小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ 一覧

＞拉致されて銃殺

投稿者： kokugotaiikushakairika 投稿日時： 2002/09/19 08:47 投稿番号： [2601 / 232612]

>拉致されて銃殺
ホントに気の毒だし怒りが湧きます

なんでそんなに簡単にきめつけちゃうの？
思い込みが強すぎ！

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Re:在日韓国人に対して

投稿者： team_pegasus 投稿日時： 2002/09/19 08:45 投稿番号： [2600 / 232612]

全く同感です。

韓国からの留学生の友人が数人のいます。
たまたま偶然に知り合った人たちです。
６月のサッカーも、お互いに協力し合いながら応援しました。
ニュースでこの事件を知ったとき、思わず「申し訳ない」とメール等で謝りました。
本当に日本人として恥ずかしいと思います。
どうか、このような事はやめてください。しないでください。
結局は「戦争犯罪」を繰り返しているようなものです。

austin soidout さんに同感です。

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北朝鮮大好き！！

投稿者： popppopppop1 投稿日時： 2002/09/19 08:45 投稿番号： [2599 / 232612]

金正日は偉大なる指導者です。
優しいお人です。

かっこいいサングラス。
人民服姿。
ヘアースタイル。
上げ底靴。

みんなでファンクラブ作りませんか？
・・・・、なんで？そんなに嫌うの？
これじゃあ「ファイトクラブ」になっちゃうよ・・・。
国交回復祈願！！！
テポドン万歳！！！
首領様のお考えはやはり正しかった。
だって１０人の日帝の人権の侵害で
同胞を救ってくださるなんて・・・
すんばらしい！！！
優しいお人です。

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北朝鮮の拉致問題を教科書に載せる

投稿者： Meeteesensee 投稿日時： 2002/09/19 08:42 投稿番号： [2598 / 232612]

従軍慰安婦を載せろと騒いでいた団体は、
この拉致問題も載せろと騒ぐでしょうか？

新しい歴史教科書の採用校が増えるんじゃないかな。

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Re:拉致は日本が先輩だ

投稿者： jindor2001 投稿日時： 2002/09/19 08:41 投稿番号： [2597 / 232612]

おい、物騒なこと言うなよ

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拉致は日本が先輩だ

投稿者： isashi1243 投稿日時： 2002/09/19 08:39 投稿番号： [2596 / 232612]

皆さん冷静にね。

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横田さんの死亡時期

投稿者： hopstop 投稿日時： 2002/09/19 08:36 投稿番号： [2595 / 232612]

ちょうど亡命工作員が「横田さんだと思う」と言っていた時期に亡くなってるようになっている。
有本さん達も北朝鮮にいると手紙が来たことが明らかになっていて死亡しているとしたら証拠隠滅のため殺されたのかもしれない。

金正日がのさばっている限り北朝鮮は信用できない。大韓航空墜落事件の指揮とってたって言うんだから。

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びた一文くれてやる金などない

投稿者： yukainamachi21 投稿日時： 2002/09/19 08:32 投稿番号： [2594 / 232612]

こんな国へくれてやる金など無い。
ドブへ捨てるよりまだ悪い。
くれてやった金で工作船やミサイルや核兵器に化けても民衆の食料には決してならないだろう。

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＞アメリカは戦争したいばっかりだよ

投稿者： georgia_00 投稿日時： 2002/09/19 08:31 投稿番号： [2593 / 232612]

＞アメリカは、というよりはブッシュさんは戦争したくてしょう
＞がないんじゃないかな？

ブッシュは馬鹿だからね。
民主党のカーター政権時代には在イラン大使館人質事件の対処が弱腰だと批判されて
共和党のブッシュ（親父）の時には湾岸戦争を興し。
民主党のクリントン政権時代には北朝鮮や西アフリカでの弱腰を批判され
そして、今現在は共和党の馬鹿ブッシュがアフガンに突撃した。
従って戦争大好きは共和党の体質。その政権基盤は軍需産業などによって支えられているから。

＞そんな彼を大統領にしたアメリカ国民もどーかと思う。

だからあの選挙は最後までもめにもめたでしょ

それに9/11がブッシュの追い風になってしまったね。
ビンラディンに感謝しているのはブッシュとその取り巻き達。
ビンラディンが生きている限りはブッシュの支持率も安泰だ。だからこそ未だにビンラディンは泳がされたままだよ。

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拉致されて銃殺

投稿者： minatomachikiko 投稿日時： 2002/09/19 08:29 投稿番号： [2592 / 232612]

ホントに気の毒だし怒りが湧きます

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fifajaponさん、誤解してますよ

投稿者： y3100112 投稿日時： 2002/09/19 08:28 投稿番号： [2591 / 232612]

fifajaponさん、誤解しないで下さい。日本は朝鮮と戦争をして植民地化したのではありません。日本と朝鮮がお互い納得のうえ、合法的に合併したのです。これを「日韓併合」と言います。勿論、朝鮮人の中には合併に反対の人達はいたでしょう。日本人にも「日本には経済的になんの益もない」と反対の人もいたのです。事実日本には朝鮮からはなんの益もなく持ち出しのみ多かったのです。でも当時の両政府が合意のうえ合併したのです。当時の西欧諸国も極東の安定には良いことだと評価したのです。戦争をして力づくで植民地にしたのではないのです。日韓併合がなければ、朝鮮はロシアか中国の属国になっていたでしょう。

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>>拉致の２人、同じ日に死亡!?

投稿者： chikin4 投稿日時： 2002/09/19 08:24 投稿番号： [2590 / 232612]

ddxoxo2002>>一緒に暮らしていたとされる有本恵子さんと石岡亨さんが、同じ日に死亡されたとなっているらしいですが、これってやはり不自然ですよね。

snowball371>災害だったら何もおかしくは無い。災害がおきたにも関わらず、一緒に暮らしてた片方がピンピンしていたらそれこそ怪しいのでは？

処刑された可能性も十分残りますよ。北朝鮮では犯罪者の家族も処罰されますからね。

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HP見たけど

投稿者： tuchi_noko 投稿日時： 2002/09/19 08:22 投稿番号： [2589 / 232612]

量　多すぎ　読む気になれない

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アメリカは戦争したいばっかりだよ

投稿者： chauwou 投稿日時： 2002/09/19 08:20 投稿番号： [2588 / 232612]

アメリカは、というよりはブッシュさんは戦争したくてしょうがないんじゃないかな？
テロ撲滅なんて言ってるけど、理由は何だっていーのよ！『戦争したいだけ』
彼の周り（側近）は軍事関係者ばっかりだからね・・・。
それは当然、前ブッシュ（父）と同じ。お父さんも戦争大好きだったからねぇ〜
そんな彼を大統領にしたアメリカ国民もどーかと思う。

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外務省には北朝鮮のスパイがいるのか？

投稿者： kitachousenn2033 投稿日時： 2002/09/19 08:19 投稿番号： [2587 / 232612]

がむしゃらに、北朝鮮に経済援助したがる外務省の姿勢はいただけない。
しかも、拉致被害者の状況もなかなか教えようとしない。
おそらく、悲惨な状況を隠したいのだろう。
しかし、問題は外務省じゃないんだよ。

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久米裕さんを誘拐したのは在日朝鮮人だ

投稿者： kaoraka2003 投稿日時： 2002/09/19 08:16 投稿番号： [2586 / 232612]

久米裕さんを誘拐したのは、犯行を自供した在日朝鮮人だ！
だが、証拠不十分で不起訴処分になったという。

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< 同じ日に死亡

投稿者： neomakati 投稿日時： 2002/09/19 08:15 投稿番号： [2585 / 232612]

ってゆうか、同じ日に死んだかどうか、ちゃんと証拠を見ないと全然信じられないですよね。北朝鮮も本当に国際社会に参加するつもりなら、今回の事件をちゃんと証拠をしめして、容疑者を日本に送るぐらいのことをしないと駄目だと思います。
僕の個人的な考えですが、今回死亡者扱いされた人って、口封じで殺された人も絶対含まれてると思いますよ

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オルブライトは信用を失墜などしていない

投稿者： georgia_00 投稿日時： 2002/09/19 08:13 投稿番号： [2584 / 232612]

＞だから訪朝さえしなければ、信用を失う事もなかったのに。

オルブライトを批判していたのはアメリカの右翼だけ。それは訪朝うんぬんに関わりなくそれ以前から批判されていた。
つまり右翼がクリントン政権を嫌いなようにその国務長官オルブライトをむやみやたら批判していただけ。

＞他人の失敗を参考にするのは誰でもする事。

失敗を参考にしたのではなく、彼女の洞察力から得た「キムジョンイル評価」が参考にされたのだろう。
だからこそブッシュは小泉の訪朝を支持したんだよ。

＞プーチンは西側政治家じゃない。

既に西側の一員だよ。
沖縄サミットに参加していただろ？

＞息子が逮捕されたのは、訪朝で政治生命を失ったから。

だだっ子じゃないんだから、なんでもかんでも自分の都合のいいように判断してはだめだよ。

＞訪朝が成功し南北統一に目処を立てたなら統一の英雄だから、
＞息子の逮捕なんかありえない。

息子が逮捕されたのは韓国の民主化がすすでいることと政争だろ？
従って何でもかんでも訪朝に結びつけて考えるのはよくないぞ。

赤溜ちゃん

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＞じゃブッシュはどうなる？

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2002/09/19 08:04 投稿番号： [2582 / 232612]

＞一昨日前にキッシンジャーとオルブライトの対談をTVで見たが、なかなかの分析力と洞察力をもっているように見受けられたけど。

だから訪朝さえしなければ、信用を失う事もなかったのに。

＞しかも、キムジョンイルと直接対談したアメリカの高官はオルブライトだけ。その彼女の意見はブッシュも参考にしているはず。

他人の失敗を参考にするのは誰でもする事。

＞プーチンはどうなる全て愚かなのかい？

プーチンは西側政治家じゃない。

＞それは息子の愚かさが招いた結果であって訪朝が原因ではない。

息子が逮捕されたのは、訪朝で政治生命を失ったから。

訪朝が成功し南北統一に目処を立てたなら統一の英雄だから、息子の逮捕なんかありえない。

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同じ日に死亡

投稿者： tmtyanjp 投稿日時： 2002/09/19 08:00 投稿番号： [2581 / 232612]

同じ日に死亡したことについて考えてみた。

拉致された先が、軍服を着た恐ろしい形相の北朝鮮と聞いたら、落胆して・・と勝手に思った。

それに日本人を嫌っている北朝鮮の人たちだから、残酷なことをしたという思いもよぎった。とんでもない国である。
支援してもらっても支援してもらっても「当たり前」という考え方なのではないか。

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re:崩壊前に対策を練るべき

投稿者： f9ee34nfjxl 投稿日時： 2002/09/19 08:00 投稿番号： [2580 / 232612]

>
こんな風に奴が白旗を揚げるとは、

｛北朝鮮についてほとんど無関心だった国民に交渉相手を何たるかを知らせた小泉政権の「稚拙さ」は認めるが、「白旗」という認識は甘過ぎはしないか、自らの「読みの甘さ」を「勝利を勝ち取った」などと吹聴しミスリードする姿勢は国民を愚弄する「大本営発表」の愚かさと何ら変わらない。

＞北朝鮮の崩壊は、来年にでも起こりうる。

北朝鮮と同じぐらいに小泉政権＝自民党の崩壊も間近い。

その他のあなたのご意見はその通りだと思う。しかしながら小泉政権の読みの甘さと稚拙さが逆に作用して、悲惨な事実と交渉相手の狡猾さを国民に知らせたということであって、北朝鮮をそれほど甘く見ることは、またしても取り返しのつかない事態を招くことになるだろう。

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>拉致の２人、同じ日に死亡!?

投稿者： snowball371 投稿日時： 2002/09/19 07:53 投稿番号： [2579 / 232612]

>一緒に暮らしていたとされる有本恵子さんと石岡亨さんが、同じ日に死亡されたとなっているらしいですが、これってやはり不自然ですよね。

災害だったら何もおかしくは無い。
災害がおきたにも関わらず、一緒に暮らしてた片方が
ピンピンしていたらそれこそ怪しいのでは？

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じゃブッシュはどうなる？

投稿者： georgia_00 投稿日時： 2002/09/19 07:49 投稿番号： [2578 / 232612]

＞それこそ、オルブライトの目は節穴と言う事。

おいおい（笑）
一昨日前にキッシンジャーとオルブライトの対談をTVで見たが、なかなかの分析力と洞察力をもっているように見受けられたけど。

しかも、キムジョンイルと直接対談したアメリカの高官はオルブライトだけ。
その彼女の意見はブッシュも参考にしているはず。

＞あんなおばはんの言う事を聞く小泉はもっと愚か。

で、ブッシュも愚かなのかい？
ブッシュが馬鹿なのは周知の事実ではあるが（苦笑）
プーチンはどうなる
全て愚かなのかい？

＞金大中はすでに政治生命を失っている。

それは息子の愚かさが招いた結果であって訪朝が原因ではない。

小泉総理は訪朝を決断したことにより西側諸国の間でポイントを稼いだことになる。そのことだけでも成功だといえる。

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一つ質問！

投稿者： to_oroshi 投稿日時： 2002/09/19 07:43 投稿番号： [2577 / 232612]

＞それに何だかんだ言っても「戦争」と言う手段は極端に嫌っている国です。

これはアメリカの事を言っているのですか？もしそうだとしたら、今何故イラクを単独でも攻撃しようとしているのですか？
それに核兵器の削減にも反対して…しかもアメリカ国民も大統領の戦争論議に賛成しているようですね。そんな国が戦争を嫌っているとは思えません。
これが北朝鮮なら経済問題等の問題や、今回の会談での大幅な譲歩により、今は戦争をしたくない気持ちは出ていたと思います。

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オルブライトの訪朝は失敗！

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2002/09/19 07:41 投稿番号： [2576 / 232612]

＞また、オルブライトも助言したのだろう。彼女はキムジョンイルを「話せば理解し合える可能性がある人物」と評価していた。

それこそ、オルブライトの目は節穴と言う事。

＞そのような情報を元にして小泉総理は訪朝を決断したのだろう。

あんなおばはんの言う事を聞く小泉はもっと愚か。

＞韓国の金大中大統領は成功例にあげられるかもしれない。

金大中はすでに政治生命を失っている。

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オルブライトの訪朝は失敗とは言えない

投稿者： georgia_00 投稿日時： 2002/09/19 07:38 投稿番号： [2575 / 232612]

＞だからオルブライトの訪朝は失敗という事。

だから訪朝したこと自体は問題ではない。
また、オルブライトも助言したのだろう。彼女はキムジョンイルを「話せば理解し合える可能性がある人物」と評価していた。
そのような情報を元にして小泉総理は訪朝を決断したのだろう。

＞ＥＵ諸国は日本と異なり北朝鮮との利害関係が少ない。

だから日朝関係は特別だと言ってる。
しかし、固定観念にとらわれた偏狭な考えでは誤った結果を生むと言って居るんだよ。

＞訪朝で成功した西側政治家はいない。

韓国の金大中大統領は成功例にあげられるかもしれない。
金大中大統領やオルブライト、それにプーチン大統領などの積み重ねで小泉総理の訪朝はある。
つまりその結果は歴史として判断が下されると言うこと。
従って今日現在をもってその結果を下すには時期尚早である。

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＞EU諸国はどうなる？

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2002/09/19 07:25 投稿番号： [2574 / 232612]

＞オルブライトを批判したのはアメリカの右翼だけ。それも訪問したことではなく、その内容を弱腰と批判されただけの話。

だからオルブライトの訪朝は失敗という事。

＞EU諸国は既に国交回復している。

ＥＵ諸国と比べるのがまちがい。

ＥＵ諸国は日本と異なり北朝鮮との利害関係が少ない。

＞希望的観測を述べるべからず。

訪朝で成功した西側政治家はいない。

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＞パチンコ店の脱税と海外不正送金

投稿者： exploere5 投稿日時： 2002/09/19 07:25 投稿番号： [2573 / 232612]

>誰がこれらの企業を擁護している
のでしょうか。

タバコ臭いパチンコ店の中で平気でパチンコが出来る日本人。
喫煙者（ニコチン中毒者）かもしくはタバコの煙を気にしない日本人（嗅覚障害）。

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日本の植民地化を望むのか？

投稿者： georgia_00 投稿日時： 2002/09/19 07:25 投稿番号： [2572 / 232612]

＞「日本による朝鮮の植民地支配」そんなに悪い事なの？
＞戦争に勝ったから植民地化しただけでしょ。

ほう戦争に勝てば植民地にされても文句は言えないのかい。

＞それに日本は戦争に負けて「東京裁判」で裁きを受けたんじゃなかったの？

日本は戦争に負けたから植民地にされたほうがよかったとでも？
なんせ君の論理では「戦争に勝てば植民地にされても文句は言えない」のだからね。

＞日本も原爆の謝罪受けてないじゃない。

ここまでくると支離滅裂だ。
何かい？アメリカが日本に謝罪したなら、日本も韓国や朝鮮に謝罪してもいいのかい？
アメリカの真似しかできないのかい？
だから物まね猿と言われるんだよ。

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韓国、北朝鮮って

投稿者： satoshi6108 投稿日時： 2002/09/19 07:25 投稿番号： [2571 / 232612]

勝てば官軍、負ければ賊軍
これ古今東西の歴史が証明しています。
韓国、朝鮮からのクレームは１度、徹底的に懲らしめないと収まりません

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アメリカが戦争嫌ってるだって？

投稿者： dogma_xj 投稿日時： 2002/09/19 07:22 投稿番号： [2570 / 232612]

＞それに何だかんだ言っても「戦争」と言う手段は極端に嫌っている国です。正確には
「自国民に犠牲者がでることを嫌っている」

自国って、これ、アメリカの事？

ブッシュはWTCに一機目が突入するとき、テレビでその映像を見ていたと告白しているんだけど、どう思います？

犠牲者が出るのを嫌ってたら、ぼんやりテレビなんか見ていないで、緊急避難命令でも何でもWTC関係者に出してるでしょう？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1fca5a2a5aa5ja5aba43a4bda5fa5m9q2ha 1fc&sid=1143582&mid=331

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北朝鮮って呆れる！

投稿者： fifajapon 投稿日時： 2002/09/19 07:13 投稿番号： [2569 / 232612]

「日本による朝鮮の植民地支配」そんなに悪い事なの？戦争に勝ったから植民地化しただけでしょ。それに日本は戦争に負けて「東京裁判」で裁きを受けたんじゃなかったの？６０年も過ぎたことを何かにつけて韓国、北朝鮮はほじくり返すけど、いい加減にしてほしい、そう思います。日本も原爆の謝罪受けてないじゃない。

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EU諸国はどうなる？

投稿者： georgia_00 投稿日時： 2002/09/19 07:11 投稿番号： [2568 / 232612]

＞金大中やオルブライトなどのように訪朝した西側政治家は
＞非難を浴び信用を失うだけ

オルブライトを批判したのはアメリカの右翼だけ。
それも訪問したことではなく、その内容を弱腰と批判されただけの話。

＞何でもありの謀略国家とどんな約束をしても意味はなく、
＞金だけ取られて騙されて政治生命を失うだけ。

EU諸国は既に国交回復している。
外交に油断は禁物だが、必要以上に偏見を持ちすぎると誤った結果を招く。
ただし日朝関係が特殊であることは念頭に置いておく必要があるが

＞小泉も訪朝が致命傷になるだろうね。

希望的観測を述べるべからず。

君は東芝事件の時から進歩していないね（笑）

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＞拉致問題の解決の遅れ

投稿者： dogma_xj 投稿日時： 2002/09/19 07:10 投稿番号： [2567 / 232612]

＞朝日新聞
社民党
共産党

責任転嫁してはいかん。
最大の責任は政府自民党にある、これ常識だよ。

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訪朝することこそ政治家失格！

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2002/09/19 06:58 投稿番号： [2566 / 232612]

金大中やオルブライトなどのように訪朝した西側政治家は非難を浴び信用を失うだけ。

何でもありの謀略国家とどんな約束をしても意味はなく、金だけ取られて騙されて政治生命を失うだけ。

小泉も訪朝が致命傷になるだろうね。

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大きいことはいいことだ

投稿者： yahkj1754 投稿日時： 2002/09/19 06:41 投稿番号： [2565 / 232612]

「なるほど、そうか。
犯罪集団も、規模が大きいと、被害者集団の代表がのこのこやってきて、
自白に感動して、手を握るんだ」

　　　 −−−−−−オウム関係者

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崩壊前に対策を練るべき

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2002/09/19 06:36 投稿番号： [2564 / 232612]

はっきり言って、今回の金正日の態度は、十分に日本人を驚かす事が出来た。

こんな風に奴が白旗を揚げるとは、ほとんどの日本人が予想もしてなかったハズだ。

李ウネの存在を明らかにしたことで、大韓航空機爆破事件も自白した事になる。

ところが、小泉訪朝に合わせるかのように、
またもや日本海に不審船が現れた事は記憶に新しい。

これが何を意味するか？
金正日は白旗を揚げることにしていたわけだから、
奴の指示で動いた不審船とは考えにくい。
とすれば、「小泉＝金」会談を不調に終わらせたかった輩の仕業である可能性が高い。

ここから考えられるのは、すでに北朝鮮は一枚岩で無くなっているということ。
金正日の自白も、奴自身がよほど追い込まれている事を表している。

とすれば、北朝鮮の崩壊は、来年にでも起こりうる。

政府は、そのことを最重要課題にして、対策を練っておく必要がある。

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北朝鮮に拉致された被害者の遺族

投稿者： all_for_you2006 投稿日時： 2002/09/19 06:30 投稿番号： [2563 / 232612]

＞それ自体も北朝鮮が仕組んだ話かもしれない」と話した

憎い国の情報を真に受けて、悲しむに暮れるとは・・・。

めぐみさんがかわいそうだ。

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初対面なのに

投稿者： all_for_you2006 投稿日時： 2002/09/19 06:28 投稿番号： [2562 / 232612]

＞小泉首相が訪朝される前は大きな成果
＞を期待していたのですが全く納得でき
＞ないですね。

小泉とキムは初対面だよ。

順序ってものがあるだろう。
拉致生存者がいきなり帰国させられたらどうだ？

彼らにも心の準備は必要だよ。

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＞でも、日本の不況は悪化するばかり

投稿者： all_for_you2006 投稿日時： 2002/09/19 06:19 投稿番号： [2561 / 232612]

日本の不況が悪化？どういう視点からでしょうか？
株価下落、失業率の増加？

でもルイ・ヴィトンは売上絶好調ですよ。

国や企業を当てにして、のんびりとてきと〜に過ごし
努力を怠った人が、授業料を払っているだけです。

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