小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞「国交正常化後に北朝鮮との情報流通ので拉致問題は解決していく」

絶対ダメだな、日本政府の見通しが甘い！！！！情報流通ってさーどれくらいの期間があればそこまで流通するんだよ？
騙されないように。
まあ国交にない時代に行ってた人の『金万歳』みたいな長細い旗を横にした、記念撮影？の写真を見たことがあります。おぞましー。日本人情けない。

自民党に残るために踏ました絵に較べりゃ屁でもなかろう。

いつまでもグダグダしてんじゃねえ。
往生際悪すぎるぞババァ。

集会が近づいてまいりました。今回も特定失踪者のブースでお手伝いをさせていただきます。署名活動もしております。

お近くの方で都合のつく方がいらっしゃいましたら、ぜひ足を運んでみてください。

どうぞよろしくお願い致します。


*美々（びび）さん、レスありがとうございます。（＾＾）


■第12回 　 拉致被害者と家族の人権を考える市民集会
　　　　　　 〜拉致を語らずして人権を語るなかれ〜

　 講 　 師：横田哲也さん（横田めぐみさんの弟）
　　　　　 市川健一さん（市川修一さんの兄）
　　　　　 岡田和典さん（「特定失踪者問題調査会」理事）
　　　　　 ノルベルト・フォラツェンさん（ドイツ人医師・「北朝鮮を知りすぎた医者」著者）
　　　　　　 http://www.soshisha.com/book_wadai/03vollertsen/index.html
　　　　　　 通訳 　 野口孝行さん（「北朝鮮難民救援基金」国際担当）
　　　　　 西村幸祐さん（ジャーナリスト）
　　　　　　 http://nishimura.trycomp.net/

　 日 　 時：平成１７年１０月８日 　 土曜日
　　　　　 午後１時３０分開場・午後２時開演（午後５時３０分終了）

　 場 　 所：藤沢産業センター（ＪＲ藤沢駅北口より徒歩５分・藤沢郵便局隣り）
　　　　　　 http://www.cityfujisawa.ne.jp/~fcenter/sisetu4.html

　 参加費：５００円（学生 ３００円）
　 主 　 催：拉致被害者と家族の人権を考える湘南の会実行委員会
　 共 　 催：北朝鮮に拉致された日本人を救う神奈川の会
　 後 　 援：藤沢市 　 鎌倉市 　 逗子市 　 横浜市 　 ※９月２日現在
　 問合先：０９０（９８１６）２１８７
　　　　　 syounantarou@h9.dion.ne.jp
　 ※何れも「救う会神奈川」会長・川添友幸宛

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4279

いえ、私もちょっと言い過ぎました。


ごめんなさい。

　 ＞しかし、力を背景にして、「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」の大前提を崩すことを目論んでいるのなら、許し難いことです。
　 そうならないためにも、我々は声を上げていかなければなりません

そうなる可能性は少なくないと思いますよ。 小泉ブレインの一人猪瀬さんなどもテレビで「国交正常化後に北朝鮮との情報流通の中で拉致問題は解決していく」という趣旨のことを平然と言っていました。

山拓の談話もそうですが、こういう意見を小出しにして世論の様子見をしているのではないでしょうか？

待ちに待った挙句に９ヶ月前、第二次訪朝で家族と引き換えに大規模な援助を約束したことを思い出します。

小泉を放置しておいていいのでしょうか。
私は自民党に投票しましたが、拉致問題より国交正常化を優先するのなら、小泉は最もしてはいけない公約破りをしたと判断します。

次の参院選では民主党に入れます。

昔、韓国籍の在日に取り入って、スパイとして韓国に送り込まれ殺されたというニュースがあった。同胞の情を利用するやり方もいかがなものかと。

総連幹部も強制的に引っ張ってくるべきですね。かつての学習組みには、特に厳しくあたるべき。

金くんは処罰できる場所にいないから、日本がやってやればよろしい。


・・・まさか逮捕される議員がいたりして・・・・

それではおやすみなさい。
皆様、夜はゆっくり寝たほうがいいと思うのですが・・・。

チラシ配付（第１２回拉致被害者と家族の人権を考える市民集会）


■チラシ配付のお知らせ
日 　　 時：平成１7年10月2日 　 日曜日 午後３時から


場 　　 所：藤沢駅北口広場

主催：救う会神奈川 　 当日連絡 　 090-9816-2187

初めての方もご参加が自由ですので是非ご参加ください。


*署名活動・講演会のお知らせ
http://aoinomama.trycomp.net/calendar/webcal.cgi?form=2&year=2005&mon=10

ビビさん、同感です。

拉致に荷担した在日や日本人は、時効無しにひっ捕らえるべきですね。

拉致被害者が帰って来てない以上は、時効なんか成立しないと思います。

わが弟子、ボイパークよ。


ふう。


このトピは、有為の人を育てられないトピだ。

バウ君しかし、本当は、このトピの最重要メンバーだろう。


リメンバーのような色爺ぃが、跋扈し続けているのは、度し難い。


ボイ君であれば、このトピの正常化に大いなる寄与をしてもらえるだろう。

精進を望む。

読んでみようかな。

拉致に詳しそうだ。韓国からも情報を提供させろ。軍事独裁の時には、スパイに敏感だったはずだ。

しかし北朝鮮は、拉致に関わったものは処罰した、、と言っていたような気がする。本当かなあ〜〜〜〜〜？？？？

＞はっきりさせるためにこの山崎談話を論評してください。サダタさんはそんな発言を期待しているのでしょうから。

さだたさんの飼い犬ではないのなら、こんな発言はやめて下さい。

それとも、ここのトピにいる為には、踏み絵を踏まそうと言うのですか？

そうでしょうね。

そうであって欲しいと思って、
もうずいぶん前からじっと耐えてきました。


＞このようなときこそ、いつもにもまして、寛容さを心がけ、言葉づかいには気をつけないといけないのです。

寛容さですか・・・。


本当に会話し続けて行ければ良いな〜と思えばこその我慢でした。


そうなってくれればと、ずっと思って来ました。
また、呼びかけても来たつもりです。
然し乍ら、呼びかけても書き込みしても、一向に聞く耳持って貰えませんでした。
私も生身の人間ですから、我慢にも限度がありました。


でも・・・気を付けますね。。。



これからも客観的な冷静なご意見を、
どうぞよろしくお願いします。

と言ってみる。ちゅーか、なんで拉致が明らかになった時にやらんのかね？
今もだけど、もっと前に、日本政府が「これは拉致」と断定したときに、強制的にやってりゃ良かったんだよ。

あー野党が黙ってないか、なにしろ「日本政府の捏造」とか「本当かどうかもわからない拉致で騒ぐな」と言っていた。

それにあそこは、北朝鮮の領事館みたいなものだからかな。
既に、証拠品は廃棄してるよね。
後手後手です。

イギリスならやってると思いますね。
モスクも強制捜査してるくらいですからね。あそこは押しが強くて羨ましいですね。騒ぐのもいないし。。

　 都合の良いところだけをつまみぐいするマスコミの報道だけでなく、どういう流れの中で、どのような質問に対して、どのような答えをしたのか、正確なところを知りたいものです。

＞小泉さんを強く信頼する人たちは頼もしく感じるのかな？

　 小泉首相の圧勝を北朝鮮が脅威に感じているのなら、北朝鮮に足もとを見られることなく、拉致問題解決のための交渉力が強化されるわけですから、望ましいことなのではないでしょうか。

　 しかし、力を背景にして、「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」の大前提を崩すことを目論んでいるのなら、許し難いことです。
　 そうならないためにも、我々は声を上げていかなければなりません。

＞そんな発言を期待しているのでしょう


何らの対案や建設的情報の提示もしてくれず、
投稿にケチ付けるだけの方向に、すり寄るつもりもご機嫌取る気もありません。


北チョは嘘つき集団、強請たかりやくざみたいなモノです。
そういう相手と交渉するには、此方も「エサ」を見せびらかす必要があるでしょう。
被害国である我が国が、何でテロ国家を援助しなくてはならないの？

エサはエサでしょう。
美味しそうに見せるほど効を奏します。


本当は敵＝北チョも日本の動向や思惑を伺っているだろうから、
本音は書きたくなかったのですがね。。。

　 狂ってなんかいないし、狂いかけてもいません。
　 ただ、意志の疎通が上手く言っておらず、互いに感情的になって、疑心暗鬼になっているだけです。
　 このようなときこそ、いつもにもまして、寛容さを心がけ、言葉づかいには気をつけないといけないのです。

はっきりさせるためにこの山崎談話を論評してください。サダタさんはそんな発言を期待しているのでしょうから。

少なくとも今後一年以内に北朝鮮が核を全面的に放棄することはありえないと思うし、仮に核問題が全面解決しても拉致問題がそれに伴って進展するとは想像もできません。これは日本側の譲歩による幕引きを念頭に置いた発言ではありませんか？

　 頼もしく、というのは、交渉によって、拉致被害者の帰国を目指すという事態が進展すると期待して、という趣旨ではないのですか？
　 基本的に制裁で期待できない以上、交渉が手段のメインとなるわけです。
　 まあ、圧力も対話させるための手段であると私は理解しているわけですが。
　 とりあえず、「拉致の解決無くして、国交正常化なし」と言う基本原則と、現段階では拉致は解決していないという大前提を守ってくれれば、最低ラインの及第点といえます。こちらもあまり時間がないのですけどね。

反小泉派が多いようですが、どこに投票されたのでしょうか？

反小泉だから、民主党ですかね？

私は自民党ですが、自分の投票した党に責任を持ちたいですね。

例え、小泉さんに気に入らないところがあったとしても、自分が選んでしまった党なのだからと思って。

しかし、嫌なことは嫌ですから、官邸に反対メールをするとか、自分でもいろいろ抵抗はしますが。

もし、決まってしまったのなら、民主主義の結果として諦めることもしますよ。

　 対立する双方が熱くなっている時に、冷静な仲介者が出てきてくださるというのは本当に有り難いことです。
　 例示は、やはり難しいですね。無理なことをお願いして申し訳ありませんでした。

　 先日は、ボイ・パークさんの投稿を久しぶりに見て、まだこちらを見てくれているのかととても嬉しかったのですが、私あてのレスでは無かったので、ついレスを付けそびれていました。
　 荒れているので、そういう気にはなりにくいかもしれませんが、時々は再びこちらに投稿して頂ければ嬉しいです。

＞最早此処は狂ってます。


↑狂いかけていますので気を付けましょう。。って直そうと思ったら、
そのまま間違って投稿しちゃいました。
不行き届き御免なさい。


煽るつもりありません。ただ若さんの様なカキコが埋もれるのが勿体なく思っただけです。
埋もれて勿体ない様な情報は、
出来ればこないだのプレフさんの様に、どうぞ蒼東版をお使いください。




では、建設的議論を期待しています。

＞小泉さんを強く信頼する人たちは頼もしく感じるのかな？

あなたまで、そんなこと言うのですか？

これって、小泉支持者を馬鹿にしてる言葉ですよ。

何も盲めっぽう支持しているわけじゃありませんよ。

現時点で支持しているだけですよ。

しかし、韓国との国交正常化を思い出してみると、まずは漁業摩擦から始まり、漁業従事者が拉致されたり、殺されたりしたのが始まりでしたよね。

戦争するわけにも行かず、日本政府としては、こうするより手が無かったのだなぁと思いもしますが。

でも、北朝鮮はまだ核問題が解決されていないのだから、今すぐということはないでしょ。

餌だけ先に投げると、食い逃げする国だってことは、日本政府だって分かっているでしょうからね。

最早此処は狂ってます。


貴方の折角のカキコも、生かされない状況みたいですね。
此処で埋もれさせてしまうのは、いかにも勿体ないっすよ。。。


＞北朝鮮へ向け、日本語ラジオ放送計画

　 一応、おかしな提案ではないと思うので、皆様のご理解を賜れば嬉しいです。
　 経済制裁の推進派も、反対派（時期尚早派？）も互いに理解できる・・・なぜ相手が主張しているのか、賛成ではないが理解できるレベルで議論を進めていきたいものです。
　 私は悪人見っけさんは灰色判定（結果的に煽っている気がするが、意図がいずこか判断しかねる状態）なのですが、まあ、嵐と判断したり、感情的にレスしてしまいそうならスルーしてもいと思います。時に感情的にレスすることも否定いたしませんが（私もありますし）。

　 例示は・・・、難しいですね。結局実社会と同じように、相手が不快にならないような発言はなるべく慎むようにするということに尽きると思うのです。基本的にリメンバーさんは当てはまらないと個人的には思っているのですが。
　 例えば、「意味不明」とかくのと「理解できません」と書くのでは、伝えたいベクトルが同じでも印象は相当違ってきますよね。それと同じようなことと考えていただけたらと思います。
　 不快や挑発・皮肉になるような投稿はしないというのは、賛成派や反対派だけでなく、投稿のマナーと思うのです。小泉信者という言葉が今回象徴的な発言のようなので、その発言を控えるようお願いいたしましたが、投稿に際して気をつけるべきことは、誰も同じ事と思います。
　 返信になっていない返信ですいません。

これはとても重要なニュースだと思います。私は拉致事件の幕引きが始まるのかもしれないと不安になりました。小泉さんの姿勢に少しでも疑念を抱く人は不安を感じるのではないでしょうか。

小泉さんを強く信頼する人たちは頼もしく感じるのかな？

――――――――――
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000038-jij-pol

日朝正常化、小泉首相在任中に進展＝「北朝鮮は安定政権評価」−山崎自民前副総裁

　 自民党の山崎拓前副総裁は25日午前、フジテレビの報道番組に出演し、日朝国交正常化問題に関し「小泉政権が選挙で大勝し、安定的な力を持ったことを、北朝鮮は評価していると思う」と述べた。その上で、小泉純一郎首相の自民党総裁任期が切れる来年9月までに日朝交渉が進展するとの見方を示した。
（時事通信） - 9月25日15時1分更新

幾ら話しても通じない相手では仕方がないでしょう。



＞拉致問題の解決のためには、いろんな考え方があり、そのいろんな考え方を持った人の力を結集していかなければならないという、基本中の基本のことが理解できていない。
　 自分と考えの違う者は排除するということしか考えていないのです。



同感です。
他者のカキコに難癖付けるだけなら「簡単」です。
対案でもあれば別ですが、ケチつけているだけ。
他者にレッテルを貼って、卑しめているに過ぎません。

結果アラシを呼び込んで此処を落としています。
まったく馬鹿げた内ゲバ嗜好に過ぎませんね。


狂っている・・・
と書いてから、私も彼らのお手並み拝見に切り替えました。

人一人罪人扱いして何が見方考え方だよ
奇麗事言ってんじゃねぇぞ

人それぞれの見方、考え方があります。
多様です。

あなたの受け取り方は、それはそれとして受け取っておきます。

以上

＞あんな議論は、私だって真っ平。限度に達したから気が重いけど言っただけ

フザケたことぬかしてんじゃねぇぞ
あんたはそれでいいだろうがな 　 疑惑受けた当人はたまったもんじゃねぇぞ
ヤフーさん頼みますじゃねぇだろが
その前に詫びいれるのが先だろ？
りんごばぁさんに詫びいれんのがよ

ダブハンの功罪とは別の話なんだよ

＞オレの小泉談話のレスもスルーだったしね。

バウ君ばかりじゃなくて、komashさんにも、sadataさんにも、ringoさんにも、ミクさんにもまともに反論した事がないわね。

反論した事がないっていうよりできないのよね。頭がないって事。

小学校の国語の教科書の朗読からやり直す事ね。

ヤフーさん、頼みますぞよ。

あんな議論は、私だって真っ平。限度に達したから気が重いけど言っただけ。


＞ヤフーはもう、１つのハンドルだけしか使えないようにしてもいいくらいですね

そこまでは、せんでも、と思いますが。

　 相変わらず、冷静で中立的なレスですね。

　 ご提案には、同意します。
　 ただ、自分で気付かない内にやっているかもしれませんので、「感情的で怒りを誘うような書き方」について例示をして頂ければ幸いです。

他のアラシも放置ということで。

言われるんじゃないのぉ〜っ！（失笑）

しかし、半は懲りないよ。（ｗ

ヤフーはもう、１つのハンドルだけしか使えないようにしてもいいくらいですね。

>あなたは意見をカキコすると誤解されるんだから、貼り付けだけに徹しなさい。<

>馬鹿は馬鹿なりに分を心得なさいな<

彼女は反論できないでしょ。

詰まっていくと、在日だの、ダブハンだのね。ヒス起こすしね。

オレの小泉談話のレスもスルーだったしね。

＞私は、生産的な意味では、ヤフーに提案を送りました

そんなことじゃねんだよ
あんたは悪人の出方がどうだとか 　 出現のタイミングだとかよ ダブハン疑惑の下手人がりんごばぁさんに向かうように見てる連中を誘導したんだよ
当人が否定してるにもかかわらずな
向こうが悪意もった荒しならよ 　 あんたのやり方も同じようなもんだって言ってんだよ
やめとけ 　 そんな卑劣なことはよ

「当分」なの？

遠慮しなさんなって。いいのよ、もう投稿しなくても。

情報もだけど、あなたの小児的な内容のカキコも見たくない。あなたの舌足らずなカキコがどれほど誤解を呼んだかわからないのかしらね。

要するにあなたは馬鹿なだけ。

カキコも情報も金輪際やめなさいよ。