小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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信者らには菌さまから勲章が送られる

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:50 投稿番号: [216784 / 232612]
制裁のタイミングはいずれ来る、などと安心論をぶっては小泉教祖さまの正常化推進をとことん擁護し、制裁派を徹底的に弾圧してきた褒美だ

その努力の成果も今、着実に実りつつある。


よくやった、我が信者どもよ!

>bady17jpは言ってたぞ。

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/21 02:45 投稿番号: [216783 / 232612]
>あんなの誰でも出来た。北から招待されたんだぞ。

そうですね。誰にでもできたかも知れない。でも実際に5人だけでも完全奪還し、拉致を認めさせたのは、紛れもなく小泉内閣なんですね。

とても、誰にでもできる技にはみえない。物凄く巧妙に仕組まれた外交にみえますけどね。巧みすぎて、その技がみえないくらいにね。

日本国民ですら、ぼんやりとしていると騙されてしまう。さりげないですからね。弁解や説明をしないですからね。事実だけが残っている。

今回の選挙の大勝をマスコミが語れなかったようにね。

でも、このサイトでは、一部の人は早くから語っていたよ。小泉内閣の巧妙な仕掛けについて…。

それと小泉内閣の強さについて、ね。

>>>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:44 投稿番号: [216782 / 232612]
>   自民党政権でも、終戦記念日の国会決議を見るに付け、河野洋平などが首相になったのでは、何が起こるか予想もつかない。


同感だぜ!

いい加減なヨ、はい、シャンシャンをやりそうだぜ!

終わったよ、そうすべて終わり

投稿者: horon_poron 投稿日時: 2005/09/21 02:43 投稿番号: [216781 / 232612]
これでよかったのだよ

これしかなかったのだよ

頼むから拉致解散だけはやめてくれ

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:43 投稿番号: [216780 / 232612]
国交セ異常化が吹っ飛んじまうからヨ!

教祖さまが「解決した」と言えば解決だ

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:39 投稿番号: [216779 / 232612]
それに「援助継続の過程で解決を計る」という手も使えるナ


お〜いモリヤちゃ〜ん、もっと安心理論を聞かせてくれ〜

>>>小泉の功績ではないでしょ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/21 02:37 投稿番号: [216778 / 232612]
>>
家族を取り戻したことは功績として認めます。
変わりに出した援助が非常に気に掛かりますのでトータルでのプラス評価はしません。
>>

戦争をするより安いでしょうね。これは、そういう秤にかけていい問題ですからね。

まっ選挙結果が全てを物語ったように

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/09/21 02:36 投稿番号: [216777 / 232612]
郵政法案成立後の組閣を見ましょう。

小泉氏が、ナニをやろうとしているか、ナニをやらずに次期政権に任せようとしているか、はっきり解かるでしょう。

全部、自分で決めるんだから。

安倍ちゃんGO

>>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:35 投稿番号: [216776 / 232612]
>それは国民が決めることです。
>国民が納得しなければ、小泉内閣は終わります。小泉継承内閣も終わります。
>多分、自民党が終わります。

  そのとおりです。
  そして、そのハードルは極めて高い。
  だから、余程必要が無ければそんな危険をあえて冒すリスクは負わない。

  自民党政権でも、終戦記念日の国会決議を見るに付け、河野洋平などが首相になったのでは、何が起こるか予想もつかない。
  それをこそ危惧すべきだと思います。

人間は変わるンだぜ。

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:32 投稿番号: [216775 / 232612]
小泉はよ、始めは国交正常化に乗ったとオイラも思ったぜ。

だけどよ、沢山の拉致被害者がヨ、居るって分かったらよ、方向転換したんだろ?

当たり前だぜ。

今はヨ、小泉は全員返さなきゃ、米一粒出さネエと言ってるんだ。


小泉はよ、町村に言わせてるだろ?
『6者協議でエネルギー支援を決めても日本は拉致が解決しないと応じない』とな。

拉致問題

投稿者: horon_poron 投稿日時: 2005/09/21 02:31 投稿番号: [216774 / 232612]
終わったな、そう確かに終わった。

残念だが。

>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/09/21 02:30 投稿番号: [216773 / 232612]
>ここで問題となるのは何をもって拉致解決とするか。

それは国民が決めることです。
国民が納得しなければ、小泉内閣は終わります。小泉継承内閣も終わります。

多分、自民党が終わります。

「正常化なくして拉致問題の解決なし!」

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:30 投稿番号: [216772 / 232612]
これが小泉信者の新しいキャッチフレーズだぜ!

不適切な表現があったので訂正

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:27 投稿番号: [216771 / 232612]
  説明不足で不適切な表現があったので、訂正する。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もう一度言うが、小泉批判はやってもいいのだよ。



もう一度言うが、小泉首相のやっていることに問題があると考えるのなら、それを批判するのは当然のことだ。

>謀反議員を批判したからじゃない

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:27 投稿番号: [216770 / 232612]
切っ掛けだってば。

小泉総理がやりたいかどうかは別に

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/09/21 02:27 投稿番号: [216769 / 232612]
「拉致被害者の奪還なくして」国交正常化なんてできないって。

小泉氏をいくら憎んでも、怨んでもOKだけど、これは無理。

日本人の北朝鮮による拉致被害についての意識は「高止まり」している。

誰が総理になっても、これは誤魔化せない。

と、私は思う。

違う考えは是非聞きたい。

小泉教の品位を汚すバカが当選したが

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:26 投稿番号: [216768 / 232612]
しかし、なんで我が小泉真理教信者にはああいったバカの類が多いんだろうヨ

まるで、このトピをサティアン化している常連と同じ輩だぜヨw

ま・まさか、当選したあのバカ、このトピに顔だしてるアイツじゃないだろうな・・

>>小泉の功績ではないでしょ。

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:25 投稿番号: [216767 / 232612]
すまん。読み違えた
「5人の家族を日本で待つ」を「5人が家族を日本で待つ」と読み違えました。
家族を取り戻したことは功績として認めます。
変わりに出した援助が非常に気に掛かりますのでトータルでのプラス評価はしません。

連絡は北から入った。

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 02:24 投稿番号: [216766 / 232612]
小泉はマツタケをおみやに貰って帰還。

ブッシュと同じジャンボ機で乗り付けて、俺でも出来る。   正常化と金の約束して、一時帰国?   お前にジェン金巣に5億円分の穀物支援。身代金です。

>説明しましたよ

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:24 投稿番号: [216765 / 232612]
>わかってるものだと思ってたもので。気付いてくれるだろうと思ってたので。

  勝手な思いこみだね。

>小泉に引き摺られて言ってることがおかしくなってるのはそのままです。

  何度も言っているのだが、人にはいろんな考えがあるのは当然のことだ。
  また、知識等の不足から相手が言っていることが理解できない場合もある。
  私から見れば、あなた達の方こそ、自分が正しいという思いこみや拉致問題解決が進まないという苛立ちから視野狭窄に陥り、大局的な見地から物事を判断することができなくなっているのだ。

>そのままである内は「小泉信者」呼ばわりもします。
 
  もう一度言うが、小泉批判はやってもいいのだよ。
  ただ、それが見当外れだと思えば、こちらも反論させてもらう。
  拉致問題に関心を持つ者同士、最低限払うべき敬意や、持つべき配慮はあるのではないか。
  「小泉信者」呼ばわりは、その最低限以下の行為だ。

>>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:19 投稿番号: [216764 / 232612]
>解決の前に拉致問題の全体像を明らかにするという、
拉致問題の拡大をしなければならない
それを小泉はしようとしない。


やってるじゃネエかよ!
元工作員を国会へ呼んだりヨ、帰国家族のヨ、情報を流したりよ。


>そんな小泉の言う“拉致解決”は如何にして幕を引くかでしかない。


それはヨ、妄想だろ?

小泉教信者

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 02:19 投稿番号: [216763 / 232612]
認知症の遺族会200万人。

そうだ、アタマの足りない工作員よ(爆)

投稿者: koizumi_shinrikyo 投稿日時: 2005/09/21 02:18 投稿番号: [216762 / 232612]
遅滞なく正常化が推進できるよう、菌さまの為に血眼になって働け(爆)

説明しましたよ

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:17 投稿番号: [216761 / 232612]
ただ細かくまではやりませんでした。控えめにしかやりませんでした。
あなた方に細かく説明する必要があるとは思ってませんでしたので。
わかってるものだと思ってたもので。気付いてくれるだろうと思ってたので。


>当初の理由が無くなった後も、「小泉信者」呼ばわりを続けるということですか。

切っ掛けはなくなりましたが理由はなくなってません。
小泉に引き摺られて言ってることがおかしくなってるのはそのままです。
そのままである内は「小泉信者」呼ばわりもします。

北から連絡が有った。

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 02:12 投稿番号: [216760 / 232612]
拉致被害者の心労は、訪朝を決断した小泉総理の責任だ。   アントニオ猪木にまるなげしてたら、イラクの人質救出とはいかなくとも、ピョンヤン宣言なしに、拉致問題は解決の方向に向かった、制裁?   子供のあそび?

私の考える外交交渉は

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 02:11 投稿番号: [216759 / 232612]
  それはそれで一つの考えだろうが、私の考える外交交渉は違う。

  8人を返せという交渉をしている時に、他にも何百人もいるという話を持ち出せば、8人についての交渉もぶち壊しになる。
  まず8人を取り返してから、他の特定失踪者についても次々と切り出していく。
  国交正常化というニンジンを目の前にぶらさげたまま。

  私は、こういう交渉をこそすべきだと思うが、また左翼呼ばわりされるのかな。

   反小泉狂

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 02:10 投稿番号: [216758 / 232612]
だぁな〜。



まだ進行中の事なのに、

   自分のカキコに縛られて?思いこみから出られない。

>>小泉の功績ではないでしょ

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 02:09 投稿番号: [216757 / 232612]
>拉致問題解決を担当した小泉政権
が5人の家族を奪還した。


同意!
さだた氏はヨ、小泉政権という捉え方が出来ネエんだよな。


政治は結果オーライだぜ!

   丸投げとは、

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 02:08 投稿番号: [216756 / 232612]
背後で大将が見守っていてくれてこそ出来ること。



勤め人なら誰しもが経験しているはずだ。


全て任せる!と、云ってくれる上司に恵まれてみたいと、きっと思ったことが多いだろう。


任せてくれる人が、常に背後に居てくれる。
そして、
「思いっきりやって来い、骨は俺が必ず拾う」って云ってくれるから、
頑張れるし思い切って仕事が出来る。


丸投げには勇気が要るのだ。
小心者はおっかながってばかりで、他人に任せる自信も勇気もないんだ。

>『拉致解決なくして正常化なし』

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 02:05 投稿番号: [216755 / 232612]
言い換えると、拉致解決したら国交正常化。

ここで問題となるのは何をもって拉致解決とするか。
本当の解決をする為には解決の前に拉致問題の全体像を明らかにするという、
拉致問題の拡大をしなければならない。それを小泉はしようとしない。
そんな小泉の言う“拉致解決”は如何にして幕を引くかでしかない。

   熱意。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 02:02 投稿番号: [216754 / 232612]
サダさんの、こういうカキコは省エネなのか知らないけど、



相手に熱意が伝わらない。


たかが文章、されど文章。

誠実なカキコへの返信が、
省エネではしょられては相手は堪らないし、
会話への意欲も失せるよ。


たかがカキコでも、書き手の心情は伝わってくるモノ。
当然ながら熱意も然りかと。

>小泉の功績ではないでしょ。

投稿者: bady17_in_the_morgue 投稿日時: 2005/09/21 02:02 投稿番号: [216753 / 232612]
「5人の家族を奪還したのは小泉の功績ではない。」

重要なポイントだな。

拉致問題解決を担当した小泉政権
が5人の家族を奪還した。

それで、その功績は小泉のものではない。

人を見限ると、人間はこうも他人の「長所」「美点」までもが、

暗黒に曇るものなのか?

私怨とは恐ろしきものなり。

サダタとは非人なり。

5人の家族を奪還した小泉政権を
プラス評価出来ないような人間に

今後の拉致問題解決を政府に求める資格はない。

オマエに「人間を評価する資格はない」

>さぼてんさん他

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2005/09/21 02:02 投稿番号: [216752 / 232612]
あなたは嘘を言ってます。

「小泉信者」と言ったのは、謀反議員を批判したからじゃない。

リメンバーさんにも、クーコさんにも、さぼてんさんにも言ってましたよ。

それなら、リメンバーさんは忙しくて、謀反議員の批判はしていないから、あなたの言うのが嘘になって来るのです。

始めは私に対してではなかったようですが、私は、只、小泉批判と罵倒だけなら黙っていましたよ。
あなた達が「小泉信者」だと投稿者を貶めるのにだんだんキレて、参戦する気になって行ったのですから。

>>>サダタくん>横

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2005/09/21 01:57 投稿番号: [216751 / 232612]
>>理由書いてたろ、平壌宣言でと。



>一国の総理がヨ、『拉致解決なくして正常化なし』と言ってんだぜ。
それを信じないでヨ、造反議員の”拉致解決能力”を信じるってか?


ホントにね。。。

平沼が拉致問題で、
どんな実績があるのかとの質問への答えも、
まだ見せて貰っていないし。

>>ありゃ、

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2005/09/21 01:56 投稿番号: [216750 / 232612]
リンゴさん、こんばんは。
なんだかな〜、投稿したくないな。

私もかなり無理して、掲示板復帰したから、リアルタイムのお返事書けなくてすみません。

>首相は名誉欲に駆られて一気に国交樹立をしかけようとしたのではないと思いますが、田中均氏の証言などからすればその年中に国交樹立を図ろうとしていたことはもはや否定できません。

これなのですよ。同意なのです(お借りします)。
見る基礎から、違いすぎている。
咬み合わないな〜と。

で、komash0427さんは、冷静に多角的に見ようとなされている。多くの判断材料を提示して下さる。
だから、読んで〜は、掲示板上とはいえ、袖すり合わせた皆さんに訴えたの。

(私は、小泉純一郎の人となり、半島を巡る思惑に重点置きすぎの様ですが)

でもね、昨日の「出てこない」発言は、言い過ぎでしょうと、誰しも事情があるし、第三者としても見逃せなかったです。判断、推察が勝った負けに見えて、推察すらしない拉致問題受け身者こそ、此からの問題児だろうと。



komash0427さん(以後、コマさんで良いかしら)
こんな時間から、情報収集の私ですが、言いたかった事は、新聞が言ってくれたようですし、早速、日朝協議報道で驚いています。

日朝協議の情報開示が此からどの程度あるのかの疑問もあるのですが、振り回されないよう、叱咤激励したいと考えています。

>>造反議員批判をしたから?

投稿者: remember140917 投稿日時: 2005/09/21 01:54 投稿番号: [216749 / 232612]
>そうでもしないとデマ飛ばしまくってた。

  造反議員の中にも、拉致問題その他にこんなに熱心に取り組んでいる人がいるという説明は、その時点ではほとんど無かったのでは?
  いきなりブチ切れているのを見て、当惑した記憶がありますから。
  まずその努力を十分して、それからの話だっただろうに。

>見事に吹っ飛んだね。

  その説明を受けて、批判のトーンを下げただけだと思うのだが。

>いやいや切っ掛けですから。

  当初の理由が無くなった後も、「小泉信者」呼ばわりを続けるということですか。
  それならそれで、あなたも所詮その程度の人ということで、やむを得ませんね。
  私も心を決めましょう。

>>サダタくん>横

投稿者: dogezaman1gou 投稿日時: 2005/09/21 01:51 投稿番号: [216748 / 232612]
>理由書いてたろ、平壌宣言でと。


一国の総理がヨ、『拉致解決なくして正常化なし』と言ってんだぜ。

それを信じないでヨ、造反議員の”拉致解決能力”を信じるってか?

bady17jpは言ってたぞ。

投稿者: jogy040 投稿日時: 2005/09/21 01:46 投稿番号: [216747 / 232612]
あんなの誰でも出来た。北から招待されたんだぞ。イラクで22家族を救出したアントニオ猪木なら、   口が裂けても国交正常化の金を散らかすことは言わない。

>造反議員批判をしたから?

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/09/21 01:42 投稿番号: [216746 / 232612]
>   造反議員批判をしたから、それに対抗して小泉信者と罵倒するというのは、あまりにも大人げないのでは?

そうでもしないとデマ飛ばしまくってた。


>もう造反議員批判など行われていないのだから、

見事に吹っ飛んだね。


>小泉信者呼ばわりを続ける必然性はないと思う。

いやいや切っ掛けですから。

意見の対立と言うか、過去投稿について

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2005/09/21 01:41 投稿番号: [216745 / 232612]
色々な批判・不満・怒りは、あるでしょうが、少なくとも1年以上ここに投稿している方は「拉致被害者を一日も早く奪還したい」と、思っている方がほとんどでしょう。

一部例外アリ(HN多数)

本当に批判しなければならないのは、誰かということを間違えないようにしたいものです。

「異教より異端に厳しい」

そうならないように、個人攻撃はしない、路線の違いは認める、なにより、自分の当初の考えが間違っている可能性もある、ここらを腹に入れて、拉致被害者のためになるような投稿をしたいものです。

政治関係の意見を戦わせる「掲示板」は、他にもクサルほどありますゆえ。

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