小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

トピ主でもなんでもないので「お願い」

いわゆる個人攻撃がどうの、ダブハンがどうの、犯人がどうのというのは
金輪際よそでやっていただきたい。

なんせレスが飛び飛びで「邪魔でしょうがない」
投稿内容が一括表示できる掲示板じゃないんだから読みづらい読みづらい。
黙っていようかと思ったが、いい加減我慢の限界である。

＊なお、これは一方的な私個人の「お願い」なのでレスはしないで頂きたい。
また不毛な議論に参加するつもりなど毛頭ないので名指しも控えさせて頂く。
（それ相応のトピがあるなら出張するかもしれないが）

こんなんウソに決まっている。
どうやって区別するんだろうね。

他の人がやっていたら、あなたもやっても良いの？

既出でしたらすみません。
２０日の記事ですが、気になったので貼り付けました。


北朝鮮、米国の攻撃受けても韓国を攻撃せず＝香港紙

［香港 　 ２０日 　 ロイター］ 　 朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の在香港総領事のリ・ト・ソプ氏は、香港の新聞とのインタビューで、北朝鮮が米国の軍事攻撃を受けた場合も、韓国を攻撃する意図はない、と表明した。
　 明報とのインタビューで、リ氏は、「米国がわが国を攻撃した場合、われわれは敵を追うだけだ」としたうえで、韓国と北朝鮮は、言語や文化を共有する国同士であり、韓国との関係を損なうことをする理由はない、と述べた。
　 米国が、北朝鮮問題の平和的解決を望む意向を示している一方で、北朝鮮は、米国がなんらかの制裁に動けば、宣戦布告とみなす、と表明している。
リ氏は、「何らかの行動をとる前に、米国を監視する必要がある。もし米国が制裁を科せば、 　 わが国はそれを宣戦布告とみなす。われわれは戦争をする覚悟ができており、戦争に容赦はない」と言明。
　 また、核兵器は保有していない、と述べた。（ロイター）


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030120-00000205-reu-int


韓国にとっては、悪魔のささやきに聞こえるのでしょうか？

＞その人に聞いてみたの？

聞けるはずないですね。（笑）
何日もたってから、あの一連の投稿を発見したんですから。
ですが、客観的には、ゆらゆらが誤解して排除しているようにしかみえないということです。

＞現にあなたが誹謗中傷した人物でも、未だに投稿しているではないですか。

誹謗中傷などしていません。
根拠のある健全な批判です。

＞あなたの投稿自体が激しくトピズレしていることに
気付くべきです。

そうですが、久しぶりにのぞいてみたら、
自分とは何の関係もない人の投稿を
同一人物のダブハンなどと書き立てられていては不愉快にならないほうがおかしいでしょう！

＞あなたも変な投稿に同意してないで
＞北朝鮮問題のことについて
＞自分の思いの丈を語ってみてください。
＞その意見もないまま、自分自身がその＞くだらない投稿の仲間入りしていることに
＞早く気付いてください。

これは yatta_lee さんの 43659 に対する返信です

変な投稿ってわたしの投稿のことですか？
客観的にみるとゆらゆらのほうがよっぽどトピずれしていているんですよ。
誹謗中傷されているので、根拠がないと反論しているだけです。

だから私は外交・安全保障では推薦してないはずですが・・・

昭和３６年生 　 Ｂ型

早大政経

新聞記者→静岡県議

読書 　 歴史書

銘 　 「 　 運命は勇者に味方する 　 」

この人は、国防については非武装中立とか言って、「よその国が攻めてきたら無抵抗で白旗を揚げます」と持論を展開していますが、いわば、社民党の同じ考え方ですね。国民の多くは無抵抗で降伏なんて考えていないと思います。一私人なら大いに結構ですが、国会議員としてははなはだお粗末のような気がしますが。
下記彼女の意見です。
http://www.mizu.nu/opinion/op006.html

暇があったら、見てみてください。

http://www.shugiintv.go.jp/meta/19104-533-b-j.wvx

http://www.shugiintv.go.jp/meta/19065-533-b-j.wvx

http://www.shugiintv.go.jp/meta/18645-533-b-j.wvx

http://www.shugiintv.go.jp/meta/18630-533-b-j.wvx

http://www.shugiintv.go.jp/meta/18547-533-b-j.wvx

頭で考えていることを、言葉にするのが苦手で、知識不足だとは思いますけど、できるだけ何か発言はしていきたいとおもいます。

疑問
「帰化」をしていない在日の方の地方参政権をすすめようとしている一部の動きがありますが、このことをすることで何かメリット（国益）はあるのでしょうか？

この件に関しては、社会党のほうが悪いんじゃないかな？
日本では結果は同じでも、北朝鮮側では結果は違うでしょう。
一方は拉致問題が解決されないだけだけど
もう一方では人命に影響があるだろうから。

壊せるものなら壊してみろ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/17/20030117000006.html

＞渡辺周議員です。

そうですか、今後わたしはこの方の発言を注意して追ってみます。

あの〜、 最初からtoshiki0217さんの意見に反論してないんですけど、、、。

＞「門前払い」と「聞くフリ」結果は同じでも人間感情としては大きな差が出ると思います。

拉致被害者の家族が拉致問題を国会議員に相談した際に、自民党の一部の議員は「門前払い」
社民党（旧社会党）は、「聞くフリ」をして朝鮮総連から北朝鮮に情報を流しましたね・・・。

政治は結果が全てだとおもいます。
そしてその結果責任ととるのも政治家だと思います。

ちょっと気分が高揚してました。
私は普段からこの人物たちを評価しております。

菅直人、安住 淳、上田 清司、枝野 幸男、岡田 克也、川端 達夫、
河村 たかし、中川 正春、原口 一博、前原 誠司、松沢 成文、水島 広子、渡辺 周さんなどです。

この中で外交族で期待できるといったら
中川さん、原口さん、渡辺さん
あと外交族ではないけど、中国・朝鮮に言ってくれそうな人は
上田さん、枝野さんです。
で、最も注目株は
外交・安全保障専門でやってきている
渡辺周議員です。
彼は風貌はひょうひょうとしてますし、まだ若いけど
非常に指摘する点が鋭いです。
外相か防衛庁長官に推したいです。

はじめまして、こんにちは。

yatta_leeさん以外にもカキコなさりたい方、
きっと沢山いらっしゃると思われます。

タイミング等、気にしないで投稿されても何ら問題ないと思いますよ。

掲示板ですから。

おっと、ディスコミュニケーション。日本の国益を守って、中韓、北朝鮮と丁々発止と主張できる方はいますかという意味です。

たくさんいますよ。
国会質問を見てください。

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

あなたも変な投稿に同意してないで
北朝鮮問題のことについて
自分の思いの丈を語ってみてください。
その意見もないまま、自分自身がそのくだらない投稿の仲間入りしていることに
早く気付いてください。

これは国内問題でもあるんですよね。民主党には主張すべきことを主張できる人材はいますか。

＞わたしはこれは、ゆらゆらがさくらんぼさんに対して誤解してこのようなことをしたと判断しました。

あなたが勝手に思っているだけでしょう？
その人に聞いてみたの？
それにだれがここで何と言おうと、その人の投稿を制限は出来ないはず。
自由意志です。
現にあなたが誹謗中傷した人物でも、未だに投稿しているではないですか。
止めようと思えば止めればよいし、
あくまで投稿しようと思えば、それを制限する仕組みは無いはずです。
投稿を削除できるのは、投稿がなされた数日あとです。

とにかくもうこのような言い争いはやめましょう。
あなたは盛んにトピズレと言いますけど
あなたの投稿自体が激しくトピズレしていることに
気付くべきです。

ROMしてましたけど、dorippy tyanさんの意見に同意したいですね。

色々な意見を、聞いてみたい話してみたいと思い、このトピ見てましたが、どうも犯人探しだとか、ダブハン疑惑とか、参加しずらい雰囲気がありまよ。
タイミングが良くわからないです。

>この掲示板は、投稿したい人を出来ないようにする仕組みとかあるわけ？
それをしたというのなら、その証拠でも持ってるの？

1/9にさくらんぼさんという人がこのように投稿し、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38814
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38818
このさくらんぼさんに対して、ゆらゆらはこのように個人攻撃をし、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38819
さくらんぼさんがびっくりして退散しようとし、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38823
ゆらゆらはこのよう排除したということです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38826
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38828
さくらんぼさんは傷ついて去っていきました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38829
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=38835

わたしはこれは、ゆらゆらがさくらんぼさんに対して誤解してこのようなことをしたと判断しました。
これが投稿したい人を出来ないようにしたという証拠です。
さくらんぼさんは、トピつぶしではなく
このトピを少々批判しただけのことです。それだけでなぜ、このような言われ方をして排除されなければならないのでしょうか？
疑問に思います。

ＵＮＨＣＲも動いたそうなので、中国も迂闊なことはできまい。
また今後の脱北者取り扱い、北朝鮮国内での人権問題も、過去に
無かったほど国際的な糾弾をされるだろうし、されるべきである。

いかなる密約かしらないが、国際条約と比較して、世界が密約を
容認するわけがない。当たり前のことだ。

経済成長、民主化、五輪開催と「先進国の仲間入り」を目指す中国
にとっては、今後「痛すぎる脛の傷」になることであろう。

＞但し、露朝国境は１６ＫＭしかない。
果たしてロシアが「国境開放」しないまでも、どれほど難民開放に
積極的に関わるか、これはやはり不透明だろう。プーチンという人の
腹の内はいかにも判り難い。

チェチェンで殺戮を繰り返す大統領が、他国の人権問題に、果たして
どれほど真摯に関心を示すか、懐疑的にならざるをえない。

＞あんたたちだけのトピじゃないんだって言おうよ！

この掲示板は、投稿したい人を出来ないようにする仕組みとかあるわけ？
それをしたというのなら、その証拠でも持ってるの？

＞オレ、トピ潰しと批判した覚えはないんですが（笑）

ゆらゆらがこのトピに対する健全な批判をトピつぶしと言って排除しようとしていると言っているのです。


toshiki0217さんは良識のある方に見えますが、
わたしのことは誤解していらっしゃるようですね。

＞みんなで仲良くやりましょうよ。

仲良くできるわけないじゃん（笑）
一週間ぶりにのぞいてみたら、
ダブハンでここのトピの常連の悪口を
他で書いてるなんていわれてさ〜。

お〜い、ゆらゆら一派の悪口書いてた人たち、
ここで正々堂々と批判しましょう！
あんたたちだけのトピじゃないんだって言おうよ！
みんな、そう思ってるんでしょ！

朝鮮総連に厳正対応＝小泉首相（時事）

　 小泉純一郎首相は２２日午前の参院本会議で、北朝鮮と在日本朝
鮮人総連合会（朝鮮総連）との関係について

「北朝鮮の工作船、工作員がわが国で違法な活動を繰り返してき
　 たことが明らかになった。北朝鮮の強い影響下にある朝鮮総連
　 の動向は重大な関心を持って情報収集しており、違法行為が確
　 認されれば厳正に対処する」 　

と述べ、朝鮮総連の工作活動への関与の有無についても厳正に捜
査する考えを示した。

国会改革連絡会の広野ただし氏への答弁。 　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030122125643X948&genre=pol

オレ、トピ潰しと批判した覚えはないんですが（笑）

寄りたい人は寄る。

投稿したい人は、投稿すればいいだけのことです。

最近は露西亜経由も考えられているらしい。露西亜経由は過去にもあったのだが、露西亜側の警備の厳しさで中断していた。しかし、ここに来て、また検討課題に入って来ている。露西亜は中国と違って北とは秘密協定等は結んでいない。またその当時と違い、脱北者問題は国際的にクローズアップされて来た。

露西亜当局が見て見ぬふりをすれば国際評価が下がっている中国と違って国際的に得点を稼げる。露西亜にとっても悪い話ではない。そう言う諸々の事情も手伝い露西亜ルートが俄かに現実味を帯びて来たらしい。但し、露朝国境は１６ＫＭしかない。北がそこを重点警備する事も考えられるので、やはり一旦、中国へ出て、そこから極東露西亜に入り直し、第三国へ行く。その時、露西亜領内の各国公館、特に韓国公館か日本公館へ飛び込む事も充分に考えられるが、私はサハリン（樺太）から稚内と言う線が考えられないだろうか、と思っている。

とは言ってみたものの
どりっぴーさんに言われたからって
何とも思いませんでしたけど・・・。
とにかくもう水に流して
みんなで仲良くやりましょうよ。
あなたも相当な知識をお持ちのようだし
また記憶力も異常なほどあるみたいだから
このトピには欠かせないと思ってます。

＞私のことです。
＞その覚えがないんですか？

ないですね〜。教えて♪

＞人間ですから誰かの投稿に共感したり、

＞寄って見ているだけの人よりも、毎日投稿している人に親しみを感じるのは当然の事だと思います。

毎日投稿している人に不快感を感じているかたが大勢いて、誰かがその不快感を表明すると、今まで思っていたけれど黙っていた人たちが同調したのだと思います。
私はそういう批判は、健全な批判だと思います。
トピつぶしではありません。

「石原東京都知事は拉致問題で戦争をすると言っている、
　 平壌宣言を結んだのに両国関係を悪くする」
ｂｙテレビ朝日作成の字幕が語る北朝鮮人民軍のお言葉

おまえらどこの国の放送局なんだよ？

そうですよ。 　 私も自民党を褒めてないでしょ？

悪く言えば田舎にまで利権構造を浸透させていると書いてますよ。

東京のど真ん中に住んでる人たちに

田舎の実情を説明したまでです。

巧みというのは、要望をすべて実現させているという意味で言ったように受け取られてしまうかも知れませんが

そうでは、ありません。 　 取るに足らない小さな事でも「門前払い」せずに「聞くフリ」をするのが上手なんですよ。

「門前払い」と「聞くフリ」結果は同じでも人間感情としては大きな差が出ると思います。

もう少し民主党にも巧みさや狡賢さも必要だと思います。

正論だけを言っても議席獲得を出来なければ、結局は何にも出来ません。

私のことです。
その覚えがないんですか？

＞あなたこそ根拠もなく誹謗中傷は止めて

私は根拠もなく誹謗中傷をしたことはありません。
私がいつ誹謗中傷しましたか？
例をあげてくださいね！

朝日はこの事件は
脱北ブローカーの仕業だと認めてますね。
それを非難してますから。
でもそれに乗って外務省批判していたことの
矛盾は感じないのでしょうか？
こんな論理矛盾を堂々と公言していたら
普通の人間なら、嫌になって精神錯乱してしまうんじゃないかな？
ほんとうに厚顔無恥な組織だね。

売国ピン基地君よ、キミは北朝鮮に何しに行ってきたんだい？
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民主・石井一氏「首相はウソつき、盗っ人」

石井氏は衆院本会議での代表質問で、首相が「在任中の消費税率引き上げは行わない」
としていることを挙げて「信用できない。今や小泉公約は国民の信を失い『ウソつき純一
郎』の声は全国に広がっている」と断定。
（以上抜粋）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22pol002.htm
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民主党は、一旦ドレン排出口を開放してリフレッシュせないかんな。

私が書いたことに事実誤認が無いならば、朝日は己の検証をせずに、
いわば「北朝鮮ビジネス」をしているに過ぎないとんでもない利権団体。
「利権議員」が聞いてあきれるよ（苦笑）

この度の日本人脱北者問題だってそう。脱北ブローカーの宣伝を一手に
引き受けて、問題解決の暁には「朝日の大手柄です♪」と厚顔無恥に
広報活動を再開するだろう。

こんなのはただのゴロツキ団体じゃないか。