小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>>>>もし日本の領空を侵犯した・・・

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/16 21:43 投稿番号: [22080 / 232612]
そのほかに保有しているといったら
ミグ21とかミグ19とかそんなこと書いていたと記憶してますが
ミグ21なんて日本が保有しているかなり古い戦闘機
F4ファントムにバタバタと落とされるくらいのものですから。

アメリカの目的は勿論レジーム・チェンジ!

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/16 21:41 投稿番号: [22079 / 232612]
「ブッシュ米大統領の最終目標は金正日体制の崩壊」

キャンベル元米国防次官補代理(現戦略国際問題研究所副所長)は11日、ブッシュ政権の朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に対する最終政策目標は「金正日(キム・ジョンイル)体制の崩壊」だという見解を明らかにした。
キャンベル氏はこの日、東京で朝日新聞などと行った会見で「ブッシュ政権は(北朝鮮政策についての)決定をイラク攻撃準備のため先送りしている」とし、このように述べた。
また「ブッシュ政権の政策目標は、イラク問題がある程度整理された後、北朝鮮問題に焦点が移されるだろう」とし、「その場合の最終目標はイラク政策と同様、改革ではなく(北朝鮮体制の)崩壊となるだろう」と付け加えた。
2002.11.13 12:17
http://japanese.joins.com/html/2002/1113/20021113121704200.html

スパイ防止法

投稿者: abunaihasi123 投稿日時: 2002/11/16 21:41 投稿番号: [22078 / 232612]
  何人も工作員を捕まえても、国外追放だったらしい。有れば、逮捕して拉致被害者と交換。
  でも入管法や麻薬取締法で逮捕することは出来ないでしょうかね。この法律は必要です。
  ここも公安はチェックしている。かな。この法律があれば捕まえることが出来る。

>>>>もし日本の領空を侵犯

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/16 21:41 投稿番号: [22077 / 232612]
>F15だと飛行時間600時間ごとに
すべてバラバラに分解し検査して組み直すそうです。
それだけで費用は「よく知らないけど、約2〜3億円くらいかな〜」との事です。


ものすごい燃料を使うわけで、またお金もかかるわけですよね。

だからそういう大編隊が日本を空襲するのは考えられないということですね。

余計にお金がかからないテロと一発勝負のミサイルが怖い。

coan144さんにお尋ね。

投稿者: yume_housi 投稿日時: 2002/11/16 21:40 投稿番号: [22076 / 232612]
例えば日本がコーポラティズムの社会であったとします。

ではお聞きします。
北朝鮮とはどんな国ですか?
食料も無い、自由が無い国がこの世の楽園なのですか?
どうして・・・そんなに素晴らしいお国にお帰りにならないのですか?
そんなに活動を統制されてる日本国に何故いるの?
北の「公」とは?

解らないので教えて!!

野中でなければ

投稿者: silentjealousy1122 投稿日時: 2002/11/16 21:40 投稿番号: [22075 / 232612]
河野洋平しかいないでしょ。

>ブッシュ大統領「金正日を嫌悪」

投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/16 21:38 投稿番号: [22074 / 232612]
ブッシュは嫌いだが、北朝鮮を悪の枢軸に入れたことは高く評価する。

やっぱ兵糧攻かい?

Re:あえてfolstaf氏の正体を考察してみる

投稿者: antishogun 投稿日時: 2002/11/16 21:37 投稿番号: [22073 / 232612]
やはり、2だと思うなぁ。

ヤフー掲示板担当の工作員っしょ。

>>>もし日本の領空を侵犯したなら・・・

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/16 21:36 投稿番号: [22072 / 232612]
>ただ、燃料がなく、一年で数時間しか練習できないのだそうです。

>やはりそうですか。宝の持ち腐れってやつですね。


そうなんですよ。   戦闘機なんて買っただけでは何の役にも立たないです。

訓練とメンテナンスしないとね。

私のいとこがF15の検査官をしてますが。

もちろん詳しいことは教えて貰えませんけど

F15だと飛行時間600時間ごとに

すべてバラバラに分解し検査して組み直すそうです。

それだけで費用は「よく知らないけど、約2〜3億円くらいかな〜」との事です。

兵糧攻めでしょう。今やろうとしている

投稿者: tannjundane333 投稿日時: 2002/11/16 21:36 投稿番号: [22071 / 232612]
  軍部に資材が行かなくなれば変化があるのでは、今が剣が峰でしょう。軍あっての将軍様でしょう。
  衛星から見ていると手に取るように分かるのじゃないか。国内無線も傍受されてるいるし。

>nishiboxさん

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/16 21:36 投稿番号: [22070 / 232612]
いや、さっきのcoan144さんの意見を見て
だいたいわかりました。
敢えて他を見る必要もないと思います。
逆にcoan144さんが可哀想にも思いました。
あなたに足許の覚束ないところへ思いっきり持ち上げられて・・・。
ま、このことはもう終わりにして、
北朝鮮についてもっと盛り上がりましょう!!!

>北朝鮮、慎太郎は

投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/16 21:36 投稿番号: [22069 / 232612]
>「(北朝鮮と)日本は堂々と戦争したっていい」と発言したことについて「(知事は)現代に実在する戦争狂信者だ」と非難した。


どっちがや・・・( ̄。 ̄)

>アメリカ

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/16 21:34 投稿番号: [22068 / 232612]
アメリカなんとなく自然に崩壊するのは時間の問題であるかのごとく泰然としているような気がするんですけれども・・・

戦国時代で言えば「兵糧攻め」ですかね。
なんとなく対応を見ているとそう感じてしまいます。

北朝鮮、慎太郎は「戦争狂信者」と非難

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/16 21:33 投稿番号: [22067 / 232612]
政府機関紙「民主朝鮮」
  【朝鮮通信=共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の政府機関紙「民主朝鮮」は16日、石原慎太郎東京都知事が10日のテレビ番組で拉致被害者問題に関連し「(北朝鮮と)日本は堂々と戦争したっていい」と発言したことについて「(知事は)現代に実在する戦争狂信者だ」と非難した。
  同紙は「(知事の)思考方式と言動は、17世紀の文学作品の主人公ドンキホーテをほうふつとさせる」とした。ZAKZAK   2002/11/16


ブルーリボン運動参加サイト
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/

>有事法制

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/16 21:32 投稿番号: [22066 / 232612]
同感。
この段階で国会の議案にも上らないのが不思議です。
国会で討論されるだけでも北の牽制になるというのに。

同時にスパイ防止法強化も。

アメリカ

投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/11/16 21:31 投稿番号: [22065 / 232612]
侵攻するつもりはないようですが、どうやって金正日政権打倒するおつもりでしょう。

nishiboxさん

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/16 21:31 投稿番号: [22064 / 232612]
あの聖書の言葉には私も辟易しているんですけどね(笑)

もしよかったら、私のmsg21741を読んでください。

わたしなりにcoan144さんの意見を解釈してみました。

>1970年代ぽい論評が知的レベルが高い

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 21:30 投稿番号: [22063 / 232612]
本当に知的な人は、そんなピラミッドの頂上から人を見下すような、非民主的な論調はしないよ。

パトリオット

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/16 21:29 投稿番号: [22062 / 232612]
>パトリオットは精度が悪いらしいですよ。
湾岸戦争のときも、スカッドミサイルをかなり撃ち漏らしたらしいです。

そういえば以前にもそう教えていただきましたね。すいませんでした。


>早急にミサイル迎撃システムを米軍と共に構築したいですね。

本当にそうだと思いますが予算もかかりそうですね。

ブッシュ大統領「金正日を嫌悪」

投稿者: komegasukijp 投稿日時: 2002/11/16 21:28 投稿番号: [22061 / 232612]
こんな記事を見つけました。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/

ブッシュ大統領「金正日を嫌悪」
Wポスト紙が内幕紹介


  16日付の米紙ワシントン・ポストは、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の金正日総書記を「嫌悪している」と叫んでいたことや、イラク政策をめぐる政権内部の対立を取り上げた記事を掲載した。

  ボブ・ウッドワード編集局次長の新著「ブッシュ・アット・ウォー(戦うブッシュ)」の一部を紹介する中で、対イラク戦略をめぐり、パウエル国務長官とラムズフェルド国防長官が机を挟んでにらみ合った場面などを、当事者らの証言を引用しながら紹介している。

  北朝鮮関連では、大統領はウッドワード氏のインタビューに「(金総書記は)『国民を飢えさせているし、拷問や家族を離散させるために使っている収容キャンプの情報を見るとはらわたが煮えくりかえる』と怒りをぶちまけた」と描写している。

  さらに「住民の状態が心配で解放しなければならないと思っても、あの男を倒すには財政負担が大きすぎる」と大統領が述べたとし、北朝鮮に侵攻する考えがないことも紹介している。

  政権内部の対立に関しては、ラムズフェルド国防長官と意見が合わない米軍制服組のトップ、マイヤーズ統合参謀本部議長が機密情報を直接パウエル国務長官に「迂回(うかい)して渡す」ほど深刻なことを暴露。
  イラク問題を国連の場に持ち込み、国際社会の支援を取り付けるべきだという国務省や制服組の意見は、パウエル長官の粘り強い説得によって、8月にようやく長官と2人だけの夕食の場でブッシュ大統領を納得させたという。

  ウッドワード氏の新著は昨年の中枢同時テロ後、アフガニスタンやイラク、北朝鮮をめぐる外交上の難関に直面したブッシュ大統領が、どのように発言し行動したかを「大統領本人や側近ら100人以上と行ったインタビューを基に」再現しているという。(共同)

>>弾道の耐熱能力がないと無力化する

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/16 21:26 投稿番号: [22060 / 232612]
パトリオットは精度が悪いらしいですよ。
湾岸戦争のときも、スカッドミサイルをかなり撃ち漏らしたらしいです。
報道とは異なって・・・。
陸上部隊の上陸はあり得ないし、艦船攻撃も空からの攻撃も
赤子の手をひねるのも同じ事。
やはりミサイル攻撃が一番怖いです。
早急にミサイル迎撃システムを米軍と共に構築したいですね。

>有事法制

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/16 21:26 投稿番号: [22059 / 232612]
そう思いますよ。
スパイ法案についてもあの当時どうしてこんな法律を?と首を傾げていましたが、このような事態になってくると重要ですかね。

有事法制

投稿者: abunaihasi123 投稿日時: 2002/11/16 21:24 投稿番号: [22058 / 232612]
  抑止の意味でも急がないとダメですね。

>カニ採り合戦(笑)

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/16 21:24 投稿番号: [22057 / 232612]
軍艦もやはり重油がなければ交戦能力は乏しいのではないでしょうか。

軍艦といってもどの程度の装備知りませんが・・・

1970年代ぽい論評が知的レベルが高い

投稿者: tannjundane333 投稿日時: 2002/11/16 21:22 投稿番号: [22056 / 232612]
  という連中らしい感じ。中学生の時聞いた、中国共産党ぽい言い方せすね。全共闘時代には永遠とこんな議論を戦わしたです。

  相手にしないことです。自己批判なんかは同じこというまで言わせるのです。共産主義者の方法です。

  赤軍派の残党かも知れませんよ!

>野中広務

投稿者: komeryoke 投稿日時: 2002/11/16 21:21 投稿番号: [22055 / 232612]
tairyousatujinnさんはよくご存じですね(笑)。
ありがとでした。

coan144さん

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/11/16 21:21 投稿番号: [22054 / 232612]
よかったですね、皆さんがレスつけてくださって。
私だけじゃ寂しかったでしょう(笑)

>弾道の耐熱能力がないと無力化する

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/16 21:21 投稿番号: [22053 / 232612]
>出来るのは500キロのTNT弾道くらいではないでしょうか?航空機と高速艇の攻撃を警戒すればいいのかなあ。

TNTであればパトリオットで迎撃可能ですかね。航空機についてはおそらくスクランブル体制は整っているでしょう。高速艇に対しては例の取り逃がした不審船騒動以来海上保安庁と海上自衛隊の連携・技術力など向上していることを期待しています。これについては海上自衛隊の航空機による迎撃が有効ではないのでしょうか。

一番問題なのはゲリラ戦ですね。テロ攻撃ですよ。国内の法整備が急務かな・・・

>日本はコーポラティズムの社会

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/16 21:21 投稿番号: [22052 / 232612]
>日本においては、かならず   「公」   のもののほうが   「私」   よりも社会的に高い価値をもつべきとされているからだ。

何処の国でも同じだよ(笑)
長い文章の割りに内容が薄いね、一蹴ってか?(笑)

とりっぴー氏が一押しのcoan144氏

投稿者: nishibox 投稿日時: 2002/11/16 21:17 投稿番号: [22051 / 232612]
知的レベルが高い・・・ふーーーん(-。-;)

カニ採り合戦

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/16 21:16 投稿番号: [22050 / 232612]
>一年で数時間しか練習できないのだそうです。実際には使い物にはならないでしょうというのがその軍事雑誌には書いてありました。

軍艦はどうなんですかね?w杯開催中に
実弾交えて同民族同士がカニ採り合戦してましたが(笑)流石!我々日本人には知的レベルがついて行けませんね(笑)

dorippy_tyanさん(2)

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/16 21:16 投稿番号: [22049 / 232612]
>貴兄って、あの〜わたし女性なんですけど、、、。

あ、やっぱり?(汗)
いえね、そうかなとは思っていたんですが、プロフもアレで確信が
持てなかったんで・・・とりあえず敬っておこうと思いまして。
かさねがさねご無礼をいたしました。

>私は先週木曜日の銀行株の暴落をみて、
日本は第2の敗戦をしたな〜と無力感を感じていました。

要は敗戦を謙虚に受け止められるか否かですね。屈辱に耐え第2の占領に
甘んじれば少なくとも我々の世代は安泰だと思いますし楽でしょう。
子供の世代はわかりませんけどね。
色々言っても、21世紀はアメリカン・スタンダードの時代になる
可能性が大です。

貴方の立場である親米、これは全く正しく賢い。王道でしょう。私の親中
は邪道でバカです。
しかし、そのアメリカのコントロールが難しい国がイスラム諸国、
そして中国なのです。
私は、あえて中国の頑張りに期待したいと思います。
いつの日か逆転する時を楽しみにしてますよ。
もっとも政府のハラは決まっているんでしょうけど。(笑)

余談ですが、情報によると2〜3年後に第6次(だったかな?)中東戦争
が勃発するそうです。
その後2〜3年後、日本の時代が到来するとのことです。

それを信じてお互いがんばりましょう。

素朴な疑問

投稿者: maichauna 投稿日時: 2002/11/16 21:16 投稿番号: [22048 / 232612]
>日本においては、個人は隠されてしまうのだ。

それでは北朝鮮の場合はどうなんでしょうか?

>日本はコーポラティズムの社会

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 21:16 投稿番号: [22047 / 232612]
北朝鮮では推定2000万人に個人としての自由がないんですが。

弾道の耐熱能力がないと無力化する

投稿者: tannjundane333 投稿日時: 2002/11/16 21:15 投稿番号: [22046 / 232612]
  テポドンもノドンも化学・細菌兵器(BC兵器)なら、燃えるか、殺菌されてしまう。その能力がないとも言える?

  出来るのは500キロのTNT弾道くらいではないでしょうか?航空機と高速艇の攻撃を警戒すればいいのかなあ。

  過小評価はダメだが、相手の過大評価もダメ。北朝鮮も中国漁船の不法操業で取り締まりに大変らしい。同盟国の中国とも仲が実はわるいのでしょう。

日本はコーポラティズムの社会

投稿者: coan144 投稿日時: 2002/11/16 21:11 投稿番号: [22045 / 232612]

日本は特殊社会だ。コーポラティズム社会だ。

          
コーポラティズムとは協調組合主義のことを言う。

コーポラティズムとは、重要産業を国有化するという社会主義でなく,企業の大部分が私的所有のままで,国家がその活動を統制するという国家介入の方式のことだ。corporatism.〔外来語年鑑2001年より引用〕




拉致されて日本に帰国してきている5人の人たちに、プライベートは無い。

日本においては、かならず   「公」   のもののほうが   「私」   よりも社会的に高い価値をもつべきとされているからだ。

「私」   のものは個人的であるため、秘密主義的で、利己的で、堕落しがちとされる一方、「公」   のものは秩序と集団にかかわっている。

拉致された人々はなんらかの集団に属さければならない。ブルーリボンだ。

ブルーリボンという集団はさらに大きな集団に属す。自民党だ。

ブルーリボンは自民党に属す。



個人は集団の、私は公の犠牲にならなければならない。これが日本社会の   掟   である。

帰国してきている5人の人たちは、日本という近代的封建主義社会の犠牲にならなければならない。

日本では個人の自由は、今回のような拉致問題のようなケースでは、認められない。

日本人には、個人としての人格はないのである。帰国した5人には人格は無いのである。

これは、人間としてはあり得ぬことながら、どういうわけか、ペンギンやネズミ並に、お互いを区別するものがないまま、生きてゆけるかのようですらある。

日本においては、個人は隠されてしまうのだ。

関西地区らしいです

投稿者: tyonq 投稿日時: 2002/11/16 21:11 投稿番号: [22044 / 232612]
それ以上は差し障りがあるといけませんので自粛させていただきますです。
こういう御時世、彼が勤めていることが世間に知れたら予備校側としても死活問題でしょう。

>>もし日本の領空を侵犯したなら・・・

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/16 21:06 投稿番号: [22043 / 232612]
>ただ、燃料がなく、一年で数時間しか練習できないのだそうです。

やはりそうですか。宝の持ち腐れってやつですね。

あとはテポドンとテロが怖いだけですか。

どりっぴーちゃん

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/11/16 21:06 投稿番号: [22042 / 232612]
>顔がみえないことをいいことに

お互いさまじゃん(藁)
悪いけど、不毛なレスはこれでやめます。
別にあなたのようなセクハラヤローに知的レベルが低いと言われても、こちらも軽蔑するしかないな。

>それは奇麗事

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/16 21:04 投稿番号: [22041 / 232612]
>俺は数万の餓死者が出る国家が一番頭悪いと思うよ(笑)それも人災でね。

全くです。
しかも累計で300万人も餓死しているという。
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