小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>戦争は悪です。

投稿者: native_speaker3916 投稿日時: 2002/09/22 22:44 投稿番号: [5200 / 232612]
君の言っていることは現実を出発点にしない観念論に過ぎない。

>確かに理想かもしれませんが、戦争を悪とするのが人間の義務なのでは?

武器を取り上げられて「戦争は悪だ」「その戦争を起こした日本は極悪国家だ」とアメリカに洗脳されて
「よって東京裁判の判決によって平和と人道に対する罪で処刑する」と一方的に断罪・処刑され、
自虐史観を植え付けられてきたのが戦後の日本だ。もちろん鬼畜米英から24時間で手のひらを返して軍人叩きを始めた日本人の卑しさもあるが。

人間の義務?いかにも戦後のアメリカの保育器の中で育てられた人間が言いそうなことだ。

あなたもういいかげんにしなさい

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/22 22:42 投稿番号: [5199 / 232612]
誰もまともに聞いてないと思うけど・・。
戦争映画でも観にいけば・・・?

緊急非難的に超法規で・・・

投稿者: toshinari_1023 投稿日時: 2002/09/22 22:38 投稿番号: [5198 / 232612]
  もし自衛隊が潜入してきた北朝鮮と交戦したとしても、だめでしょう。
90式自動小銃等の小火器で対抗できる相手ではないでしょう。
相手が20mm程度の機関砲を持ってきたらお手上げです。劣化ウラン弾なんか打ちこまれたら、戦車でもアウト。

かといって、全国の原子力発電所に戦車を配備するなんてするわけないしね。

戦争と日朝交渉について

投稿者: hhhhhhhhah 投稿日時: 2002/09/22 22:37 投稿番号: [5197 / 232612]
>戦争の悲惨さを知らないようだ。自分の家族がまきこまれたらどうなんだろう。考えたら良い。

たとえ、日朝正常化しても、戦争の先延ばしにすぎないと思います。皆さんは、金正日が本当に、正常化時の約束をまじで、守ると考えているのでしょうか?   絶対にありえないと思います。色々出されるであろう正常化時の日米の条件を飲めば、確実に北朝鮮は崩壊します。崩壊して、かつての東ヨーロッパの共産主義独裁者がどういう末路をたどったか、よく見ているはずです。

金正日の昨今の軟化は、時間稼ぎと賠償金目当てであり、賠償で得た金は、いままで通り核開発や軍備に使われることになるでしょう。

北朝鮮の軍備が完成した段階で、戦争ということになれば、日韓含めて、目も当てられない事になる。

金正日氏は、独裁者です。日本が戦争したくないと言っても、相手にその意思があれば、避けて通れない。先延ばしは、むしろ、戦争被害を増やすだけだ。かつての英首相チェンバレンは、独裁者ヒトラー相手に宥和政策を取り、ヒトラーに軍備完了の時間を与えてしまった。同じ過ちを繰り返すのは愚の骨頂。

北朝鮮やその出先機関である総連の軟化に騙されるべきではない。日本も、交渉で妥協しないこと、また、金を払うべきではなく、戦争準備を怠るな。自衛隊へも志願しろ。

被害者が加害者に、加害者が被害者になることは、歴史の証明するところだ。

自衛隊の装備が甘いのならば

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/22 22:37 投稿番号: [5196 / 232612]
これからさらに充実させればいい。

とにかく戦争ありきで外交せよと
いっているのではなく、最悪の場合も
想定した毅然とした外交をせよと
いっているだけ。

いままでのような援助だけしてなにも
注文をつけないといった弱腰外交では
なにも変わらないし、相手を太らせる
だけ。

>>反省したくないとなると

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/09/22 22:35 投稿番号: [5195 / 232612]
>じゃぁどうすれば良かったのでしょうか?

感情を押し殺して、かっこだけで頭さげたんだよっ!

それは 本末転倒

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/09/22 22:35 投稿番号: [5194 / 232612]
>日本は北朝鮮との国交正常化に金を出すのではなく、南北朝鮮の統一のための経済協力に金をだすことになろう

それじゃ   逆でしょ、
あくまでも   日本の国益が   優先であって   半島の安定は   その手段というか   条件にすぎないでしょう。

世界の貢ぐ君は   もうやめにしましょうよ。
北朝鮮が   崩壊すると   トラップがなくなるので   米国が困ります。
不安定の種は   残したい米国を忘れないように。

田中局長を召還せよ

投稿者: a_g_e_man 投稿日時: 2002/09/22 22:33 投稿番号: [5193 / 232612]
「外務省の田中均アジア大洋州局長が21、22の両日、中国国内で朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)側と非公式折衝を続けたことが分かった。外務省筋が22日、明らかにした。」

勝手なことするな!!

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/22/20020923k0000m010091000c.html

楽天家ですね、ほんま!

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2002/09/22 22:33 投稿番号: [5192 / 232612]
あのいつも対応の遅れで多くの死者は免れませんね。
大丈夫って能天気にいえる、あんたは御気楽人生ですな。

援助打ち切り

投稿者: a_g_e_man 投稿日時: 2002/09/22 22:33 投稿番号: [5191 / 232612]
>…日本だけではなく、他の(韓国など)国もやってると思いますが。…

北朝鮮に援助する国って韓国・中国・ロシア以外にはあり得ないし。
中国は、そんな余裕あるならODAを差し止めればいいだけの話。
だれも、北朝鮮と運命を共にはしないでしょう。

兵糧責めが一番いいと思う。

東京大空襲謝れ! ブッシュ!

投稿者: yanyanpopo 投稿日時: 2002/09/22 22:31 投稿番号: [5190 / 232612]
死ね!   カーチス・ルメイ!

緊急非難的に超法規で対応することに

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/22 22:31 投稿番号: [5189 / 232612]
なっているので大丈夫です。

援助をしているのは…

投稿者: KenjiMachida 投稿日時: 2002/09/22 22:29 投稿番号: [5188 / 232612]
…日本だけではなく、他の(韓国など)国もやってると思いますが。…
そういう意味で兵糧攻めは余り意味をなさないのでは。
逆をいうと援助している国が、一斉に打ち切れば、以外とアッサリと政権転覆なっちゃうかも。
あと自衛権発動ね〜え。
万が一の時、泉君やってくれるかな?。

恐れ入りました。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/22 22:27 投稿番号: [5187 / 232612]
鋭いご指摘、
ご意見・・
さすがです。

>反省したくないとなると

投稿者: shigehikosama 投稿日時: 2002/09/22 22:27 投稿番号: [5186 / 232612]
じゃぁどうすれば良かったのでしょうか?

違いますよ、傀儡国家・日本です。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2002/09/22 22:25 投稿番号: [5185 / 232612]
自衛隊の前進は既に戦後外交により粗方ですが、決まっていたんですよ。

皇居周辺の警官を

投稿者: myuujiaichi 投稿日時: 2002/09/22 22:24 投稿番号: [5184 / 232612]
地方に分散させて、海岸線警備の一助にしてもらいたい。あたりまえの国になるとは、防衛意識を実践すること。兵役義務がないなら、その条件下でできることを見つけ直ちに実行する。街中でのパスポートコントロール、北朝鮮からの帰国者の追跡調査など。平和ボケの国だが今回の事案で日本人は、警戒心を持つべき状況が絶えずわれわれの周囲にあることを学んだ。

朝鮮戦争の時にアメリカの勝手な

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/22 22:24 投稿番号: [5183 / 232612]
理屈でつくられたもの、と思っていましたが・・、
そうだったんですか?

過信し過ぎですね。

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2002/09/22 22:23 投稿番号: [5182 / 232612]
あの無人偵察機にしたって、最近の誘導弾の精度のよさ
だって、すべては特殊部隊が先行して敵地を知り尽くしているから
簡単そうに撃破しているだけです。日本には、そんな特殊戦術はない。

しかも、報道では過小だったが始めの特殊部隊突入では死者が
少々でていたとも言われている。夜だから安泰でなく夜襲くらい
想定するのは戦術では当然です。
暗がりで戦うにしてもそれなりの訓練が必要で、今の自衛隊では
心もとないものがあるんだよ。

Re:Re:Re, 戦争は人類の英知‥だろうか。

投稿者: hanatyu1 投稿日時: 2002/09/22 22:20 投稿番号: [5181 / 232612]
お主は又といない最高に立派な考えをお持ちだ。   その考えで是から生きて行くが良い。   ヒトラーのように、きっと成功するだろう。

訪朝の意義は世界史的に大きい!!

投稿者: judgementcorp 投稿日時: 2002/09/22 22:20 投稿番号: [5180 / 232612]
拉致問題を認めさせたことは、北朝鮮政権内部の混乱と、金正日体制そのものを揺るがすことになってくるだろう。今回の小泉訪問の受け入れは、北朝鮮体制の崩壊後から南北朝鮮統一に向けての日本の経済協力を要請するためにあった。金正日は権力放棄のステップの第一歩を確実に意図的に踏んだといえよう。

北朝鮮の政治体制は数年中に崩壊する。しかも平和的な崩壊である。すなわち東西ドイツの統一とほぼ同じような形で南北朝鮮は統一される!既に米ロと北朝鮮の間で、作戦は練られている。日本はそのスポンサー役に指名され、北朝鮮に乗り込んだことになる。

日本は北朝鮮との国交正常化に金を出すのではなく、南北朝鮮の統一のための経済協力に金をだすことになろう。

戦争は悪です。

投稿者: toshinari_1023 投稿日時: 2002/09/22 22:20 投稿番号: [5179 / 232612]
  確かに理想かもしれませんが、戦争を悪とするのが人間の義務なのでは?

あなたは戦争が起きても平気ですか?
たぶん半永久的に戦争がなくなることはないと思いますが、一人でも多くが戦争を否定することが大切なのでは?

金を保護する国家はあるかな?

投稿者: japan_koumei 投稿日時: 2002/09/22 22:18 投稿番号: [5178 / 232612]
でもね。受け入れる国家がなけりゃしょうがないよね。

援助はしてはいけない

投稿者: a_g_e_man 投稿日時: 2002/09/22 22:17 投稿番号: [5176 / 232612]
>何でかと言いますと、援助を打ち切れば、ただでさえ経済が究困している北朝鮮、ひょっとしたらかっての様に「テポドン、ドーーーン」とか「不審船登場」とか挙句の果てには日本近海でドンパチやって、恒例(?)の恫喝外交を復活させるんじゃないかと。

そんな脅しに乗っては元の木阿弥。
援助をすれば軍備にお金を注ぎ込むだけ。
兵糧責めが一番。

もし、ミサイルが撃ち込まれたら、自衛権を発動するだけ。日米安保条約もある。

原発は?

投稿者: toshinari_1023 投稿日時: 2002/09/22 22:16 投稿番号: [5175 / 232612]
  自衛隊が監視していれば安全?
夜間も一個師団が監視していても無駄でしょう。
自衛隊には交戦権がありません。
相手が攻撃してきても反撃できないのです。日本の憲法ですから。

そうかなあ?北朝鮮外交は現時点で…

投稿者: KenjiMachida 投稿日時: 2002/09/22 22:13 投稿番号: [5174 / 232612]
ベターな政策だと思いますが…。
何でかと言いますと、援助を打ち切れば、ただでさえ経済が究困している北朝鮮、ひょっとしたらかっての様に「テポドン、ドーーーン」とか「不審船登場」とか挙句の果てには日本近海でドンパチやって、恒例(?)の恫喝外交を復活させるんじゃないかと。
しかし、これ以上援助を増やすのも考え物。
やはり、援助を元手に軍拡を行うのは目にみえてるし、その事を米国が警戒してるそうじゃないですか。
やっぱり現状の「テキトー外交」(?)がベターかなと…。
もちろん拉致被害者の真相究明は外せませんね。

Re toshinari_1023さんへ質問

投稿者: toshinari_1023 投稿日時: 2002/09/22 22:12 投稿番号: [5173 / 232612]
>もし、あなた自身やあなたの大切な人の命や大切なもの(国や人としての尊厳)が奪われそうになり、相手を殺す以外に守る方法がないとしたらあなたはどうしますか?

相手を殺す以外の方法を考えます。それ以外に方法がなくても考えます。
そんな場面に遭遇する時ってどんな時ですか?具体的な例を言ってくれないと、難しいです。

殺す以外に方法がないって言われてもね・・・殺せって言ってるのと同じでしょ

死ぬ米兵と死なない米兵

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/09/22 22:12 投稿番号: [5172 / 232612]
>で戦争しても米軍側はだれも死なないのよ。

これ正確じゃないのよ
白人系の米兵は   誰も死なない
でも
白人以外の米兵は   死ぬんだよ。
地上の占領は   絶対執拗だからね。

原発は

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/22 22:09 投稿番号: [5171 / 232612]
自衛隊も監視しているはずですが?

そういえば野中は警察で十分だとか
アホなこといっていたな。
自衛隊にも警察庁にも対テロ特殊部隊はありますが。

北朝鮮の特殊部隊が日本を急襲したら?

投稿者: toshinari_1023 投稿日時: 2002/09/22 22:05 投稿番号: [5170 / 232612]
  北朝鮮の特殊部隊が日本海の原子力発電所を急襲したらどうするの?

  原子力発電所に働いている電力会社の人間なんて、10人程度の特殊部隊であっという間に制圧されるのでは?

  先制攻撃が禁止されている日本では、潜入を阻止できないし、阻止できるくらいなら、日本人を拉致できるはずがないのでは?

戦争は悪なの?

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/22 22:05 投稿番号: [5169 / 232612]
戦争は悪なの?
避けることができればそれに越したことはないけど・・・

個人が一人でも殺せば大罪。
国家が大義名分を持って殺しても罪には問われない。

それが現実ですよ。

野中と北朝鮮を経済封鎖しろ!危険だ!

投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/09/22 22:02 投稿番号: [5168 / 232612]
確かに、危険人物には金を与えるとろくなことにはならない。
右翼団体でも、暴力団でも。
とにかく、金はダメだ!
どうしてもというのなら、自衛隊を出して、治水、病院、道路などの援助をしてやれ。
ただし、最小限でいい。

Re:Re:Re, 戦争は人類の英知‥‥だろうか。

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/22 22:01 投稿番号: [5167 / 232612]
>戦争の悲惨さを知らないようだ。自分の家族がまきこまれたらどうなんだろう。考えたら良い。

おかしな考えだ。

戦争は悲惨だからこそ値打ちがあるのだよ。

>日本は交戦権は無い。ご存知かな。

戦争に勝てば憲法でも条約でも無視して良いんだ。

toshinari_1023さんへ質問

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/22 22:01 投稿番号: [5166 / 232612]
もし、あなた自身やあなたの大切な人の命や大切なもの(国や人としての尊厳)が奪われそうになり、相手を殺す以外に守る方法がないとしたらあなたはどうしますか?

>昨日のスマステで

投稿者: ffwarwaw10x 投稿日時: 2002/09/22 22:00 投稿番号: [5165 / 232612]
>とんでもない国だと思いませんか。
>昨日これを聞いて愕然としました。

何を今更…そんなもんとっくの昔からみんな知っとるわい。

無人偵察機や巡航ミサイル

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/22 22:00 投稿番号: [5164 / 232612]
で戦争しても米軍側はだれも死なないのよ。

高高度から精密誘導爆弾落とす場合でも高度が高すぎて撃墜するのは困難。

ステルス機ならレーダーで補足することさえ困難。

地上戦でも事前に無人偵察機が低空で
索敵した後夜間に襲撃するので米軍側の
損害は非常に軽微なものとなる。

昨日のスマステで

投稿者: tabibitono_uta 投稿日時: 2002/09/22 21:56 投稿番号: [5163 / 232612]
北朝鮮のニュースはなぜあんな大げさな喋り方なのか、という問題を森久美子が問題を出してました。
答えについてはスマステホームページから抜粋。

実はこれ、北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国の国家組織に関係があるのです。
北朝鮮のテレビは、一党独裁体制の朝鮮労働党の宣伝扇動部という部署によって作られ、その内容はすべて「北朝鮮、そして金正日総書記がいかに素晴らしいか」を国民に宣伝し、扇動することを目的としています。
そのため、わざと抑揚や声量、表現を大きくする必要があるのです。よって、金正日総書記に関連することはこのように敬虔な心で丁寧に伝え、アメリカなど敵対する国を批判するときは、憎悪心を持って読み上げなければならないと指導されているのです。
今回の首脳会談を伝えるニュースでも、総書記が拉致の事実を認めて謝罪したことについては、一切伝えられていません。中立の立場で、どのニュースも同じように伝えなければならない日本とは、まったく異なる体勢なのです。

ソース↓
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/index2.html

とんでもない国だと思いませんか。
昨日これを聞いて愕然としました。
国民には伝えられてないんですね、拉致を認めたこと。
ニュースを作るのは宣伝扇動部。国の都合いい様に国民に何かを伝えてるんですね。
教育もきっと金正日は神様だと教えてるんでしょうね。愛国心の一種なのか、これは。
そして、この状況はどうみったって戦時中の日本。戦争気分のこの国とはどっかの国が戦争やったって何も違和感はありませんね。

金正日に信長ほどの

投稿者: yoidoretenten 投稿日時: 2002/09/22 21:56 投稿番号: [5162 / 232612]
プライドがあると思えないなぁ。
諦めたら、自分だけ助かろうとするんじゃないかな?
今の時代第三国に亡命したら命をとられる可能性は少ないからね。

金で足を洗う暴力団員など皆無

投稿者: a_g_e_man 投稿日時: 2002/09/22 21:54 投稿番号: [5161 / 232612]
>慈善家の億万長者がいて、更生のためと考えて暴力団員に1000万円ずつ渡したとする。
>この金で足を洗う暴力団員など皆無だろう。
>暴力団は良い商売だと思って、武器を買い子分を増やすに決まっている。
>だから平和主義者は悪を蔓延らせて恐ろしいのだ。

すばらしい例えです。
そろそろやくざにお金を払う習慣から足を洗いたいものです。

Re:Re, 戦争は人類の英知‥‥だろうか。

投稿者: hanatyu1 投稿日時: 2002/09/22 21:53 投稿番号: [5160 / 232612]
>多くの人間が死ぬからこそ戦争の解決力が高いのです。
>北朝鮮に援助と送金を止めれば、戦わずして勝てるでしょう。
>しかし戦争がなければ人類は増えすぎてすでに滅び去っているよ

●なるほど、そういう考えの日本人もいるのだ。戦争の悲惨さを知らないようだ。自分の家族がまきこまれたらどうなんだろう。考えたら良い。
●日本は交戦権は無い。ご存知かな。
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