小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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F15くらいかしてやれよ

投稿者: xx12343 投稿日時: 2002/09/19 01:48 投稿番号: [2480 / 232612]
補給機もね。

真面目に言っています。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/19 01:47 投稿番号: [2479 / 232612]
変に茶化す前に自分の意見をちゃんと言いなさい。情けないだけ。

>極端だけどすごくわかります。

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/19 01:45 投稿番号: [2478 / 232612]
んじゃ一緒に行ってらっしゃーい。
最近自殺願望の人、多くて困る。

小泉さん、もっとがんばれ!

投稿者: ISSEI_2K 投稿日時: 2002/09/19 01:45 投稿番号: [2477 / 232612]
moumoucowさんの御意見に賛成です。今回の報道を見ていて「ああ、日本は北朝鮮と「冷戦」と言う戦争をしていたのだな、この8人は戦争の犠牲者だな」と思いました。巡視船の威嚇射撃で沈んだ不審船からも遺体が上がりました。この人たちも「この戦争」の犠牲者です、あちら側の・・・。あちらにも残された家族の悲しみが有るはず、だから不正常な関係は終わらせるべきです。ヒステリックに「制裁だ」「戦争だ」と叫ぶ声は、空しいし哀しい。
小泉さんには、相手の出方によってどうするか決めるという(成り行きを相手に決めてもらうような)受け身の態度でなく、「とにかく関係正常化するぞ」という主体的な態度で断固交渉して欲しかったし・・・結果的にはそうだったのかな?・・今後の交渉においても、抵抗勢力によって後戻りさせられることなく、目的達成して欲しいものだ。悲劇の継続はごめんです。

極端だけどすごくわかります。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/19 01:43 投稿番号: [2476 / 232612]
・・そういう事だと思います。

>景気など回復しない

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/09/19 01:43 投稿番号: [2475 / 232612]
あくまで理想論だからね。
現実問題として難しいのは承知している。
ただ日本の国益のためだから、努力はする必要はある。

更に言えば、政権崩壊すればそれはそれで好都合でしょ。爆弾の導火線
を切れる訳だから。
ただ、爆弾撤去の際に多少苦労はするだろうな。

その

投稿者: ema_aaaamy 投稿日時: 2002/09/19 01:43 投稿番号: [2474 / 232612]
100万人の戦死者の中にはきっとあなたもはいっているんでしょうね。

そういうことでしょう?

>>死亡した証拠は何も無い

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/19 01:43 投稿番号: [2473 / 232612]
んじゃ北朝鮮に行ってきて。
とりあえず、武装して乗り込もうって精神なら
国も自衛隊の銃貸してくれるんじゃないかな…
とりあえず、身内全員集めて勝手に乗り込んでくれ…
言うぐらいだから己が乗り込むくらい、どうってことないよね?

実は韓国にも拉致された人がいるのです

投稿者: yopparai_jirou 投稿日時: 2002/09/19 01:40 投稿番号: [2472 / 232612]
その人達の補償金は、日本が北朝鮮に援助した中から横流しで行くことになっているのです。
つまり、すでに仕組まれた国交正常化交渉再開劇なのです。
小泉首相も演劇がかなり上達したようです。

しかしこの禁止事項の実行でぼろを出してしまいました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020917-01147671-jijp-dom.view-001

評論家達も米国の影響をあげている

投稿者: guadalupe_dude 投稿日時: 2002/09/19 01:39 投稿番号: [2471 / 232612]

ちょっとそこらの新聞とか、読んでみな。   まともなコメンテーターはアメリカの影響をあげてるぜ。  

アメリカでも、「ブッシュ外交の成果の一つ」とささやかに言っている。   彼等に取ってはマイナーな結果だけどさ(^^;)。   扱いももちろん小さいけど、CNN でもずーっと報道していたな、昨夜。

>死亡した証拠は何も無い

投稿者: orewanihonjinda 投稿日時: 2002/09/19 01:39 投稿番号: [2470 / 232612]
日本人は甘いな。
だからなめられるんだ。
金になめられてるんだよ。
まだ何人かは生存してんだよ。
これで納得したら8人は永久に帰国できない。
家族がかわいそうとかの問題じゃないんだよ。
たとえ100万人の戦死者がでようと元の状態に戻せと要求するのが日本国民の義務じゃないのか。

いちいち反応してすみません、・・ですが

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/19 01:36 投稿番号: [2469 / 232612]
貴方何者?
プロ?
すごいなぁ・。

今のアメリカ、ブッシュはもう、猛進しちゃってる・・。もう国際世論もついていけないくらい・・。
でもでもアメリカの力をいやがうえにも感じてるのが・・あの、ヒール16cm(←文春による)のブーツはいてる金君だよね。

れ:ていうか

投稿者: no_ri_717_717 投稿日時: 2002/09/19 01:36 投稿番号: [2468 / 232612]
同感。

>ていうか

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/19 01:35 投稿番号: [2467 / 232612]
仮に日本と国交回復してもODA要綱に違反してるんだから、
いくら金を出したい、社民党が頑張っても出さないって…
出したらそれこそ、国民にぶっ殺されるんちゃう?
北朝鮮の問題は、日本だけの問題じゃないから国連に平和維持活動してもらおう。

>びた一文だすな

投稿者: i_i_i_ioi_i_i_i 投稿日時: 2002/09/19 01:35 投稿番号: [2466 / 232612]
拉致された人は帰れません。
日本は無視して直接アメリカと交渉

このまんまだったら

投稿者: ema_aaaamy 投稿日時: 2002/09/19 01:35 投稿番号: [2465 / 232612]
ここでどんなに反対しても、びた一文どころか、北の望むとおりに金をだすんでしょうね。

反対派のみなさんはどうなさるのでしょうか?

いいえ>国家間の交渉に必要なのは「理性」

投稿者: guadalupe_dude 投稿日時: 2002/09/19 01:34 投稿番号: [2464 / 232612]

                     
>   今こそ、平和国家としての日本のリーダーシップ(それがあると願いたい)を発揮するべきです。決してなあなあにするということではなく、北朝鮮に正常国家への転換を促すこと。北朝鮮が真に開かれた国になれば、その他のわからなかったことも明らかになるでしょう。



もう、そんなたわごとは信じないぜ。   国家間の交渉に必要なのは「アメリカとの関係」だぜ。   アメリカの軍隊をわんさか駐留させてる日本人がよく言うよ。

例えば、中国好き、日本嫌いのクリントンを極端な例としてあげると、彼は中国との関係を維持するため北朝鮮を甘やかし、日本に恥をかかせ続けた。  

それ以前のアメリカは冷戦時のあとのことで、北朝鮮のことまでは真剣に手がまわらなかったように思う。  


ブッシュははっきりと力の正義を打ち出している。うれしいことに、同盟国を大切にすると言っている。   日本もそのうちだ。今回は、もろにその恩恵を受けただけさ。   


個人的には、交戦的、大企業重視、軍事産業重視、非知的(^^;)、英語もろくにうまくしゃべれない(しょっちゅう文法的なミスをしでかす)ブッシュは嫌いだけど、日本に取ってはよきブラザーじゃあねえか。

ていうか

投稿者: boys_ingreen 投稿日時: 2002/09/19 01:32 投稿番号: [2463 / 232612]
   びた一文だすな

>韓国の経済支援

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/09/19 01:31 投稿番号: [2462 / 232612]
国体が全然違いますからね。

社会主義国家にありがちな独裁者の失脚劇を金正日は一番恐れています。

韓国式にやろうとしても嫌がるでしょう。

だからこそ上手い絵図を描かなくてはなりません。

出し惜しみ 

投稿者: orewanihonjinda 投稿日時: 2002/09/19 01:30 投稿番号: [2461 / 232612]
相手は交渉のプロ。
当然だ。

怒るべきです。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/19 01:30 投稿番号: [2460 / 232612]
じゃないと馬鹿にされるだけです。
レバノンを見習わないとダメなのです。

>死亡した証拠は何も無い

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/19 01:29 投稿番号: [2459 / 232612]
戦争準備だって、まぁまぁまぁまぁ…
これからなぶり殺しするのに…戦争だったら
一瞬で何もかもなくなって、日本に核が落ちるだけ…
やっぱ国交回復して、国連になぶり殺しにしてもらおう。

鋭いかたですね(2)・・・(笑)

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/19 01:28 投稿番号: [2458 / 232612]
北は、小泉との会談が破綻すれば
イラクの次にやられることがわかっていたのですから・・・・・。あとがないのですよね。
謝る、なんでもする・・よね。
でも殺したのは許せない!!
小泉さんが偉い、というような人の気持ちわかりません。←けしてけんか売ってません。

死亡した証拠は何も無い

投稿者: orewanihonjinda 投稿日時: 2002/09/19 01:27 投稿番号: [2457 / 232612]
死亡した証拠は何も無い。
金は正直にはいてないぜ。

日本政府も国民も本気で起こらないと4人以外の生存者をださないぞ。
日本国民よもっと怒れ。
戦争準備だ。

興味があるのは・・・

投稿者: yopparai_jirou 投稿日時: 2002/09/19 01:26 投稿番号: [2456 / 232612]
ゴジラと寅さんなんだよ。

>ブッシュだけのせいではない

投稿者: guadalupe_dude 投稿日時: 2002/09/19 01:26 投稿番号: [2455 / 232612]

                     
>ブッシュは
やみくもに空爆したがってるから、
小泉さん(日本政府)は、日本が戦争にかりだされるとアジアが、滅茶苦茶になると懸念して、1年前から、北に譲歩するよう、交渉していたらしいよ。



それをアメリカの影響って言うの!



  「金君、金君。   君ね、もういい加減にしておいた方がいいよ。今度君が悪いことをするとね、ビッグブラザー、アメリカが『おう、俺が方をつけてやらあ。』と言ってるよ。」って事でしょ?


昔、国連で明石って人がバルカン半島に丸腰で乗り込んで行ったとき(アメリカの脅しをもたず)、丁重に追い払われたのを思い出したら?

ちょっと待った。

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2002/09/19 01:25 投稿番号: [2454 / 232612]
なんで

「出し惜しみ」

する必要があるんですか?

外に出たい

投稿者: userinfo2002 投稿日時: 2002/09/19 01:25 投稿番号: [2453 / 232612]
以前、金正日総書記は「西側には興味がある」と言っていた。総書記になる前だけど。
金ほしさだけではないかもしれない。

<<もし席を蹴って帰ってきたら

投稿者: yopparai_jirou 投稿日時: 2002/09/19 01:24 投稿番号: [2452 / 232612]
となりの家で生きていたと暴露するかもしれません。

めぐみさんは・・・・・・

投稿者: yopparai_jirou 投稿日時: 2002/09/19 01:21 投稿番号: [2451 / 232612]
当然、毒殺の可能性が高い。

やはりレイプされてたのか!

投稿者: ketunoanamisero 投稿日時: 2002/09/19 01:20 投稿番号: [2450 / 232612]
  ◆娘は24歳、名は「キム・ヘギョン」◆

  梅本公使が家族に対して行った説明によると、めぐみさんの娘は「キム・ヘギョン」という名前で、1978年9月14日生まれの現在15歳の中学生。平壌市内の高級アパートで生活している。めぐみさんは、娘が幼稚園の年長組だった5、6歳のころに死亡した。娘は、めぐみさんの死因について、「病死と聞いているが、よくわからない」と説明したという。

ブッシュ様のおかげだよ〜ん!(2)

投稿者: guadalupe_dude 投稿日時: 2002/09/19 01:19 投稿番号: [2449 / 232612]

                     
正直言って、金とやらがこれほどのちんぴらとは思わなかった。   今までは、何らかの理由で「自国がミサイル攻撃されるはずはない。」と信じきっていたようだ。   それがなんだったのかはわからないけど。   中国、ロシア、米国との複雑な緊張をうまいこと読んでいたのだろう。  

それが、一年くらい前から「米国は本気だ」とわかって、青くなって、これまでの犯罪をべらべらしゃべりだすなんて、ちんぴらでなくてなんなんだ!  

うむむむ。。。   でも、これでようやく東アジアにかすかな連帯が現れたか、いやさ、アメリカ様は、東アジアの連帯を少しはお許し下さったと言うことかい?    優秀な東アジアの民族を分断させておくってのが欧米人どもの策略だからな。

ここは日本人に取って試練だ。   東アジアがゆっくりと、EU型の連帯を目指せるかどうかも見物だ。。。。できないよな。   中国も、韓国も、まだいっしょにやっていきたい国々じゃないよな(苦笑)。

<もし席を蹴って帰ってきたら

投稿者: orewanihonjinda 投稿日時: 2002/09/19 01:19 投稿番号: [2448 / 232612]
生存が確認された4人は大丈夫でしょう。
死亡したといわれる8人の内何人かは生存しているに変った可能性もあります。

北の言うことをそのまま信じたら、生存しているかも分からない何人かも殺されてしまいますよ。
今からでも遅くない強く抗議しないと。
相手は金が必要なんだから。
8人の死亡は納得できない何かのまちがいだろうもう一度調べてくれと。
このままでは交渉しないと。
8人死亡は間違いでしたと正日は訂正するだろう。

下手に日本

投稿者: taku_bei 投稿日時: 2002/09/19 01:18 投稿番号: [2447 / 232612]
に手紙書いたり、日本側が騒ぎ立てるから殺されちゃったんだよな。きっと・・
生き残ってる人は、北側の言う事聞いて模範的な生活してたんだよ。プライド捨ててもじっと助けを待つ我慢。
これからの人生に役立てよっと。

っていうか北朝鮮の軍備の問題は

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/19 01:18 投稿番号: [2446 / 232612]
本来日本と韓国が一番敏感に反応すべき問題なんじゃないかな?
アメリカに言われたからとかではなくてさ。


(aidesurenndesuさんへの反論ではありません)

後何十年かかるのかな・・・

投稿者: baira_1558 投稿日時: 2002/09/19 01:17 投稿番号: [2445 / 232612]
アジアが、平和になるのには。
私達は、この目でみとどけたいね。

そう、レバノンにはすぐ返したんですよね

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/09/19 01:17 投稿番号: [2444 / 232612]
拉致被害者を・・。
強硬に抗議されて、返しました。
そういう国だって一般ピープルだって知ってるのに・・・。
なんなの?いったい?
貴方のパフォーマンスにはもう
誰も騙されない、騙されたくない・・・・。

景気など回復しない

投稿者: qp22qp_r 投稿日時: 2002/09/19 01:16 投稿番号: [2443 / 232612]
政権は急転深刻危機に突入するだろう。

駐在員増加で雇用促進なんてない。民間の
駐在者を増やすことはない。

フッシュ様

投稿者: guest555jp 投稿日時: 2002/09/19 01:15 投稿番号: [2442 / 232612]
いいじゃん、使える人はどんどん使おうぜ。

日本だって、アメリカにとって貢くんなんだからさ。

国家間の交渉に必要なのは「理性」だと思う

投稿者: moumoucow 投稿日時: 2002/09/19 01:14 投稿番号: [2441 / 232612]
「拉致された方々と、残された家族との再会」を期待していただけに、今回の結果は本当に残念で、悲しいことです。
  でも、北朝鮮から開かれた今回のこの国交正常化のチャンスを逃すことはないと思います。今回のこの結果に日本が怒りにまかせて自ら交渉の席を立ってしまえば、拉致された人々のことも、不審船のことも、大量に隠されている武器兵器のことも、明らかにするチャンスをまた逃してしまうことになってしまいます。
  今こそ、平和国家としての日本のリーダーシップ(それがあると願いたい)を発揮するべきです。決してなあなあにするということではなく、北朝鮮に正常国家への転換を促すこと。北朝鮮が真に開かれた国になれば、その他のわからなかったことも明らかになるでしょう。
  そして、国家(北朝鮮・日本)によって犠牲になった人々には正当な補償をするべきです。国のために人が犠牲になるなんてことが、今後二度とおこらないような国造りを北朝鮮にも、日本にも、してほしいです。

「怒り」という感情を抑えて「理性」で北朝鮮に臨み、今後の交渉の足掛かりを得た。そういう意味で今回の訪朝は正しかったと思います。

「成功」という言葉はマダマダ。今は始まったばかりだからね。
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