小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞互いに国家を承認して共存しているが、現実にはワールドカップ
＞中にも交戦しているわけでしょう？

北朝鮮の天皇ことキムジョンイルいわく「先軍政治」つまり「軍国主義」だから、軍国主義の論理だとそうなるんですよ。

＞国交が正常化されたら、工作船が出なくなるという理屈が、
＞よくわかりません。

敵対視して国交がないから、こそこそした行動（敵対行動）を取って居るんでしょう。
彼らは日本や韓国そしてアメリカを敵視することで国家のアイデンティティを保っているんです。
従って敵視する必要がなくなれば「敵対行動」もなくなります。

休戦中というだけでね。
日本の戦争に巻き込まれて以来、戦時下は60年以上続いています。

日本は戦後処理に援助金を出す。北朝鮮は犯人をでっち上げでも良いから引き渡して、遺族に補償を払えば言う事無し。
お互いこれが一番納得できる妥協点なんだよね。
援助や金を貸す代わりに、経済進出。2300万人のマケーケット、安い労働力を日本経済復活の力に使う。
小泉エライ!!

静かになったな。



もう寝ちゃったかな？（笑）

アメリカにとっては北朝鮮が開発可能と思われるＮＢＣ（核・生物・化学）兵器がテロリストに渡ることを一番恐れています。

それに何だかんだ言っても「戦争」と言う手段は極端に嫌っている国です。正確には

「自国民に犠牲者がでることを嫌っている」

のですが。

アメリカにしてみれば北朝鮮と日本が歩み寄ることで将来、アメリカと北朝鮮の交渉がやりやすくなることを期待していたのでしょう。

＞オセアニアで日本人の過去犯した罪についてどう思うかと聞かれました。

ん？。謝っちゃったんですか？。謝る前に「日本が米英と戦争しなかったらアジアはどうなっていたと思います？。」って逆に質問してみれば良かったのに。
あなたの言うアジアンって、韓国・中国系の人達じゃなかったんですか？。
あなたのような人が某国にダマされるんですヨ。

＞自分のしたことは棚上げ。

？。もう少し歴史を勉強してね。あなたの論理は朝日の言う、「過去の植民地支配があったから北は拉致した」という論理と一緒ですよ。ちなみによく言われる「植民地支配」とは、今で言うＯＤＡ支援のようなもの。サヨクや半島人がいかにも被害を被ったかのごとく言っていますが、実は欧米（戦勝国）の植民地支配がはるかにヒドイ状況だったのです。

＞アジアの日本人に対する見方はかなり違ってくると思います。

ムリですね。少女買春を目的にアジア各国へ出かけ、エイズやりん病などの性病を逆輸入するアホ日本人がいるかぎり。それとアジア人と見れば見下す日本人がいるかぎり。日本のねじ曲げられた過去（戦争責任問題）を正常に戻しても、こういうやからがいるかぎり、彼らの日本人に対する見方は一向に変わらないですよ。

早く目を覚まして頂戴。さもないと、あなたのような人を党員にしたいと、社民党や共産党が両手を上げて勧誘に来ますゾ。

さっさとかえれ！
いまの北チョンを作ったのは統一選挙を無視し
勝手に３８度線を境に分断選挙をおこなったソ連にある
いい加減過去の事実を認めろ！
都合が悪いと狂ったような抗議に
命まで狙おうとする脅迫か？！
お前らがいるから拉致事件も起こったんだよ
この根無し草の流民どもが！

「拉致を認め謝罪を文書にしなければ調印しない」

「そんなこと認められない（まして文書に書くなんてとんでもない）」

「じゃあ経済協力は無理だ、さようなら」

「しょうがないから口頭謝罪で勘弁して」

「（8人も死んだのは予定外だが）それでも仕方が無いか」

って言うことなら小泉の勝ちなのだが．．．

私も含め、今まで「拉致疑惑」に関しては、TVや新聞報道を眺めているだけの人達が多かったのでは？

レバノンの女性が北に拉致された時は、国民が一丸となって講義運動をしたそうです。結果、拉致された女性は解放された。

日本国民は、何をした？これから何ができるのか？どうする事が最善なのか？

今後の課題について、議論しましょうよ。

激しく同意。
在日朝鮮人の人たちに脅迫電話などをするような輩は日本の恥以外のなにものでもない。

また、拉致被害の関係者の方たちには申し訳ないが、国家レベルでの交渉は未来に向かっての事が最優先されるべきであす。
その交渉の中に過去の真相の究明が組み込まれるべきだと思います。

北朝鮮は嫌い！歪んだ国だと思ってる。だからって放置しておくと拉致やらテポドンやらと何をやらかすか分からない国。今回の小泉さんの決断は、平和的。ブッシュのように”悪の枢軸”だからって戦争をおっぱじめようとしてる人より評価はできる。ベストな解決法はゴルゴのようなヒットマンが金正日、及びその他の指導者をこの世から消してくれる事。

互いに国家を承認して共存しているが、現実にはワールドカップ中にも交戦しているわけでしょう？

国交が正常化されたら、工作船が出なくなるという理屈が、よくわかりません。

日本がお土産に持っていった２トンの松茸は、本当に松茸なのだろうか？
横流しするのか？
生物兵器の材料？
それとも、２トンの諭吉さんなのか？
（若しくは、国債券）

いなくなるんだから…はぁ面倒だ…

阿呆な書き込みがありましたね。

自分の今のＩＤと被るんで微妙な心境でしたが、ああいうことをやったらいけませんよ、本当。

えーっと・・・
”三国人”という言葉は差別でもなんでもありません。
”三国人”の由来は”日本人でも戦勝国民でもない”という事です。

まだまだ勉強不足の様ですね。

参考までに・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

時代背景を考えてね。
今の常識で半世紀以上前のことを語っても意味ないよ。

言っておくけど、謝罪も補償も必要ないなどとは一言も言っていないからね。

当時の朝鮮半島がなぜ日本に併合されたのかを少しは考えてみればどうですか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdbe730v0bix&sid=1835396&mid=1393

まずはエセ従軍慰安婦問題どうぞお読みあれ、

http://www2r.biglobe.ne.jp/~iori/opinion/063.html

続いて、テポドン問題お読みアレ、

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/nuclear.htm

続いて核疑惑、読んでね

ついでだからこれも貼り付けてあげるよ、書くのも面倒だからね
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/map.jpg
北朝鮮の各施設…

満足した？

拉致被害者のなかで死亡された人達がいると確認されました。

国交正常化交渉の再開について、賛否両論があります。生存を祈る家族には、悲しいことですが、死亡された人達に黙とうをささげる人はいないのでしょうか？
外交部会・閣議の前や次の国会の開会時など。機会は幾らでもあると思います。

アメリカでは、外国ではなどと言いたくないですが、アメリカならば、メジャーリーグ・ＮＦＬなどの選手は、喪章をつけて試合に臨んだでしょう。
夕べのＷＢＳの女性キャスターは黒い上着で喪服のようでした。

死亡された被害者の皆さんのご冥福をお祈りいたします

だけな。

今、同じカキコしたら、もっと賛同してもらえるぞ。たぶん。

「８人死亡」

これを聞いたときにはさすがに愕然となりました。そして言い知れない怒りと悲しみの感情がこみ上げてきました。

しかしそれをぶつける相手を間違えている人が多いように思えてなりません。

朝鮮学校に脅迫電話やメールを送りつけたり、女学生のチマチョゴリを切り付けたり、それこそ感情論が悪い方向に進んでいる証明です。

「日本の法律に則って普通に暮らしている人達（福田官房長官の発言）」

に嫌がらせをしていい理由にはならないはずです。

そして感情論に任せて交渉を台無しにした場合の予測という物をきちんと考えるべきです。

繰り返しですが真相の究明こそが残された家族にしてあげられる唯一のことではないでしょうか？

議論とかそういうレベルの話は終わっちゃってるんですよ。


「北朝鮮」や「韓国」や「従軍慰安婦」や「戦争責任」についてなら、この掲示板にいくらでもトピありますから、探してみてください。


ほとんどのトピで左翼的な意見は論破されてますから。

＞国交正常化が、どのように東アジアの安全保障に結びつくのかが、
＞知りたいのです。

工作船で日本近海をうろつかれることも無くなるし、日本語教師を必要とするならば正当な給料を支払って雇わせればいい。

それと国交が正常化することと比例して信頼関係も生まれてくる。
従って、貧乏国家が核開発やミサイル開発などに精をだすことなく自国民を食べさせることに専念できる。

そして、仮に北朝鮮の民主化と経済の自由化が促進されたなら日本商品の市場として開発できる。

こんなもの。

朝日新聞も拉致事件にある意味加担していると思います。

過去レス読んだ？検索した？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=dabffcbf7j9a4oa1v4z9qa1wa4na55a5dda1 bca5bfa1bca4ga49a4aba1a9&sid=1834688&mid=1&type=date&first=1

いろいろ書いてるよ。参考にどうぞ。

ぎゃははは

読んだほうがいいよ。
ネットなら無料だし。

そのとーりという意見が来ましたよ。

もっと議論ができるかとおもっていたのに、、、右(仮にです）の方はコピペ、過去レス、中傷、等ばかりですね、、、
一部きちんとした方も居られますが、、、

ここ数年、やっとといいますか、真剣に新聞の読み比べをするようになり、最近では産経に一番共感します。（手先じゃありませんからね。平凡な１サラリーマンですよ。）
特に９／１３，１５のあたりは面白かった。興味のある人読んでみて下さい。
Ｓ５５・１／７の「ナゾのアベック蒸発」という第１報から始まり、他の新聞、ＴＶがほとんど取り上げない中、問題の早期解決、被害者の救出を叫び続け、Ｈ９・２／３の横田めぐみさん実名報道、その後ここ数年になって、頻繁に各社が報道するようになったそうです。でも、２２年余りの産経の報道は、孤高の戦いでもあった、云々。
あと、Ｈ２の金丸、小沢訪朝時に、この国際感覚ゼロの田舎者共が、いかに接待漬けで篭絡されたかが克明に記されています。ほんとバカだよね、日本人相手と同じ感覚でやって、問題が解決すると思ってたんでしょうね。こういうのをほんとの成金田舎ザルというんだ。角栄さんはもっと立派だったよ。領土交渉でロシア相手に机たたいて怒ったんだから。
日本以外の国、ましてやヤクザみたいな国には、「こん棒片手に猫なで声で」が、外交の基本だと思う。経済力をフルに使い、周辺諸国への根回しや、外堀を埋めたりするのは得意でしょ！

では、産経９／１５から、最近の政治家の発言を一部抜粋しますね。

Ｈ１０・４月 　　 自眠党 　 野中
拉致疑惑があるから食料を送るなどの意見が強いが、北との間には慰安婦や植民地、強制連行がある。

Ｈ１２・１０月 　 狂産党 　 志位
拉致問題を取り上げる以上、どこに出しても通用する確たる根拠、証拠を出すべきだ。

Ｈ１３・１１月 　 斜民党 　 辻ボーット 　 ピスミ
北には補償も何もしていないのだから、そのことをセットにせず、９人、１０人返せとばっかり言ってもフェアじゃない。

私個人的には、こういう連中に日本を任せられない。（補償問題については、昨夜９／１７の22:00位から「小泉純一郎」のスレで2回ほど同名で載せてますので省略します。）せめて被害者のご家族に謝りに行くくらいしなさいよ！ 　 村山も、河野も、宮沢も同罪だ。さんざんコメ送ってこのザマだ。
ああ、早く石原さんが首相になってくれまいか。 　 切実に願う。

を一番喜んだのは右翼だろ。
喜色満面の笑みを隠しながら、遺族に同情するのは止めな。

国交正常化が、どのように東アジアの安全保障に結びつくのかが、知りたいのです。

残念ですね。そう感じるだけで説明できないのですか。どうゆう観点からの議論かと思ったのですが、理論背景はないようですね。どうもこの掲示板には欲求不満の解消にくるかたがおおいようですね。こんな情けない方法でしかすっきりできないというのも現代を象徴していますね。

そりゃ野中は会見できないよ…
朝銀には、1400億円ではまだまだ足りないって喚いてた張本人だしね…
どうコメントするか見ものだけどさ

野中広務、自民党、東京4区、幹事長代理

今の北朝鮮の体制をつくったのは、ある意味では日本だ。植民地支配の荒廃から立ち直るために人々はこの体制にすがった結果なのだ。北朝鮮の人々には何の罪もない。敗戦からうまく立ち直り豊かな暮らしを送る日本人、うまくたちなおれずに落ちぶれてしまったために性格がゆがんでしまってガード下で空腹を抱えて寝ている姿に出くわして、その彼が犯罪に走ったとしてどれだけ非難する資格があるだろうか？
過去のことを云々言い合うよりも、これからいかに北朝鮮が民主化され人々が平和で豊かになれるかを考えるべき。それが日本の国益にもつながる。そのためには、国交正常化交渉をあしがかりに北朝鮮の人たちの生活向上させ幅広い情報が流れるように誘導していくべき。
これからが、その手腕が問われる時。日本人は政府のやることを批判しているだけで何も出来ない小金持ちのアホ集団ではないことを世界に示すべくガンバレ！

貴方の言っていることは同意できますが、

＞それと、北朝鮮に制裁しろと言っていた家族の人、ドンパチやって、犠牲者が出てもいいってこと？ 　 犠牲のつらさは一番おわかりになっている方々とは思えない発言に、気が引きます。

気が引けるはこれはちょっと言い過ぎ。
これは感情的になるのは仕方がない。

あなたが三国人発言をした時、わたしは他民族というだけで差別するなんて最低な奴だと思ってました。しかし、今わかりました。ごめんなさい。わたしの勉強不足でした。あなたの言ったことは正しい！

まず、誘拐されご逝去された方々に
哀悼の意を表明させて頂きます。

確かに、情緒だけに頼った感情論は危険です。
しかし、一般国民は情緒だけで動くのも
現実かも知れません。
難しい問題です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=589

↑これのレス来たか？（ｗ

>謝罪も賠償も終わったと思うんだけどさ・・

謝罪と賠償が終わったらそれでOKなの？
親族が拉致されて殺されても、謝罪と賠償をしてもらったらもそれでOKなの？
おそらく今回の被害者の家族は生きている限り北朝鮮を許せないだろう。当然のことだ。

誰も拉致を肯定も擁護もしてないよ
でも彼らが日本を敵対視する気持ちがわからないでもないと言っているんだ
あなたは１０年、２０年ですべてを許せるのかい？

二度とこういうことが起きないように原因を考えてそれを解消するように努力すべきだと言ってんだよ

日本が狙われる理由にはアメリカとの関係もあるんじゃないの？
大嫌いなやつの子分はやっぱり嫌いだろ？
親分をやる前にまず目の前の子分を叩きたくなるんじゃないの？

鬼の首を取ったかのごとく”拉致は許せん！””謝罪だ！賠償だ！””国交正常化必要なし”なんて言っててもなにも解決しないと思うが