小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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誰も24年間を無視してはいない

投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/16 13:12 投稿番号: [21800 / 232612]
>24年間を無視してはならない。どんな境遇でも人生です。その上に今があるといっているのです。

拉致被害者の24年は見方を変えれば素晴らしい経験だ。それは貴重で重要な体験だ。その経験を生かせば対北諜報のエキスパートにもなれるし、サバイバル評論家にもなれる。24年の苦労は日本でこそ生かされる。

こういう人は「スパイ」ス

投稿者: t2daisukiyot 投稿日時: 2002/11/16 13:12 投稿番号: [21799 / 232612]
  居た方が、効果的。日本人の怒りをぶり返せます。ROMしてますが、こういう人がいないと緊張感を保持できないですね。

>日本の英知達と一先ず拉致家族を交換し

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 13:09 投稿番号: [21798 / 232612]
吉永小百合はやめようよ!

folstaf氏

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/16 13:08 投稿番号: [21797 / 232612]
まぁ・・・いくら言ってもまともな反論があるわけでもなし、
逆に「燃料」になるだけのようなので、そのように相手した方が賢明かと・・・

なんというか、たまには「ハァ??」というな刺激もないとね(苦笑)

小百合様は外せ!

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/11/16 13:08 投稿番号: [21796 / 232612]
けしからん!

周囲に甘えず、北朝鮮に乗り込んでみてよ

投稿者: love_beer_toyoetu 投稿日時: 2002/11/16 13:02 投稿番号: [21795 / 232612]
このさいfolstaf氏が北朝鮮に行って、拉致被害者全員を返してもらうのがいい。


「世論必ずしも正義でない」という妙な一般論をふりかざす貴殿だ、「北朝鮮必ずしも悪ではない」のだろ?
日本国や日本人の世論に甘えることなく、独力で北朝鮮に行ってこい!
現在の世論が気に入らない、こいつをなんとかしたい、そう思うのなら、それくらいの行動を自ら行うのが筋だ。
それでみごと、拉致被害者全員の安否を明瞭にし、日本に帰国させれば世論も何も言わんよ。
北朝鮮に頭を下げさせることもあきらめられるというものだ。


>よくいって、お互いに頭を下げる所まででしょう。裸の王様!気づいてください。


金正日はすでに口頭で謝罪した。
あとは「公開処刑」しか、かれの運命はないよ。
どうせfolstaf氏も、9月17日以前の段階では「拉致はない」と主張してきた手合いのはずだ。
2ヶ月前の心境を、まず聞かせてもらいたい。

裸の王様は、その運命がロックオンされた金正日と、そんな独裁者に忠義づらするfolstaf氏だけ。

教えてください

投稿者: fuma79cha 投稿日時: 2002/11/16 13:01 投稿番号: [21794 / 232612]
マンギョンボン号を法規制することに反対したり、
コメ支援を強行したり、大物自民党政治家がからんでいますが、

なぜ、戦後補償に関する事柄にタッチすることは、
【利権のうまみ】が生じるのでしょうか?
独裁国家に対する属人支援は、
なぜキックバックがあるのでしょうか?

わかる方教えてください。

>韓国ふざけんなトピより

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 13:00 投稿番号: [21793 / 232612]
わざとヘタクソに書いてるのかな?

私の主観では、どう見ても日本人の文章には見えませんね。

日本の英知達と一先ず拉致家族を交換し

投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/11/16 12:58 投稿番号: [21792 / 232612]
日本の英知、良心の持ち主と誰もが認める大江健三郎、坂本義和、田原総一郎、筑紫哲也、本多勝一、佐高信ついでに紅一点、吉永小百合(キュウポラのある町主演で帰還運動応援)あたりを北朝鮮に残された家族と取り合えず交換しよう。さすれば日本国民はこの素晴らしき日本の英知達を取り返す為に大返還運動が起きること間違いなし。上記の方達も日本国民を信じて参加してくれる事だろう。

韓国ふざけんなトピより

投稿者: fujimarucha 投稿日時: 2002/11/16 12:56 投稿番号: [21791 / 232612]
ひさびさに「ふざけんな」を覗いてきました。
よいお土産がありましたので、どうぞ。

---------------------------- -
2ちゃんよりコピペ

犯行声明の写真
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/11/1115/111582.jpg

手書きの声明文
-------------------------------- -
朝鮮總聯ならびに
在日北朝鮮人に告ぐ
  貴様等には、即刻領主様の --
北鮮に帰ることをお勧めする -- -
  残念ながら、領主様を懐かした -- -
蛇頭よろしく領主様の小遺い -- -
地下送金組織を組む勝手放 ----
何時までも日本国 -- -
----------------------------------

日本人は「總聯」なんて漢字使わないよねw
日本人だったら「総連」と書くね。
総連の公式サイトも「朝鮮総聯」になっているし。

あなたは気楽ですね

投稿者: nazenanokanaa 投稿日時: 2002/11/16 12:55 投稿番号: [21790 / 232612]
すみません、とても気分が悪くなりましたので書かずにいられませんでした。
割り込みで失礼します。
ただ疑問点だけ書かせていただきます。

>子供は帰ってきましたか?

北朝鮮で家族が再会したとして、その先に何がありますか?
あなたの提案の先に何の展望もありません

>家族を引き裂いたことにどう答えるんですか?

24年間待ちつづけた家族会の方々には、もう1ヶ月も再会できたのだからもういいでしょうとでも言うのですか?

>家族を引き裂いたのは誰ですか?
北朝鮮の拉致ではないのですか?

>正しい事をしているから帰す運動をしているからそれで我慢せよと言う事は、分かってはいる事ですが5人にはやりきれない事ですよ。

5人は北朝鮮での再会よりも、もっと先のことを考えて頑張ってるんだと思いますよ

>私は、北朝鮮に永住させよと言っているのではないのです。

でも、あなたの提案に従えば、5人は日本には戻れなくなるのではありませんか?
北朝鮮が家族共々で再帰国させるとは思えませんがね

>24年間を無視してはならない。どんな境遇でも人生です。その上に今があるといっているのです。その人生を否定する事はその人の人格を否定する事になります。

今も子供達の帰国を願い続けている家族会の方々の24年間もけして無視してはいけないでしょう

>こどもをほうりっぱなしがいけないといっているのです。子どもを助けたいと言うあなたの気持ちはわかります正しい考えです。

せっかく帰った子供をわざわざまた檻に向わせるようなこともしてはいけないでしょう。
わざわざ放っておいてなどいないでしょう
「日本で会いたい」と言っているのです。北朝鮮はこの言葉に応えざるを得ないはずです

>突き詰めれば方法論が大きく食い違っていると言う事でしょうか。

あなたの提案での展望が見えません。5人が北朝鮮で子供に会いさえすれば解決なのですか?

苦難の中で涙の再会を果たし、吹雪の中で凍え死ぬ一家の悲劇の物語。
そういう映画のラストシーンがあなたのお好みなのではないかと推察いたします。

RE:平沢君頑張ってるなぁ

投稿者: kakusuu_ha_7kaku 投稿日時: 2002/11/16 12:55 投稿番号: [21789 / 232612]
自分もそう思います。彼の述べている言葉には、なかなかの説得力があります。

あと、若かりし頃(東大生当時)に、幼少の安倍晋三少年の家庭教師をしていたという話もありますし。
でも、東大卒には見えないのは自分だけでしょうか・・・(笑)。


2002年2月には、このような事を述べてますし。まだ、日本の大半の人が目覚める前の状態の時にね。
      ↓
URL   http://www.hirasawa.net/problem0202_1.html

URL   http://www.hirasawa.net/

URL   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=19037

ブルーリボン公式Webリング(先発順)④

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/16 12:53 投稿番号: [21788 / 232612]
ブルーリボン公式Webリング(先発順)④
まつの主頁
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit
武蔵野の路紀行
http://www.geocities.jp/shigechan1963/SCD/
幻雪の世界
http://page.freett.com/gensetsu/index.htm
ふさこさんの仕事場
http://www10.plala.or.jp/fluer-tone/
WE-LOVE-KIDS
http://www.geocities.jp/shigechan1963/WE-LOVE-KIDS/
Kanon's Room
http://www.actv.ne.jp/~kanon/ring.html
Vapour Trail
http://home.catv.ne.jp/pp/yukino/
Asai Yukino Official Homepege
http://home.catv.ne.jp/pp/yukino/
北鎮顕彰館
http://kitanosizume.hp.infoseek.co.jp/
POPO'S ROOM
http://www.inetmie.or.jp/~kawagita/image/image.htm
そこのけそこのけお子さまがゆく
http://www.bg.wakwak.com/~yuixxx/

>中国を懐柔せよ

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 12:53 投稿番号: [21787 / 232612]
時期として中国を持ってくるのは、意外といいアイディアではないかと思います。

先日、中国首脳部がすっかり一新しましたよね。あの新しい首脳部に門出の華を持たせるというのも、日本の政治環境に良い結果をもたらすような気がするのです。もちろん、慎重に行わないといけないと思いますが。(恩を盾に無茶言われたらカナワン)

同時に、今度の中国首脳部が、どのような政治スタイルで、中国を運営してゆくのか見極めることもできるのではないでしょうか。

個人的には料理と三国志以外は、あまり好きじゃないんだけどね。

>24年間を無視ってなに?

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/11/16 12:53 投稿番号: [21786 / 232612]
>子供は帰ってきましたか?

北朝鮮が   返さないのであって   日本に責任はない。
日本に責任を果たせ。というならば   邦人保護を名目に   北朝鮮に自衛隊もしくは国連軍を組織して軍事行動をする。

>24年間を無視してはならない。どんな境遇でも人生です。その上に今があるといっているのです。その人生を否定する事はその人の人格を否定する事になります。

これ、全く理解できないのだが
1.誰の24年間を無視するのか。
2.どうして無視することになるのか。

云っていること自体がわかりません。
説明不足ですな。

>こどもをほうりっぱなしがいけないといっているのです

北朝鮮に戻せば   日本は   自国民を放りっぱなしにしたことになります。
これは   全ての国民(あなたも日本人なら含まれる)に   日本政府は   外国で起きたトラブルは責任持たない。
と宣言するようなものです。
親は   放りっぱなしにしているのではなく政府に委任しているのです。
(まさか   委任状示せとか云わないだろうな(^^ゞ)

そこが難しいんですよね

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/16 12:43 投稿番号: [21785 / 232612]
例えば5の場合は
ある程度の所で消えていくでしょう

しかし、1はしまいにゃ自棄になって
辻褄のあわない罵詈雑言を言い出し
罵倒合戦になります
韓国カテのように

それはそれでネタと化すから面白いけど
ここの住民さんは望んでいないだろうから
わたしも、罵倒は控え冷静に見ていきます

>アメリカはいい国じゃないの?

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/16 12:40 投稿番号: [21784 / 232612]
そうですねえ。いろんな「紙くず」をくれますもんね。

憲法に米国債・・・

しかし、その紙くずに躍らされてる日本は・・・

パックインジャーナル

投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/11/16 12:39 投稿番号: [21783 / 232612]
川村なんか”消息がわかって曽我さんは喜んでいる”ってよ
朝日系列は一生懸命に週間金曜日の弁護をしてるよ   退職後の落着き先を確保しておきたいのかね

へ−?

投稿者: henokappa_henoumi 投稿日時: 2002/11/16 12:34 投稿番号: [21782 / 232612]
>将軍様の名前ぐらいは覚えてから投稿しろよな

  その程度の名前、金屁日だったかな?

こういう素直な正直な意見を聞きたい

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/16 12:32 投稿番号: [21781 / 232612]
在日朝鮮籍の女性と思われる方の
カキコミです
こういう率直な自分の言葉で言えるヒトは
ここでは少ないですが、好感をもてます
やはり、帰化問題はいろいろ難しいようで・・


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835563&tid=daba1fba1fboa2a4hygcwldbja4ha4n4x78&sid=1835563&mid=21

せめて

投稿者: uso888 投稿日時: 2002/11/16 12:31 投稿番号: [21780 / 232612]
>金日正熱烈歓迎必至。

将軍様の名前ぐらいは覚えてから投稿しろよな

投稿者: henokappa_henoumi 投稿日時: 2002/11/16 12:29 投稿番号: [21779 / 232612]
  北朝鮮はこの世の地獄・・それから比べりゃ日本は地上の楽園。よろしかったらいつでも北朝鮮へ亡命どうぞ・・・・・金日正熱烈歓迎必至。
  こちらで三月も暮らせばアッチには戻らんよ。勿論子供達も。
  判ってていってるんだよね・・・・可哀相。大事な金蔓の人質・・・・丁重にあつかってくれますよ。ご心配なく。

アメリカはいい国じゃないの?

投稿者: toranoyuusyou 投稿日時: 2002/11/16 12:28 投稿番号: [21778 / 232612]
サヨクの大好きな永遠の「平和憲法」を授けてくれた国だもの。サヨクの主張している知る権利、言論の自由、人権などなどを認めてる国だもの。おかしいよねえ。サヨクって。

ちょっと補足

投稿者: to_be_continued_007 投稿日時: 2002/11/16 12:28 投稿番号: [21777 / 232612]
例外的なパターンとして、テキトーなことを言って知識人たちに反論させる。
そうすることで自分の知識を高めようとする、ある意味貪欲な勉強家という仮定も捨てきれないので付け加えておく。

まぁ、どのパターンにせよ結果的には世論がまとまる役に立つことには変わりが無いのは事実だけど。
むしろ、そうした手合いが居た方が反論する人も増え、掲示板が盛り上がるので歓迎すべきである。
日本人だけとか同じ論調だけだと内容が無くなってしまってトピの減退に繋がるからだ。
ただし、雑談はトピの排他的要素を高め、新たな人物の書き込みを阻害する恐れもあるので論外だが。

> >朝鮮人はみんな死んでも

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/11/16 12:26 投稿番号: [21776 / 232612]
>あなたね、彼らは革命起こしたくたってできないのよ。飢え死にしそうで、政府を批判したら収容所送りで、見せしめの公開銃殺やってる国に、ルーマニアの民衆を見習って欲しいもないもんだね。

だからといってそれなら何故日本を初め世界が援助しなくてはならないのかという理由になっていませんが?闇雲な人道支援というのは逆に非人道的な結果を招くものです。事実これらにより独裁政権の延命措置をしているだけなのですよ。

>さっきも書いたけど、この日本という国は、闇の勢力が権力中枢まではびこって構造改革ができないんだよ。

闇の勢力が権力中枢まではびこっているのは何処の国もそうですが、北朝鮮と日本が同じという見解は全くもってナンセンス次元の違う話ですよ。

>運動は気楽ですね

投稿者: _f_l_a_t_ 投稿日時: 2002/11/16 12:20 投稿番号: [21775 / 232612]
不思議ですねえ。

何故子供は帰ってこないんですか?

何か子供を帰さない理由があるからですよね。

その理由が問題だから、拉致被害者を北に戻すようなことはありえないんですよね。

北朝鮮は自転車操業ですよね。日本が北の言い分をきいたとして、半島に、東アジアに平和は訪れるのでしょうか?

全ての拉致被害者(日本・韓国・日本人妻・帰国在日朝鮮人・その他諸々の国からの拉致被害者)は本当に幸せになれるのでしょうか?

もしかして、あなたは個人的に北からそういう確約でも得ているのでしょうか?

アメリカは嫌いだい!

投稿者: bankersnatural9 投稿日時: 2002/11/16 12:19 投稿番号: [21774 / 232612]
日本は米国に軍事戦争に敗れて占領され、今度は経済戦争も敗戦濃厚で
占領されようとしている。
しかし、識者に言わせると、占領された方があと50年は安泰だから
そちらの方が良いということです。

米国は日本から、反骨精神を取り上げ金を取り上げクジラを取り上げ、
そしてフカヒレまで取り上げようとしている。

50年後の歴史トピで、きっと子孫達は我々のことを売国奴と
罵っていることでしょうね。

あえてfolstaf氏の正体を考察してみる

投稿者: to_be_continued_007 投稿日時: 2002/11/16 12:19 投稿番号: [21773 / 232612]
このテの輩はW杯において嫌韓意識が爆発的に広まった頃にも何度か現われた。
その頃の経験からこういった人間は大体5つのパターンに分けられることがわかった。

1、本気で言っている在日、もしくは本土の朝鮮人。又はそれを信じる日本人。

2、何らかの意図(1とは違い利権絡み)を持って世論を操作しようとする人物。

3、反論を楽しむ愉快犯。

4、あえて朝鮮を嫌わせるような発言をすることで、日本人の団結心を高めようとする正義感の強いお方。

5、3と4が半々。

見たトコfolstaf氏は5番っぽいけど実のところはどうなんでしょ?

それが本音か?

投稿者: pabeshi 投稿日時: 2002/11/16 12:16 投稿番号: [21772 / 232612]
>北朝鮮に頭を下げさせることはあきらめてください。

家族だなんだと言うけれど、お前の主張は犯罪者に屈しろと言う事か。

>朝鮮人はみんな死んでも

投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/16 12:16 投稿番号: [21771 / 232612]
あなたね、彼らは革命起こしたくたって
できないのよ。

飢え死にしそうで、政府を批判したら収容所送りで、見せしめの公開銃殺やってる国に、ルーマニアの民衆を見習って欲しいもないもんだね。

金正日はルーマニアの民衆を見て、北の民衆を人為的に飢え死にさせているんだよ。
そこのところに理解が全くない発言で不愉快ですね。

それからね、そんなに朝鮮人の自立心のなさをね、バカにできるのなら、
日本人自身もバカにしなきゃね。

さっきも書いたけど、この日本という国は、闇の勢力が権力中枢まではびこって
構造改革ができないんだよ。

横田めぐみさんたちを救い出すことを阻んでいた勢力、闇の勢力を、今まで放置していたのは私たち日本人自身じゃないか。

自浄能力がないのは日本人も同じだ。
朝鮮人のことはいえないね。

これを一読してください

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/16 12:14 投稿番号: [21770 / 232612]
私も共産党はシロと思いましたが
やっぱ根は同じスターリン主義者ですな



「日本人拉致問題と日本共産党の見解の変遷」
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/rati.htm

>不破氏らは北朝鮮による日本人拉致が根拠薄弱なものであるかの
ような議論を展開しているがこれは、拉致問題に関する事実認識で

はなく、別の政治的な狙いがあるからだ。不破氏はさらに次のよう
に述べている。

     「日本の捜査の到達点自体がそういう段階な
      のに、これを証明ずみの事実であるかのよ

      うに扱い、そういうものとして外交交渉の
      テーマにしたら、やがてゆきづまって日本

      側が身動きできなくなることは、目に見え
      ています。

      ですから、私は日本の捜査で到達した段階
      にふさわしい外交交渉をしなさい、と提案

      したのです。これは、言いかえれば、国際
      的にも通用できる道理ある交渉を、という

      ことでした」

  不破氏は「日本政府は北朝鮮側に対し、『拉致した日本人を返
せ』と要求するべきではない。単に行方不明者ということで調査を

お願いすればよい」と主張したいのだ。

共産党は社民党とは少し違う

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/11/16 12:11 投稿番号: [21769 / 232612]
拉致疑惑への対応も然り、朝鮮労働党との関係も然り、安保問題でも社民党よりは柔軟かつ現実的路線。

日本共産党はその党名が、先鋭的な反動を連想させるが、党名改称論議があったくらいで、結構柔軟な考えになりつつある。

救いようのないのは、社民党。   マドンナ議員ブームあたりから、ますます融通の利かぬ盲目的平和路線となった。

共産党を社民党と同列にしては、やや共産党に気の毒。

>運動は気楽ですね

投稿者: dendoshikiwakadaisho 投稿日時: 2002/11/16 12:10 投稿番号: [21768 / 232612]
いくら、北に有利なように世論を誘導させようと思っても
無理なんだよ

おまえが、煽れば煽る程、ここの日本人も硬化し
ますます嫌朝感情を高めていくんだよ

>24年間を無視してはならない。
よくもまあぬけぬけといえるな
もともとの問題を作ったのは北チョンだろ

基本的人権を最初に無視したのは北チョンのアホ工作員と
それを支持した金の豚オヤジだろ

ほんとチョウーセン人て頭悪いな

行けない理由。

投稿者: eeeiikagenisiro 投稿日時: 2002/11/16 12:08 投稿番号: [21767 / 232612]
親が行けない理由

誘拐犯国家である。
すぐ嘘をつく国である。
電話連絡が出来ない国である。
拉致されて何十年と電話連絡さえ出来なかった国である。

北朝鮮が子供を日本に行かせることが出来ない理由。

北朝鮮に聞きたい!
教えてくれたとしても
支離滅裂だと思うが・・・

>破防法を適用したい組織

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/16 12:04 投稿番号: [21766 / 232612]
それに
◎東京ドーム

>おかしいお兄さん

投稿者: henokappa_henoumi 投稿日時: 2002/11/16 12:03 投稿番号: [21765 / 232612]
  反北朝鮮・・・”煽り”連日ご苦労様です。お陰様でそれらの世論喚起・・・助かります。謝意!

>曽我さんの記者会見・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/16 12:03 投稿番号: [21764 / 232612]
>まるで腫れ物に触るようでした。
>週刊金曜日のおそろしいまでの反動ですね。

曽我さんは、実は前日まで記者会見用の原稿まで用意して
「会見を楽しみにしていた」という。
あのような形ではなく、雄弁に語る曽我さんの姿を見ることができたはずなのだ。

それを叩き潰したのが「週刊金曜日」である。

>その意気はいいですね

投稿者: vivivi_no_nezumi 投稿日時: 2002/11/16 11:58 投稿番号: [21763 / 232612]
貴方の国交正常化交渉妨害は上手く行っていますね!

此れからも頑張って反朝感情を盛り上げて下さい

応援しています。

>破防法を適用したい組織

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2002/11/16 11:58 投稿番号: [21762 / 232612]
他には?

◎読売巨人軍
◎読売新聞
◎日本テレビ
◎自民党タカ派
◎民主党タカ派

「週刊金曜日」の黒川宣之編集主幹

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/16 11:57 投稿番号: [21761 / 232612]
「週刊金曜日」の黒川宣之編集主幹の家族構成を知りたいですね。

通勤経路はどこでしょうか。逆インタビューしたいですね。

親族の顔をみたいですね。

一族の墓はどこにあるのでしょうか。

・・・・みんなで情報公開しましょう・・・・
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