないことをした。
少なくとも被害が回復するまで、ぼくには死を悼む気にはなれない。


同感です。
曾野さんは、クリスチャンでしたっけ?宗教観の違いなのかしら・・・?

>お呼び?

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/06 21:44 投稿番号: [72966 / 232612]
うん。呼んだよーん。


昨日は呼んだ癖に夜は書き込み出来ないですんません。

またぞろ接待で中華街で飲み食いしてきました〜。
紹興酒で良い気分で、午前様で、今日が朝早い予定だったので、寝てしまいました。 (笑)


最近ここ、日中のカキコが少な目なので、サクサクさんをお呼びしたのよ〜(^-^)

どうぞカキコ、サクサクと、これからもお願いしまっすー。

ということは

投稿者: puropati 投稿日時: 2003/06/06 21:44 投稿番号: [72965 / 232612]
日ごろから公言していたの?
だとすると、日ごろは誰も問題にしなかったったということ。
報道機関は韓国とグルだということだ。
韓国は何とかして日本の金を巻き上げたいんだから。

工作船見学、行ってきました〜!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2003/06/06 21:34 投稿番号: [72964 / 232612]
つ、つかれた〜〜〜〜。。。ヒイー


今朝は打ち合わせ、その後、午後に工作先見学に。


ぽっかり口を開けた、工作船後部の観音開きの中は、蓮池さんの云われるとおり、おどろおどろしい。。。という表現が当てはまっていました。。。

まず、工作船見学に4〜50分待ちの行列でした。幸い建物の影でよかったものの、矢っ張りいい天気だったので、暑かったわー。海風が吹いてくれていてホッとしました。

テレビで観たときより、銃撃の弾痕に詰め込んだ工作員の下着らしきモノは、目立たなかったので、下知識がなかったら見逃すほど、薄汚れて茶色かった。。。

鉄板は薄っぺらで、いかにも軽量化を図った感じ。それにしても、オンボロ…ただ、先端だけはスピードを出して逃げられるように?鋭く尖って、まるで包丁みたいだったわ。。。

毎日、ほぼ1万人位は、見学に来ているとのことでした。それだけ多くの方が、関心と北チョーへの危機感を持っていると云う事なんですよねー!!


第二会場では、機関銃みたいなのとか、兵器・工作員の潜水用具とか、防寒服(これも昔っぽくてダサイ)シュノーケルとか、色々あるんだけど、
そこに入るのに、また行列。これは30分位かな?もうチョット長かったかしら?なにせ、こちらは、炎天下、日陰もなかったので、女性は日傘を用意した方が良いですよ〜。
私も日傘があって助かりました。


見学の後、お台場の海岸で、裸足になって、砂浜の感触を楽しんで来ました。

裸足で砂浜なんて、なんて久しぶりだろう・・・って、これは余談でした〜。

一日動き回っていたので、はぁ〜、つかれた〜〜〜。。。

大東亜戦争で死んでいった兵士達

投稿者: white_horse_pegasus 投稿日時: 2003/06/06 21:24 投稿番号: [72963 / 232612]
日本人でもなく、侵略された側の国々の方々でも、
わけも分からず、若くして死んでいった兵士達に哀れみの情を持って下さる方々もおられるかも知れません。
もっと広い心をお持ちの方なら、もっと多くの日本兵達や巣鴨刑務所におられた方々にまでも同情して下さる方もおられるかも知れません。

今を、同時に生きている我々が、ふとした言葉の端々に、
どちらかと言えば過剰に反応し過ぎてしまって、うまく打ち解けられない事は残念な事だと思います。

一理もないと、思いますけど

投稿者: ringo_rm 投稿日時: 2003/06/06 21:21 投稿番号: [72962 / 232612]
植民地と言うのはインフラ整備して、現地人を外務大臣に採用したり、帝国大学を設立したりすることなんですかねぇ。

何事も、きちんと実態を把握した上で論評するほうが信憑性が高いようにも思いますけどね。

まだ謝罪が必要なのか?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2003/06/06 21:20 投稿番号: [72961 / 232612]
戦争をした世代はもういなくなると言うのに、戦争が終わって戦後の世代で、もう3代目になろうかと言うのに、日本人は一生も二生も三生も謝罪しなくてはいけないのか?


韓国与野党が一斉に非難   有事法に「憤怒と驚愕」

【ソウル6日共同】韓国の与党、新千年民主党(民主党)は6日、日本で有事法が成立したことについて「憤怒と驚愕(きょうがく)を禁じ得ない」とする論評を出すなど、韓国与野党が一斉に同法を強く非難した。

韓国政府は慎重姿勢を崩していないものの、盧武鉉大統領の訪日中に与党が非難論評を出したことで、有事法に対する韓国側の反発が浮き彫りになった。

民主党の論評は「日本は周辺国を侵略し、多大な犠牲を強いた過去の歴史を完全に解決してない状況で、再び周辺国を刺激している」と指摘し「ごう慢だ」と非難。

また「(大統領が)到着するやいなや成立させ、外交的な儀礼を失した」と言明、訪日中の盧大統領に十分な説明をするなど「周辺国に了解を求めなければならない」と訴えた。

最大野党ハンナラ党もス「専守防衛の枠が廃棄され“国家総動員令”が可能になる事実上の“戦争準備法”というしかない」と指摘した。(共同通信)
[6月6日19時38分更新]

麻生氏

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/06/06 21:13 投稿番号: [72960 / 232612]
少なくとも、政治家として直ぐ謝るようなことを言うということは、失点だと思うね。

正しいと信ずるなら、とことん謝らずに主張することだ。

国民として分からなくなってしまう。
政治家としてそれくらいの判断は事前に出来ないものか。

あまり細かすぎても、融通が利きにくいかも

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2003/06/06 21:08 投稿番号: [72959 / 232612]
世の中、何が起こるか、予め予想できることばかりとは限りませんよ。

どんなことであっても対応できるように、ある程度大ざっぱである方が良いような気がしますけどね。

でも、戦争を目的にするようではいけませんよ。それだけが心配です。

北朝鮮送金、昨年度は40億円…財務相

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/06/06 21:08 投稿番号: [72958 / 232612]
(ヨミウリ)

  塩川財務相は6日の参院本会議で、日本から北朝鮮への資金の流れについて、2002年度中に報告や届け出のあった金融機関を通じた送金は4億円、渡航者による現金の持ち出しは36億円の計40億円に上ったことを明らかにした。

  北朝鮮への送金停止については、「外交努力に寄与するため、特に必要があると判断した場合、送金を停止することは可能だ」と述べ、現行の外国為替及び外国貿易法(外為法)で対応できるとの考えを強調した。

一理ある、と思いますけどねぇ。

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2003/06/06 21:04 投稿番号: [72957 / 232612]
昔、植民地だった国に対することですから、尊大にしている方が恥ずかしいし情けないと思いますけどねぇ。
何事も、威張る方が負け。謙る方が余裕がある事が多いようにも思いますけどね。

>疑問

投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2003/06/06 20:31 投稿番号: [72956 / 232612]
もう、そういう問題でどっちが得・損という時代は過ぎたんじゃないかな?

>疑問

投稿者: allbakka 投稿日時: 2003/06/06 20:22 投稿番号: [72955 / 232612]
筋悪問題を日ごろから公言して、こんなときにツケ入れられる代議士が問題。
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