小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

ちょっと北日本に失礼でしょっ（￣ ￣メ)

それにしても、なんで北海道は社会党が強いんだ・・・情けなや。

つい連想してしまった。

ラディンとジョンイルとフセインのトリオショットって、不気味だろうなあ。。。
ブッシュも入れとこか。。

どう思われますか？

被害者に対する野次馬的な報道は積極的に行っていたのに、週間金曜日の扱いといい、被害者の1ヶ月目の会見の扱いといい（二言しか放送しなかった）、今日は変な構成だったなと思いました。

番組で、週間金曜日についてのあのオーストラリア人のコメントは私の考えととても似ていたので、そこだけは良かったなと思いました。

　 発電所も少ないでしょうし。ミサイル工場、核施設とインフラ破壊と軍の施設破壊で、後は暫く放置でしょう。

　 地上軍の派遣は要らない。後は降伏勧告でしょう。軍事的には南進は無理。韓国軍のほうが強い。
ミサイル発射は高くつきそうです。

　 どう考えても、北朝鮮の勝機はない。脅しが限度、しかし、実行すれば崩壊がやってくる。
　 何で拉致問題でゲームするのか？理解出来ない。早く解決で人道援助を導きだしミサイル、核施設を1兆円で買い取らせるとか。いいのじゃないか？

　 今の状況を見ると北朝鮮って外交が下手くそです。中国は手ごわいけど。。どうも理解できない。

我々の税金、エージス艦、Ｆ17、Ｆ15よく分からんけど何でもいい、宝の持ち腐れではない。

やられる前に、やるしかない。

それで本当に、日本勝つのかい。

はどう考えておられるのでしょう。

自由で、あらゆる情報がオープンな日本に住んでいて、

何故、同胞が餓死するような状況を放置し、特権階級だけを優遇する金正日政権を支持しているのですか。

日本人の私には理解が出来ません。

在日の方、教えてください。

本当はアメリカは日本・韓国・中国が同盟国に等しいような安全保障の枠組みを持ってしまうことは非常に懸念していると思います。（EUみたいな感じですか。現実的には困難だとは思いますが）

しかし、ミサイルでゆさぶってくるとはね〜

いや〜まさか、北も今は攻撃してこないでしょう。

＞戦術的には今の攻撃は、愚の骨頂です。一番効果的なのはイラク攻撃が始まった時でしょう。そこが一番危ない。米軍が動けない。

私も、そう思います。

偵察衛星は夜間でも雲があっても撮影可能な衛星が、わかっているだけで北朝鮮を１日４回撮影しているそうです。

米軍があまり緊張感の無いのは、今は攻撃してこないと思ってるんでしょうね。

う、うれしい。
私の意見に同調してくれる人がいて。（私って単純、笑）

北朝鮮に興味を持ってからいろんな本や雑誌を読みましたが、正直言ってショックでした。
今の世の中にこんなひどい政権があって、多くの罪のない人々が苦しんでいるなんて他人事とは思えませんでした。

だからと言って具体的に何もしていない俗物人間ですが、彼等のために何かしてあげたいという気持ちだけは強く持っているんです。
この掲示板に投稿しているのもそのためかもしれません。

でしょう・・。
やる、やらない、は別として・・。
祖国のため。
演習は本番のためにあった・・・。

ヤダ。
断固拒否。
ブタほどの価値もないね。

＞本当に起こり得るかも知れない。

マジ〜！？なんてところがあるからなあ＞摩訶不思議日本

そうですね。アメリカも計算している可能性大ですね。今アメリカにとって一番危険なのは、日本と北朝鮮が同盟国になってしまうこと（同盟国とまでいくと言い過ぎかな）だと思うので、自分の国に目を向けさせたくない気持ちはあるかもしれません。

ミサイル発射凍結「雅量示せない」と北朝鮮が警告

　 【ソウル１６日＝浅野好春】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省スポークスマンは１６日、金正日総書記が９月の日朝首脳会談の際に表明した２００３年以降のミサイル発射凍結の延長に関し、「日本側が拉致問題を理由に、平壌宣言の中核である過去の清算の公約を踏みにじってきた以上、我々もこれ以上雅量を示す余地がなくなっている」と改めて警告した。

　 同スポークスマンは今月５日にも「我が国の当該部門」でミサイル発射中止を再検討すべきだとの意見が出ていると言及したが、今回は一部の意見ではなく、政府の立場を表明した形式をとっている。

(11月17日00:02)
読売新聞

攻撃して帰還する燃料がぎりぎりかなと言う感じ。いざとなれば米空軍の給油機を使えば問題なし。給油訓練は簡単、自衛隊のパイロットは直ぐマスターする。

羨ましいです・・・ポール（笑）

なりますから。ま、対面上、一応のスクランブルはかけますが、佐渡ヶ島のちょっと先あたりで引き返しますね、たぶん。なにしろ「専守防衛」とかいう軍事的には理解不能な屁理屈が横行していますので。そうこうしているうちにミグがやってきます。自衛隊機は先制攻撃できないので、せっかくのF15も旧式なミグに面白いように撃ち落されます。もはや喜劇を通り越しています。

では反論したのかしら？
＞・・大事な事は興味を持ち続けること、って今聞いても賛成だけど・・。
ちょっと混乱していて冷静でなかったので
誤解されてすみませんでした。
トピ潰し・・は釣り氏に釣られたので言ってました。（情けないことで）
全然失礼じゃありませんよ。
これはお返事しないと失礼、と思い、
出掛けに投稿致しました。

　 首相の経済音痴何とかならんものか？センスがなく丸投げ何とかならんか。

アメリカ第７艦隊、沖縄の海兵隊も含めた在日米軍、在韓米軍、日本の自衛隊、韓国国軍で、対処できると考えてでいるのではないでしょうか？

あくまで部隊同士の正面攻撃とかの第一撃に対してですが。

＞この自信満々の理由を聞きたい。
論理的に考えるべきだと思うからですよ。

＞あなたにどういう案があって、
現段階で軍事費等にまわされず、北の民衆に支援が届けられる案など私には思いつかないので反人道支援派としての意見を言っているだけです。

＞＞現実には何も出来ないのですが、それでも私は彼等に同情するし、彼等が少しでも幸せになることを願っています。そんな気持ちを持つことが大切だと思うのです。

＞このまっとうな意見を否定するのか。
聞かせてちょ。

これから冬になり飢餓や凍死をしてゆく彼等の情報が多数報道されるでしょう。その時にある程度の世論が分かれると思いますが、やはり無意味な人道的支援の結果はしない方がましと言った非人道的な結果を生む事は間違えありません。ここをきちんと理解すべきだと思うからです。それでははっきり言いましょう、極論ですが、一年で国民の殆どが全滅するのと今の様な人道支援において独裁政権を維持させた場合と、トータルな死亡者の数はどちらが多いと思いますか？

後で自分の投稿を読み直してみたらちょっと変な日本語になっていましたね。
北朝鮮に希望的な観測は持ってませんよ。
絶望しているからこそ希望を持ちたいだけです。

まあ、偉そうなことを言っても日々の自分の生活が大切だし、月曜日はポール・マッカートニーのコンサートに行って楽しんだりしました。
北朝鮮のことは第三者的立場で勝手なことを言ってるだけど、現実は我が身が第一の生活をしてますよ。

どちらにせよ、今の状況では国交正常化、経済援助には断固反対。日本にはそんな金はないし、今の日本がすべきことは拉致問題の解決とデフレ対策です。
小泉、竹中ラインが日本経済をメタメタにしてしまった。
北朝鮮よりも日本の方が救世主を必要としているのかも。

また 　 君と遭遇した時は 　 お互い 　 心で挨拶しょう？と思おうな。じゃ。

　 在韓米軍、沖縄海兵隊、第7艦隊が動くでしょう。最初の攻撃目標は、巡航ミサイルで、航空機、艦船、ミサイル発射施設、核開発施設、BC兵器施設でしょう。

　 次がB52による空爆か？まずは一月ほどの空爆かな。

　 戦術的には今の攻撃は、愚の骨頂です。一番効果的なのはイラク攻撃が始まった時でしょう。そこが一番危ない。米軍が動けない。

　 でも、今の時点でこういうのは、冬が越せないの？？ちょっと軍事的に考えても納得ができない。

ホントにバカ！
うぬぼれ強いし、

ここでトボシイ知識をひけらかして、
自分が一番!!
その為だけにここに来てんだ。
連ねてる言葉の数ほどには、中身がないのヨ。
ドリッピ―ちゃんは。

＞日本に来ている工作員の動静もキャッチしてるのなら彼らの動きからもわかるだろう

確かに。
９．１１テロの時は多数のアラブ系市民もＮＹから極秘に避難
していたそうですね。

ついでに米大使館の動きと在留米人の動きも見張る必要があるかと。

情報ありがとうございました。

　 返信を頂いたのは結構昔ですからね。ここは二日前はもう一昔なペースですから(笑)。しかもどんどんペースが速くなってる気が・・・・。ちなみに私の投稿は北朝鮮が一定の譲歩をしたから、ごく少量の援助をして交渉打ちきりを避けるべきでは？相手に交渉をしておいしいと思わせることも重要では？,と言う意見と大事なことは興味を持ちつづける事、という投稿をした者です。ニュアンスが若干違うかも。思い出さなくても結構ですよ。僕もいつの事か忘れてますし(笑)。

　 私もゆらゆらさんに賛成できない部分もありますが、同意する部分も多いです。ただあらしときちんと考えている方を区別して欲しいと感じただけです。私にはｗｉｎｋｅｒさんはやっている事、雰囲気からあらしではないと判断しました。主観です。根拠はありませんが。

　 私はここの話を見るのが好きですし,色々参考にもさせて頂いています。トビずれも必要だと思います。ただそれを規制する投稿=トビつぶしという判断をされるとそれはそれで問題ではないかなと感じただけです。トビずれは嫌だという方も確かにいるわけですし(これもトビずれですね(笑))。有る一部を見たらゆらゆらさんの事が誤解されるのでは？と言う文があると感じた部分もありました。
　 問題を蒸し返した挙句失礼な文で済みませんｍ(__)ｍ。そう言うわけで色々な方と仲良くやっていきたいですね(工作員は除くい)。ゆらゆらさん,また他の皆さまへ、楽しく生きましょう！

超法規措置でなくとも国家に与えられた当然の権利ですな

ような気がする・・・。
極東でやってるので
いちおう
自分達に被害は及ばないけれど・・。
日本がどう出るか？
対処するか？
日本の軍事力は？
日本の実力は？
ほんとは眠れる獅子なのか？
”平和ボケすぐ金出す国”なのか・・・？

貴殿の述べられている事はまったく持って同感であります。最近被害者並びに家族会への励ましも少なくなり、個人的に投稿者同士で意見のやり取りが目に付くようになってきました。
あなたの意見はまともな意見であり、大変に貴重な意見であります。
マスコミはあてにならないという事は、殆どの良識ある日本人はわかっている事です。
そして蓮池さんのお兄さんがいみじくも言っておられた。「今迄マスコミには２度、３度とひどい報道をされてきたが我々救う会はバラバラにならなかった。これからもひどい報道をされると思うが、これからも救う会は一つです。」こんな意見だったと思う。
我々はこの言われた事を重く受け止めなければいけない。
頑張れ家族会、頑張れ救う会の皆さん、そして我々も国内外の掲示板にブルーリボン運動を載せて広めていこう。マスコミなんかに頼らずに、我々一般国民で被害を受けている方々の力になろう。
そして恐らく自衛隊、海上保安庁、在日米軍は緊急レベルを上げているはずだから、北朝鮮軍による軍事行動は結構防げると思う。
一番の問題は北朝鮮工作員並びに北朝鮮シンパによる日本国内におけるテロであると思われる。恐らく北朝鮮工作員及び北朝鮮シンパ達は、我々が想像したくないくらい優秀なはずであるから、国内にて細菌及び生物化学兵器もしくは転用できる武器を作っている可能性があります。
皆さん気をつけよう。

　 ビール飲んでました・・・。
　 少しホロ酔いで・・御免。
　 内容は自覚してますからね。 　 では

　 今日一日の書き込数はすごかったね。
　 でも9.11の対米全面テロのトピは断然別格だけど。

＞北朝鮮、ミサイル発射の留保困難と警告

その割には、日本もアメリカも暢気に構えているが・・・

エシュロンや軍事衛星により、ブラフと確信しているのか？
それが全く機能してないのか？
日米連携が上手くいってないのか？

先制攻撃は受けさせるという太平洋戦争からのアメリカの伝統はちと怖い。

＞日本が攻撃された後は、座して死を待つより反撃できる。以前国会でも話があったと思う。


同意。

超法規的措置で反撃。

よど号の時は世界中の笑い物になったが

今度なら国際社会は文句は言わないでしょう。

国内は大騒ぎする奴も居るけどね。

テポドンやノドンで日本を攻撃し、日本政府が宣戦布告でもしようものなら、
「軍の一部が勝手にした行動だ、国には責任がない」
と弁明しそうだ、最上級のウザイ作戦
（笑）だけどあり得ないとは言い切れないなぁ？

　 困っているだ〜困ってるいるだ〜
金がないだ〜金がほしいだ〜。じゃねえと虎の子で攻撃するだ〜〜。といってます。
　 彼らの焦りは相当なもの、余裕があればこんなことはイワンだろう。ワザワザ放送を使って公表するとは。。こういうのは外交ルートでいうじゃないの。。まずは。焦りまくり北朝鮮。

　 わめき散らしてるようにしか感じない。何で日本の世論を敵に回すようなことしか言わんのでしょう。

　 ミサイル発射なら朝鮮総連はまず破防法対象に即時にすべき。言わずもがなだ！当然しないと安全保障が犯される、日本の中の北朝鮮そのものだから。。

　 なにを考えてるのか？思考がばらばらですね。

＞（爆弾搭載した場合、航続距離が少し厳しいが）

それでこのまえ、給油訓練してたんじゃないの？
北に脅しの意味も込めて・・・

石破君！ 　 ミダイル迎撃と想定シュミレーションならびに国家危機管理はどうなってるかな？
小泉君は最高指揮官だが？

あまり頼りに出来んな・・。
一劇喰らって 　 考えるのかな？

誰だって食糧援助なんてやりたくはない。これって本音でしょ。

北朝鮮なんてそれこそ悪の枢軸で、金正日政権は崩壊したほうが良いに決まっている。

北朝鮮も日本なんてとんでもない国で、なんでも米国の言いなりで、だらしのない国だと思っているかもしれない。


でも、感情にしたがって、本能のおもむくままに外交をしていったのでは、永遠に世界の平和は訪れないと思う。


一番やりたくないことをやれ、って誰かが言っていたような気がする。

質問なんですけど。

＞お気持ちは判りますが、daytrader109
さんがおっしゃっている通り気持ちや願いでは何も出来ない事は明白です。代案も提示出来ないのなら余りその様な発言は避けた方がよいと思います。

この自信満々の理由を聞きたい。

＞代案も提示出来ないのなら余りその様な発言は避けた方がよいと

あなたにどういう案があって、

＞現実には何も出来ないのですが、それでも私は彼等に同情するし、彼等が少しでも幸せになることを願っています。
そんな気持ちを持つことが大切だと思うのです。

このまっとうな意見を否定するのか。
聞かせてちょ。

＞オマケにミサイルの性能が暴露される。
ホンにそうだわ・・。