小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>確かに成功でしょう

投稿者: zaq12wsxgarapagos 投稿日時: 2002/09/20 02:21 投稿番号: [3399 / 232612]
全面的に同意します
小泉総理の行為は、極めて勇気のあるものであり尊敬に値します。

四人を取り戻した後
(洗脳に対する警戒が必要ですが)
拉致事件の主犯及び事後従犯の引渡しを
求めるべきであり。
それ無しでの、正常化など。
極めて、愚かしいことです。

ちなみに主犯は金(親)
事後従犯も金(息子)
ですけどね。

わたしも詳しく勉強してません・・

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/20 02:20 投稿番号: [3398 / 232612]
ごめんなさいね・・・。
レバノン政府は拉致被害者のこと北朝鮮に対して、激しく抗議したところ北朝鮮は拉致被害者を全員、返したんです。有名な話ですが・・。
日本はそれを出来ないどころか・・・この結果です。海外の友達もみんなこのことを知っているんですよ・・・。
個人的見解ですが・・トルコ人大好きです。お伝えいただけますか・?
テヘラン空港で日本人200余名の命を救ってくださったことも良く存じております・トルコ航空機が・・・。
政府と外務省は隠していますが・・・・。

それは

投稿者: momonga_0117 投稿日時: 2002/09/20 02:16 投稿番号: [3397 / 232612]
生存者が日本に帰国してからでも遅くはないのでは??
(無事に帰ってくれば、の話ですが・・・
まず、帰ってこないと思いますが。)
これからでも、いくらでもチャンスはあると思いますが。

あのデブもじゃメガネをどうにかしてよ

投稿者: shimonshimon2000 投稿日時: 2002/09/20 02:16 投稿番号: [3396 / 232612]
誰か、あのデブもじゃメガネ(金玉日)をどうにかして!!。自衛隊の人たちでも、あいつを殺せないの?。独断でもいいから、玉金ついてるなら殺しにいきなよ。

日本人の欠点がもろに出たのです

投稿者: zaq12wsxgarapagos 投稿日時: 2002/09/20 02:15 投稿番号: [3395 / 232612]
その件に関しては。
本当の外道が誰か、冷静に判断すべきです。

金正日の事をののしらずに。
日本政府をののしるのは、明確な利敵行為
と思われます。

工作員は事実上戦闘員

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/20 02:14 投稿番号: [3394 / 232612]
中学生は非戦闘員。

確かに成功でしょう。

投稿者: sachiyonomusume 投稿日時: 2002/09/20 02:13 投稿番号: [3393 / 232612]
今回の小泉総理の大英断を積極的に評価する者のひとりです。マスコミの中には、小泉総理を非難する報道も多いようですが、8人を殺傷したのは小泉総理ではありません。

むしろ小泉総理が彼の地に行かなければ、我々日本国民も、世界中の人々も真実を永遠に知り得なかったかもしれません。その意味で,小泉総理への批判は全く的外れと言わざるを得ません。

むしろ、これまで何もしてこなかった歴代総理、外相,訪朝しつつ何も言わなかった与野党政治家、外務省、それに何でも北朝鮮が正しいと言い続けてきた社民党こそ批判されるべきです。

国交正常化交渉再開の決断にしても、正しい選択だったと考えます。もし,あの場で総理が調印してなければ、生存者の4人は日本に帰ってこれないかもしれません。我が国は依然として人質を取られているのです。

そういう意味で,ここまでは貴兄の意見に賛成です。しかし、

>政府としては8人の死よりも1億2千万人の今後の安全を考慮した判断だったと思う。

はあんまりでしょう。遺族の気持ちを逆なでするコメントであるのみならず、国民感情にも反するものです。まるで、これまでのMOFAの見解を聞いているようです。

感情論はさておいても、国民の生命を守らずして、何のための国家でしょうか?8人の死は,日本国としても守ってあげられなかったという意味で恥ずべき事実なのです。

今後の正常化交渉の中で、拉致を許し難い蛮行として,今後とも北朝鮮に対して真相解明、責任者の我が国への引渡し,損害賠償を要求していくべきです。4人が帰ってきた後においても、以上の条件が満たされない場合には、正常化交渉を無期延期すればよいのです。

これは8人だけの悲劇ではありません。日本国民全員にとっての安全保障の問題なのです。そして、また、永遠に語り継がれるべき歴史でもあるのです。

<ご遺族について

投稿者: momonga_0117 投稿日時: 2002/09/20 02:10 投稿番号: [3392 / 232612]
私も同感です。
弟さんは、北から、どういう思いでお兄さんの発言を聞いていることでしょう?
このまま交渉が決別するようなことがあった場合、生存確認されている方がたの立場はどうなるのでしょうか?
弟を返して欲しくないんじゃないでしょうかねぇ。

3360ほどではないが…。

投稿者: shinya_08 投稿日時: 2002/09/20 02:09 投稿番号: [3391 / 232612]
mizmix75さんは確かに言いすぎだと思いますが、基本的にはこの意見を少なくても私は肯定します。
理不尽にも被害者の人生が北朝鮮によって無くなってしまったのも事実です。被害者家族の怒りや悲しみも理解できます。しかし被害家族は北朝鮮だけではなく日本政府にまで保証を求めようとしています。理由は「日本政府が今まで何もしなかったから」だそうです。   本当に何も行動を起こさなかったのでしょうか?   行動を起こしても北朝鮮が腰を上げなかっただけではないのでしょうか?   また、マスコミは被害家族のことを中心に報道していますが何故、国際社会での評価、変化等をほとんど報道しないのでしょうか?   結局、マスコミは事実の1部分だけを誇大報道してしまうのですね。   コメンテータやアナウンサーの主観を自分の意見にするのではなく、自分で考えそれを主観にして欲しいものです。

>ご遺族について

投稿者: zaq12wsxgarapagos 投稿日時: 2002/09/20 02:09 投稿番号: [3390 / 232612]
ご遺族が日本政府を責めるのは
金親子を利する行為であり。
利敵行為と思わさざるを得ない。

激怒し、感情をぶつけるのは。
あの、外道親子であろうに。

冷たい戦争・・・だったのね

投稿者: ISSEI_2K 投稿日時: 2002/09/20 02:05 投稿番号: [3389 / 232612]
8人の死亡を聞いて、血が凍る思いでした。で、思ったのです「日本とあの国は「冷戦」と言う戦争をしていたのだな」と。8人は「この戦争」の犠牲者だと思いました。・・・・まだ、コンセンサスの得られていない話かもしれないけどね。
あちらの国にも犠牲者はいますよ。白骨化していても誰が死んだかくらいは判るでしょう。
余談ですが、わたしは威嚇射撃で沈んだ「工作船」の乗組員の残された家族の嘆きの表情をTVで見せてもらいたい。
・・・・やじ馬根性でもないし、相手の嘆き悲しむ姿を見たいという意地悪根性でもない。戦争で残された家族の哀しみはどちらの陣営でも違いはないはず・・・・との思いだ。一方だけを見てヒステリックに近視眼的になっている人に、立場が変われば別の視点が有ると気づいて欲しいから。

だからこそ。

投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/09/20 02:05 投稿番号: [3388 / 232612]
一部の私服を肥やす幹部を除いて、在日朝鮮人も被害者なのですよ。
彼らはけして、現状の北朝鮮を指示し、金正日を盲信しているわけじゃない。

「家族」を北に人質に取られているのです。
30年以上前「地上の楽園」と喧伝された祖国の礎となるべく帰国した子や兄弟や親戚に一度も会えないままに「飢餓と貧困」だけが伝わるようになった。
せっせとお金や物資を送りつづける事だけが家族を「延命」させる手段とされ、反抗は「家族」の死を意味する。
政権打倒よりもまず、「家族」を生き延びさせることが優先される苦しい選択をしているんだ。

個人にとって「大切」なものは何かを理解した上でのレスのつもりだったのですが。

レバノン…とは?
私の夫はクルド系トルコ人なので「中東」には深い関心をもっていますが、ちょっとピンとこなかった。
ごめんなさい。教えてくれますか?

軍事を使うのは簡単だよ

投稿者: all_for_you2006 投稿日時: 2002/09/20 02:05 投稿番号: [3387 / 232612]
軍事手段も用いるなら、アメリカと一緒じゃん。

あくまでも人類の進歩のために対話による解決が必要だよ。

だって平和な世の中になって欲しいんでしょ?
それはあたしも同じなのさ。

争い事は、法によって裁かれるべき。

これって

投稿者: iyamattakumaittane 投稿日時: 2002/09/20 02:04 投稿番号: [3386 / 232612]
間接的にパレスチナ人殺害に手を貸したアメリカに独力で報復したアルカイダと同等の発想だよね。

土井たか子

投稿者: yflgyn_nj 投稿日時: 2002/09/20 02:03 投稿番号: [3385 / 232612]
>有本さんから陳情うけた土井の秘書が対応、土井たか子が日本の朝鮮総連に(不用意な)問い合わせ(チクり)をして、本国(北朝鮮)に手紙の件を確認しろといったらしい。その後、朝鮮総連からの返答は皆無だった。
これにより、手紙が(朝鮮)国外に無断でだされたと北の当局が思い、(日本の)スパイだと勝手に思い込み、石岡さん、有本さんを手紙が届いた2ヵ月後に処刑した、というのが真実ではないのか!

まったくその通りだと思います。

けんかしたくないです、・・・が

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/20 01:59 投稿番号: [3384 / 232612]
では、貴方は国家を代表して秘策を言えますか?・・・・
仲間割れしたくないんですよ・・・。
ここは議論の場で、国家的に結論を出す場ではないでしょう??
どうしても言えということでしたら・・、
やはり北へのカードを世界一持っている国として、下手にでてはいけなかったでしょう・・・。テーブルを叩いてでも、
相手に、逃げ道のないことは分かっているのですから・・、日本独自の日本国民の気持を一度はぶつけるべきではないですか??世界中が注目しているという事は・・・日本国民の意識を示せる唯一の場でも(100年一度のチャンスでも)あった、という事です・・・・・・・・・・。

北韓(北朝鮮)を空爆すべし

投稿者: residentdeltabc 投稿日時: 2002/09/20 01:58 投稿番号: [3383 / 232612]
国家の行為として日本人8名を殺害した以上、日本国自衛隊はアメリカの助け無しで、北韓(北朝鮮)全土を空爆すべきです。

とうぜん、ロドンやてポドンで反撃するでしょうが、アメリカの助けなしで、日本は、核保有国の北韓に立ち向かうべきです。

続・ほぅ〜土井たか子ねぇ

投稿者: all_for_you2006 投稿日時: 2002/09/20 01:58 投稿番号: [3382 / 232612]
>処女じゃなかったんだ?

それは知らないよ〜でもホストは「抱かずにカネを引く」商売だから、
性的関係があったかはどうだか・・・。

ま、事実ならマジで処刑クラスの人物には違いないね。

キム以上に怒りを覚えるね。
今までの発言などを考えると・・・。

拉致家族に土下座なんかじゃ済まないよ。
東京裁判なみにやらんと。キムとその関係者も一緒に。

ついでに社民党その他、北朝鮮と関係した日本人は全てだね。

ムネオちゃんなんてかわいい方だよ〜
人殺しじゃないんだからさ、彼は。

東京裁判やるなら、投資してもいいよ。
まあ多額は期待しないで、そんな甲斐性はないからさ(笑)

そして裁かれる人たちの財産没収出来たら、
無金利で返してくれればいい。

それでなければ、拉致家族の補償に当ててもいいし。

西村真梧新防衛政務次官の誕生!!

投稿者: fwit2397 投稿日時: 2002/09/20 01:52 投稿番号: [3381 / 232612]
1999年に雑誌プレイボーイの中でのインタビューの中で
日本も核武装したほうかもいいかもしれんということを
国会で検討せなあかんやろ??
と発言された西村元防衛政務次官
を防衛庁のトップに昇格すべきなのではないでしょうか?
あの悪魔の北朝鮮から国民を守れるのは
今の軟弱外交を取る中谷体勢ではなく
強行外交を主張する先生だけです
先生はプレイボーイでおっしゃっていました
(北朝鮮の不審船を威嚇発射だけに済ませてあげたことについて)
あれは逃げる強姦魔(?)に対して
花火で見送ってあげただけや

わしが政務次官になったからには
絶対に撃沈してやる!!!

実に頼もしいと思いませんか?
口で言ってわからないやつは
殴るしかないと両親に教わりませんでしたか?

遺族のことを考えたら
今の北朝鮮に対する外交は甘すぎ!!
西村真梧先生をトップに持ってきて
一歩でも日本海域に入ろうものなら
木端微塵に撃沈すべきです

国内の

投稿者: lopop18_7_10 投稿日時: 2002/09/20 01:51 投稿番号: [3380 / 232612]
事情が見え隠れするのが、悲しい。

国交正常化交渉

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/20 01:50 投稿番号: [3379 / 232612]
なんかこのトピを見ていると、共同声明で「拉致問題は解決された」とか言われたかのような錯覚をしますね。そんなこと一言も発言すらしていないのに。
それに「国交正常化交渉」もこれから「交渉」いわゆる「駆け引き」を行っていくものなのに、「国交回復を前提にした」とか言っている人もいるしね。

いったいどうなっているんでしょう?

では、

投稿者: lopop18_7_10 投稿日時: 2002/09/20 01:49 投稿番号: [3378 / 232612]
どのような判断が最良だったとお考えですか。政府は全国民のことを考慮しなければならない、と思うのですが。

ごめんね・・そんなことではないのよ!

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/20 01:48 投稿番号: [3377 / 232612]
あなたにも家族はいるでしょう・・・?
そういうアタマで考えるようなことでは
ないのよ・・。
レバノンのことは知ってるね??

>金正日を日本に招待しようよ

投稿者: pqr258 投稿日時: 2002/09/20 01:48 投稿番号: [3376 / 232612]
そして暗殺する。いい考えだ。

小泉はよくやったが

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/20 01:48 投稿番号: [3375 / 232612]
野中や社民党の妨害が無ければ
もっと早く解決した。

ご遺族について

投稿者: alitaia26 投稿日時: 2002/09/20 01:47 投稿番号: [3374 / 232612]
ご遺族の無念は想像を越える。しかし、当然のことながら、彼らのみが日朝関係の中心ではない。にもかかわらず、日本は拉致問題を首脳会談の中心に据え、この解決なくしては関係改善はありえないとして交渉をしてきた。
  これに対し、今日遺族の一人(正確にはこの人は遺族でもなく、生存の確認された人の兄弟)が、「外務省、政府は被害者の命を虫けらのようにしか考えていない連中だ。」と言っていた。果たしてそうだろうか?   交渉方法に問題はあったかもしれない、しかし北の蛮行への怒りをいつの間にか政府にすりかえ、感情のままにテレビでぶちまける姿はみたくないし、それによって世論が形成されることに不安を覚える。
  北への問題意識があいまいになっては北の思うつぼではなかろうか?

すみません・・8人ではありません

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/20 01:45 投稿番号: [3373 / 232612]
少なくとも10倍です。
いえ・・そういう問題でもないのです・・・。
>1億2千万人の今後の安全を考慮した判断だったと思う。
・・貴方本当にそう思っているの???
全然違うの・・・・・・・・・・・・・・・。

>4名のかたがたは・・洗脳されてた、と

投稿者: benim_hocam_turk 投稿日時: 2002/09/20 01:44 投稿番号: [3372 / 232612]
何故、4人が生き延びられたかを考えた時、洗脳されていなかったとしても「加害者」に積極的に加担した…可能性は多いにあります。(むろんやむを得ず)
また、ポーランドから手紙を送った方々はおそらく何らかの「工作」の命を受けていたのでしょう。

韓国人オ・ギルナム氏は韓国から入北し、北朝鮮の現実に絶望し「工作」先のドイツから再亡命。その際「人質」として北に残した妻子を皆殺しにされる、という悲惨に遭遇しました。

辛い想像ですが、生き延びた方々のその手が「汚れている」ことは多いに考えられるのです。
「あいまい」にすべきことは、ある。と思います。

ありがとう・・その通り・・・・

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/20 01:41 投稿番号: [3371 / 232612]
日本という国はそんなふうに主権を侵され、日本人の人権が侵されているのに、怒りもしません。これは率直にいって、私には不思議でなりません。

小泉訪朝は成功だ。

投稿者: lopop18_7_10 投稿日時: 2002/09/20 01:41 投稿番号: [3370 / 232612]
現実的に考えて、訪朝は成功だろう。拉致被害者の死亡者数は厳しい現実だが、政府としてはこれ以上は何もできない。氏に至るまでの経緯を調べることは当然の責務だが、それ以上は責められない。
これまでにもチャンスがあった、などと言っている人もいるが、それは違う。北の経済状況が圧倒的マイナスにある今回が初めてのチャンス。これ以前なら、金を取られるだけの交渉に終わったと思われる。
8人が死んだのは悲しい現実だが、政府としては8人の死よりも1億2千万人の今後の安全を考慮した判断だったと思う。

>ほ〜土井たか子ねぇ

投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/09/20 01:40 投稿番号: [3369 / 232612]
>ホスト遊びにハマっているとの記事があったな〜

処女じゃなかったんだ?

土井たか子は殺人幇助罪で起訴すべきだ

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/20 01:38 投稿番号: [3368 / 232612]
旧社会党の連中(拉致はデッチあげと主張していた)も有罪だ。

テロ資金供与防止決議案!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/09/20 01:37 投稿番号: [3367 / 232612]
>国連安全保障理事会は二十八日、国際テロ組織の資金源封じ込めを図ることを加盟国に求めるテロ資金供与防止決議案を全会一致で採択した。国連憲章第七章に基づき、決議内容は即時に加盟百八十九カ国に義務づけられた。 決議は、テロ実行犯や支援組織への資金流入を防ぐ狙い。テロ犯罪への資金供与を法律で禁じるほか、テロ関与者に対しては資産凍結や移動禁止の措置を取ることなどを加盟国に求めている。

北朝鮮は最高権力者が外国人の拉致を認めたんだから明らかなテロ国家。

だから、北朝鮮への援助禁止、北朝鮮関係の資産の凍結、北朝鮮への資金の移動禁止を守らないと日本が国連決議違反となる。

弾道ミサイル

投稿者: yoidoretenten 投稿日時: 2002/09/20 01:32 投稿番号: [3366 / 232612]
第二次世界大戦時、既に日本は本土からアメリカに爆弾を着弾させていた。
これは紛れもない事実である。

>元北朝鮮工作員による証言

投稿者: native_speaker3916 投稿日時: 2002/09/20 01:30 投稿番号: [3365 / 232612]
http://www.kisnet.or.jp/yuk/saikai/lean9808.html

  私は、拉致された日本人からは、直接は教育されませんでした。専門が対韓国だったからです。拉致された日本人たちは、ある場所に集中して住まわされ、ほかの人に話しかけることもできず、まったく行動の自由のない、人間以下の生活を強いられていました。食べることと着ることは充分保証されていましたが、彼らにできることは、工作員を教育することだけでした。

    みなさんのなかには、拉致された人々はいまごろなにを考えているだろう、という疑問に思う人もいるでしょう。実は、日本人化教育の日本人教官たち というのは、現在でも日本のテレビ、日本の新聞を、自由に見ることができるのです。そうして日本の現況を知ってこそ、工作員教育も可能となるわけですが、おそらく拉致された人々は、そういうメディアを見ながら、なぜ日本では自分たちを助けようという声がこんなにも小さいのか、なぜ日本政府がもっと 積極的になってくれないのか、と思っているにちがいありません。
 
    日本人拉致を主として行っているのは、三号庁舎のなかの、対外情報調査部と作戦部です。工作員はそれぞれ各地方都市の連絡所に派遣されるのですが、 対日工作員が派遣される場所は、チョンジン(清進?)で、平時には三百人あ まりの工作員がいます。ここにいるみなさんは少し恥ずかしいと思わなければならないかもしれませんが、工作員仲間では、日本に浸透するのが一番たやすい、ご飯食べてトイレに行くくらい簡単だ、といわれています。工作員のなか でも一番成績の悪かった者たちが対日工作員となって、このチョンジンに派遣 されるほどなのです。なぜかというと、たとえば韓国の領海に侵入した場合、 見つかると停まれといわれ、実際に停まらないと、銃や大砲で撃ってこられま す。しかし日本の場合は、停まらなくても撃ってきません。だからそのまま逃 げてしまえばいいんです。日本という国はそんなふうに主権を侵され、日本人の人権が侵されているのに、怒りもしません。これは率直にいって、私には不思議でなりません。

ほ〜土井たか子ねぇ

投稿者: all_for_you2006 投稿日時: 2002/09/20 01:30 投稿番号: [3364 / 232612]
彼女がブレイクした数年前に、ある週刊誌(何だったか忘れたが・・・)
ホスト遊びにハマっているとの記事があったな〜

ま、拉致被害者の証言が事実であれば
彼女はキム以上に罪は重いな。

選挙どころの騒ぎではないよ。

辞めて下さい!!←貴方人間ですか???

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/20 01:29 投稿番号: [3363 / 232612]
わたしは何の関わりもない一般市民ですが・・貴方は冷酷ですね??
家族がありますか??
辞めてください!!!!!!!!

マスコミは

投稿者: Pachikuripah 投稿日時: 2002/09/20 01:26 投稿番号: [3362 / 232612]
もっと前に拉致の被害者家族を報道して問題提起しなければならなかったし、
もはや今となっては、そっとしておくべきである。

センス悪すぎて話にならない。

>それでも負けない土井たか子

投稿者: ittaruze 投稿日時: 2002/09/20 01:25 投稿番号: [3361 / 232612]
>誰か有力な対抗馬いませんかね?

被害者家族との一騎討ってのはどう?

それでも土井ばか子が勝ったら

西宮市は解体

ふーん・・・

投稿者: mizmix75 投稿日時: 2002/09/20 01:21 投稿番号: [3360 / 232612]
いるんだねぇ、こういう馬鹿が。

被害家族のアホども(特に表立ってテレビなどに出てくる奴)の言うことなんて聞くこと無いって。
真面目に聞いてると、めちゃくちゃだもの。
「せめて安否がわからなければ交渉は・・・」
なんて言ってたのに。安否っていうのは生きてるか、生きてたらどうしてるのかって言うことだからね。
それは判明したことでしょう。死んでたんだから、少なくとも自分たちが求めていた情報はつかんだことになる。

  それが、望んでいたものと違っていたのは申し訳ないが、やれ、信じられないだの、まだ生きてるはずだなどと自分に希望だけでだだをこね、政府になんとかしてくれーなんて、虫がいいを通り越して、政府を自分のものだとでも思い込んでるんじゃないの?

  そういう人たちを支援する連中なんて、もっと馬鹿。

  気持ちもわからなくは無いけど、事実は受け入れなくちゃならないんじゃないの?

  普通に考えたら死んでいて当たり前なんだから。
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