小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>同感です

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2002/12/31 02:19 投稿番号: [36680 / 232612]
>必ず、先導者が必要です。いきなり来てはできないでしょう。地理不案内なところで、活動したところで、上手くいく訳がない
その通りです。

>強制捜査して、銃火器やBC兵器があるかすべきじゃないのか

万景峰号で、祖国訪問のお土産に、手榴弾位持って返って来てるかも知れません。他の貿易船も敵国からの入港禁止にして貰いたいものです。

>日本国内でテロ・ゲリラ戦をする

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 02:18 投稿番号: [36679 / 232612]
>あの組織は外国の組織であることを忘れてはならないではないか?

そうだよな。
誰でも知っている”諜報機関”だよな。

国会にもあるよ。
朝鮮労働党日本支部「社民党」。
あの政党も破防法適用だ。

>日本国内でテロ・ゲリラ戦をする

投稿者: kowaijinsyu 投稿日時: 2002/12/31 02:15 投稿番号: [36678 / 232612]
>   これは民族差別でもなんでもない。戦争を口にする母国があって、その外国の出先機関があり各都道府県に支部がある。武器の存否>確認が必要だ。あの組織は外国の組織であることを忘れてはならないではないか?

既に日本は朝鮮による根回しにより敗北していると見れますね。

>眠れる獅子も・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/31 02:15 投稿番号: [36677 / 232612]
”眠れる獅子”とは自衛隊そのものだと思います。

今のままでは、動けません。

世界有数の軍隊も動けなければ、「飾り」です。

極端な方向へ行かせるも行かせないも、日本は法治国家です。

極端な方向へは行かせない為の、また、戦うべき時は戦うための法整備の必要性を訴えているのです。

議論はそこからしなくては、また日本は真珠湾の汚名をかぶりかねない。
太平洋に眠る英霊に申し訳が立たないです。
戦後世代に甘んじた、私がそう思います。

戦いに勝つためには、まず合法的であること、「大義」は必要不可欠だと思います。

韓国が太陽政策を取れば経済制裁

投稿者: t2daisukiyo43 投稿日時: 2002/12/31 02:14 投稿番号: [36676 / 232612]
が無効になり、戦争を危機を醸成しそうですね。
  いずれにしても、韓国軍が北進して解放軍を演ずるしかないでしょう。アフガンみたいに、北朝鮮軍が進撃によって崩壊すれば良いわけだからね。

  陸上自衛隊は行くべきではないのは明らかでしょう。

>疑問?

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/12/31 02:13 投稿番号: [36675 / 232612]
>最良のシナリオは経済封鎖による金正日政権の崩壊か降伏でしょう。

  それ以外のシナリオは悲惨なきがする。これからは米国の意図も分析が必要ではないでしょうか。



アメリカも政権崩壊が望みだと思います。

「先制攻撃はしない」発言は、イラクを攻撃したいアメリカが

強行なイメージばかりでは、イラク攻撃に国際社会の同意を得られにくくなるので

「北朝鮮には外交ですよ」とのポーズのような気がします。

イラクと違い北朝鮮には石油がないので

時間をかければ弱ると考えているでしょう。

しかし韓国がなあ・・・。

議論が苦手

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 02:09 投稿番号: [36674 / 232612]
>あまりに、議論がなさ過ぎますね・・・

議論が苦手なんでしょうね。

なにかといえば「玉虫色」「先送り」ですから。
戦後50年以上経っても第9条の是非すら問わないのは政治の不作為ですね。

日本国内でテロ・ゲリラ戦をする

投稿者: ccccc1245 投稿日時: 2002/12/31 02:07 投稿番号: [36673 / 232612]
  必ず、先導者が必要です。いきなり来てはできないでしょう。地理不案内なところで、活動したところで、上手くいく訳がない。

  軍事的に考えれが、国内に組織をつくって潜入攪乱させてばいい。もうあの組織にはそれがあると想定するのが、自然ではないか?

  強制捜査して、銃火器やBC兵器があるかすべきじゃないのか?

  これは民族差別でもなんでもない。戦争を口にする母国があって、その外国の出先機関があり各都道府県に支部がある。武器の存否確認が必要だ。あの組織は外国の組織であることを忘れてはならないではないか?

  アルカイーダの支部がNYにあるようなものだ。

>人権の・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/31 02:07 投稿番号: [36672 / 232612]
では、どうしてスパイ防止法案などが国会で審議が遅れるのか・・・懸念します。

日本は法治国家なので、かの国とは違います。法整備がいかに不十分か。

有事法制、憲法改正・・・

あまりに、議論がなさ過ぎますね・・・

眠れる獅子も・・・

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 02:06 投稿番号: [36671 / 232612]
>日本はテロに対して、その脅威にさらされたことがあまりないため無防備に近いです。

テロが国内で起きれば”眠れる獅子”も起きるでしょう。
でも日本人は感情的だから極端な方向にいく可能性もある。

人権の・・・

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 02:03 投稿番号: [36670 / 232612]
>人権・差別を叫ぶ人が多数いるので難しいでしょう。

人権の国・米国もNYテロ以降、外国人に対しての監視を強めているくらいだから我が国もそれに習うべきだろう。

特に反対するであろう国会議員にはその背後関係を調べる必要があると思う。
疑わしいなら証人喚問も必要だろう。

朝鮮には

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/31 02:01 投稿番号: [36669 / 232612]
韓国軍という北部同盟以上の反北朝鮮
組織がありますのでタリバン掃討と同じ
です。

タリバンと違うところは弾道ミサイルと
ミサイルに積めないが重い原子爆弾を
保有していること。

韓国が今後も北朝鮮を援助し続けた場合
米国本土も核攻撃の脅威に曝されるので
米国は韓国の太陽政策を絶対に認めない。

最悪の場合韓国から米軍を撤収し韓国に対して経済制裁をする可能性もある。

>>今、この時間の議論は・・・

投稿者: kowaijinsyu 投稿日時: 2002/12/31 01:58 投稿番号: [36668 / 232612]
>とりあえず破防法を朝鮮総連に適用して胡散臭い連中を検挙すべきだと思う。

その選択は重要なんだが人権・差別を叫ぶ人が多数いるので難しいでしょう。

>>今、この時間の議論は・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/31 01:56 投稿番号: [36667 / 232612]
>難民に紛れ込んでくる武装ゲリラと既に国内に潜伏している工作員による破壊活動に注意すべきと思う。

これは現状を考えると開戦後では遅すぎますね。

実際、日本として一番脅威なのは、ミサイルよりもこの点に尽きると思います。

日本はテロに対して、その脅威にさらされたことがあまりないため無防備に近いです。

戦闘機の配線は簡単に切られています。伊丹空港でも不審者が容易に格納庫に侵入しています。

国交がないにもかかわらず、いくらでも船は、日本の港に接岸しています。

これでいいのか・・・

自衛隊が半島に行くことはない。

投稿者: ccccc1245 投稿日時: 2002/12/31 01:55 投稿番号: [36666 / 232612]
  韓国軍の半分は対自衛隊用だから。。
彼らは九州を占領して韓国人の避難場所を確保するとの作戦まで立てていたらしい。前に読んだ雑誌に記事によればですがね。
  陸自は絶対には韓国には行かないでしょう。

geoagia_00さん

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2002/12/31 01:52 投稿番号: [36665 / 232612]
貴方は、時々変な事も言いますが、いい事も時々いいます。私は、前のトピで貴方と御一緒してて、皆にぼろくそに言われてたけど、結構可愛い所もあるなと、思ってたのですよ。あまり、気にしないで出て来てください。こちらのトピにだいたい同時位にお引越しした仲間です。だから、すぐに判りました。まあ、私の思い違いなら御免なさい。又、レスお待ちしております。

途中になってすいません

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/31 01:50 投稿番号: [36664 / 232612]
開戦後、日本国として考えなくてはならないことは、 一人でも、犠牲者を出さないことに最大限の努力を国家としてするべきだということだと思います。

>今、この時間の議論は・・・

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 01:49 投稿番号: [36663 / 232612]
>開戦後、日本国として考えなくてはならないことは、

難民に紛れ込んでくる武装ゲリラと既に国内に潜伏している工作員による破壊活動に注意すべきと思う。
とりあえず破防法を朝鮮総連に適用して胡散臭い連中を検挙すべきだと思う。

>すまん。これを最後とするからの

投稿者: yazoo2002yazoo 投稿日時: 2002/12/31 01:48 投稿番号: [36662 / 232612]
電池がないんだって・・・・しょうがないよ・

疑問?

投稿者: t2daisukiyo43 投稿日時: 2002/12/31 01:48 投稿番号: [36661 / 232612]
  合衆国は中東では地上戦、朝鮮半島は、核戦争を意図してのでは?100万の地上軍で北朝鮮の地形では、地上戦は消耗が多い。

  アフガンと違って反政府勢力がいない。ベトナム戦争を教訓にすれば、米軍は全面にでない。

  先制攻撃しないことは、北朝鮮の核兵器を温存させて、使用を促す?

  先制攻撃は北朝鮮にしてもらい、核使用したなら応報攻撃をする。マッカサーは原爆使用を進言した。地上戦は消耗が激しいと判断したからだと思う。その戦訓は生きている。

  100万の北朝鮮の地上軍を衰弱させることが最優先だ。だから、経済封鎖の発想が起こってくる。

  韓国がこの方針に従わないなら、米軍は北朝鮮の核攻撃による先制攻撃を許すだろう。なぜなら、それがあれば核攻撃が選択肢になるから。

  北朝鮮生存は、金正日の生存と反比例になってると思う。

  韓国の封じ込め作戦からの離脱はかなり危険な気がする。

  最良のシナリオは経済封鎖による金正日政権の崩壊か降伏でしょう。

  それ以外のシナリオは悲惨なきがする。これからは米国の意図も分析が必要ではないでしょうか。

今、この時間の議論は・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/31 01:43 投稿番号: [36660 / 232612]
開戦となった時の、ソウルほか朝鮮半島での局地戦のお話ですね。
それも、日朝戦争(あえてこう言わせていただきます)が勃発した場合の想定の話です。

想定の話は確かに、重要ですが、日本の軍隊(自衛隊が)朝鮮半島で市街戦を行うことは考えにくい。

日朝戦争が起きた場合、日本の防衛を考えると、では、朝鮮半島で市街戦が行われている最中、日本本土に対する脅威についての本格的な議論があってしかるべきと思います。

航空自衛隊・海上自衛隊がその本幹なすと思います。

陸上自衛隊はテロ対策に奔走するはずですね。

そのあたりの議論は防衛庁ではかなりのレベルでのシュミレーションが行われていると願いたいです・・・

開戦後、日本国として考えなくてはならないことは、

>>誰の息子

投稿者: pinbpke_putaro 投稿日時: 2002/12/31 01:43 投稿番号: [36659 / 232612]
>閨閥により、日本支配階級を構成し、天皇家に潜り込ませる。

織田、豊臣以前にも、北条、あらゆる例があるね。
日本の近代史の恐るべき裏面だね。
慄然とする事実だね。

暇人ダナア

この間、死んだ爺様が言ってタゾ・・・金   玉 日は俺のめかけの子供だって・・。酒量様も親戚だって。

>>現代戦では

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 01:42 投稿番号: [36658 / 232612]
>ブッシュが言ってるように核で反撃するのではないか?

ブッシュならそうするでしょうね。
西部劇の見すぎだから。

>特に北朝鮮は米国の本当の脅威ではないと感じてる。

敵対するには北朝鮮はあまりにもお粗末。
最初から相手にしてないか。

>じゃ

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 01:38 投稿番号: [36657 / 232612]
>韓国軍に市街地戦をやってもらいましょう。

同意。
そのほうが禍根(反米感情)を残さないからいい。

地上軍は

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/31 01:37 投稿番号: [36656 / 232612]
完全に軍事施設と大型の兵器を破壊した
後に投入されます。

現代戦では地上軍の役割は治安維持程度
のもので主役は空軍による爆撃です。

湾岸戦争時代と違い無人偵察機による
情報から瞬時に地上兵器を爆撃することも
可能になりました。

昔は歩兵がわざわざ敵陣に出向いて
レーザー照射するような危険なことを
する必要もありましたが無人偵察機と
GPS誘導爆弾のおかげで歩兵も
必要なくなりました。

>市街地戦をしたくないのならば

投稿者: kowaijinsyu 投稿日時: 2002/12/31 01:34 投稿番号: [36655 / 232612]
>市街地戦をしたくないのならば
>大型爆弾による攻撃を容認すべきだ。

市街地戦は軍服を着ていなかったら北・韓・日の区別がつかない。

じゃ

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/31 01:22 投稿番号: [36654 / 232612]
韓国軍に市街地戦をやってもらいましょう。

市街地戦をしたくないのならば
大型爆弾による攻撃を容認すべきだ。

>市街地戦なんか

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/31 01:21 投稿番号: [36653 / 232612]
アメリカと北朝鮮が戦争をしたら、
北朝鮮という国がこの世から消え去るでしょう。

>現代戦では

投稿者: ccccc1245 投稿日時: 2002/12/31 01:20 投稿番号: [36652 / 232612]
  絶対米国はしないでしょう。ソマリヤでも失敗しましたね。米軍史上でも大敗したはず。

  地上で戦うのは、消耗が激しい。地形の複雑な半島での地上戦はしない方針ではないですか?
  イラクは機甲化部隊が有効だが、半島は有効性がない。
アフガンみたいに軍事し施設の空爆でしょう。

  或いは、書きたくないが。。北朝鮮の核攻撃があったら、ブッシュが言ってるように核で反撃するのではないか?軍事的には時間も効率性もある。

  そこまで考えてるじゃないか?米国は地上戦は考えてないと思う。

  ABC兵器の空爆による破壊に重点を置くと思う。地上軍はやはり韓国になるでしょう。もう、米国は多数の米兵を死なせることは政権維持を不可能にするのではないかあ。

  特に北朝鮮は米国の本当の脅威ではないと感じてる。日本と韓国とは違うと思います。

日本の外務省は

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/31 01:19 投稿番号: [36651 / 232612]
常に弱腰、事勿れの仕事したくない
連中の巣窟なので話にならなんね。

奴等は日本国民の税金を北朝鮮に
渡せば万事解決し自分の懐も痛めず
昇進し給料があがると考えている。

政治家にも多いが。

でも、韓国はどうでしょうね?

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/31 01:18 投稿番号: [36650 / 232612]
韓国は、実質、アメリカ占領下にあります。
今の韓国は、本土復帰前の沖縄と同じです。

>キャリア制度

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/12/31 01:17 投稿番号: [36649 / 232612]
キャリア制度をすべて廃止するというわけではなくいい部分は残せばいいです。しかし、弊害の多い部分はすっぱりと切る。

時代は変化しています。アメリカの傘下のもと、高度経済成長をしていた時代はすでに歴史的な話。現実はその矛盾からくる、大きな経済変革期を迎えています。

経済大国と言われた時代もすでに終焉している。

発想の速やかな転換が望まれている現在、官僚主義は百害あって一利なしです。


>議員立法を支ため、国会の職員を増員して国会に国政調査と法制局を作るべきです。


これは簡単です。国会議員の数を減らせばすぐ実現できます。

>市街地戦なんか

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 01:16 投稿番号: [36648 / 232612]
>街ごと破壊してしまいます。

ピョンヤンを丸ごと破壊するんですか。

大量殺戮になりますね。

同じ民族である韓国がだまってないでしょう。

re>現代戦では

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/31 01:16 投稿番号: [36647 / 232612]
湾岸戦争のビデオを見た、北朝鮮の朝鮮戦争経験者は、
アメリカのハイテク兵器に、青ざめて、言葉も無く震えていたそうです。

北朝鮮の戦争経験の無い若者は、自分たちの理解を超えたものを見たので、
笑い出したそうです。

市街地戦なんか

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/31 01:14 投稿番号: [36646 / 232612]
しません。

街ごと破壊してしまいます。

>ベトナム戦争の例もあります。

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 01:11 投稿番号: [36645 / 232612]
>北ベトナムは、中国、ソ連が多大な援助をした。
>今回は、全く違います。

まあ、中国・ロシアは静観すると思います。
でも、韓国はどうでしょうね?
最近の反米思想、毎度の反日思想がありますからナショナリズムが台頭して北朝鮮側につく恐れはありませんか。

ベトナム戦争は昔の戦争

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/12/31 01:11 投稿番号: [36644 / 232612]
その頃は無人偵察機もGPS誘導爆弾も
地下施設破壊用爆弾も無かった。

ベトナム戦争の例もあります。

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/12/31 01:08 投稿番号: [36643 / 232612]
北ベトナムは、中国、ソ連が多大な援助をした。
今回は、全く違います。

>現代戦では

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2002/12/31 01:05 投稿番号: [36642 / 232612]
米軍の誇るハイテク兵器の威力はわかります。
ですが市街地戦は不利ではないのですか。
米軍は北朝鮮国民から見れば「侵略者」でありゲリラ戦になりかねない。
独ソ戦のスターリングラード攻防戦のようにならなければよいのですが。

トピズレだけど、キャリヤ制度は

投稿者: t2daisukiyo43 投稿日時: 2002/12/31 01:04 投稿番号: [36641 / 232612]
  時代の変化についていけない。ジェネラリストからスペシャリストの時代になった。

  キャリヤ制度は残すことは意義があるが、今ほどはいらない。2年で配置換えになることから、最近では制度理解が不十分なため、実効性ない法律がでてきている。

  ネット時代に書類主義の法律を作って現実との齟齬を起こしてることがある。

  制度疲労かもしれない。社会構造、経済構造が大きく違ってきている。憲法9条をはじめ法律は変わらなければならないと思う。

  議員立法を支ため、国会の職員を増員して国会に国政調査と法制局を作るべきです。
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