小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>自己責任
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/14 18:31 投稿番号: [20920 / 232612]
>>
きのう、北朝鮮にいる日本人妻は自己責任で向こうに行ったのだからしょうがないと書いていた人がいました。
>>
なるほど、そうかもしれない。思い止まった人もいるでしょうし、真実を見破っていた人も居たかも知れない。
しかし、その人たちの自己責任を問う前に、北朝鮮の状態とか、北朝鮮の本当の意図など、しっかり調べて提示した結果の選択だったのだろうか。
「地上の楽園」という宣伝に乗せられた人は悪くて、宣伝した人の責任、帰還を誘導し、セットした人たちの責任は何処に行ってしまったの、という議論ですね。
子供に食事を与えないで、盗み食いをしたと折檻する人より質が悪い。
盗んだ子供よりも、食事を与えなかった犯罪の方が重いのに…。
これは メッセージ 20911 (dorippy_tyan さん)への返信です.
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>航空自衛隊の今日の演習
投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/14 18:30 投稿番号: [20919 / 232612]
国外退去させられた中国の正式小銃の
性能分りました?
情報もとむ。
これは メッセージ 20884 (masa4618 さん)への返信です.
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週金編集部会見
投稿者: kankankankankantarou 投稿日時: 2002/11/14 18:28 投稿番号: [20918 / 232612]
理由は、「情報が少ない」からだそうです。
子供の様な言い訳をして喜んでました。
自分らの反政府運動のために善良な市民をこれ以上犠牲にしないでくれよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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妊娠九ヶ月のホームレス。
投稿者: royaltigerjp 投稿日時: 2002/11/14 18:28 投稿番号: [20917 / 232612]
やるなよ。わけわからん。
大人になれ、大人の責任など言われたくないね。
こんなのに。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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『週刊金曜日』関係者の妻子を攻撃しよう
投稿者: okayamatarou 投稿日時: 2002/11/14 18:26 投稿番号: [20916 / 232612]
>もっとも彼らを攻撃するのに効果的なのは、子供・親・親族を攻撃することです。
これはもう戦争になりそうですね。
向こうがそう出るならば、こっちもやるしかないでしょう。
右翼も民主党議員を狙っている場合ではないですね。
関係者には天罰は下るということです!
ハイ!
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週間金曜日!北朝鮮にもう一度行け!
投稿者: eeeiikagenisiro 投稿日時: 2002/11/14 18:20 投稿番号: [20914 / 232612]
行って今回の拉致問題!誘拐事件のビラを北朝鮮で配って来い!
そのジャーナリズムが正しいと信じているだと!
北朝鮮でビラ配ったら信じてやるわい!!
愚か者!!
北朝鮮に行って報道事業やって来い!
週間金曜日の愚か者め!!
週間金曜日の親玉は朝日新聞かぁ!
朝日新聞のスポンサーになっている企業も
同じと言うことか!?
この怒りどうしてくれる!!
これは メッセージ 20909 (masuno_no_bin さん)への返信です.
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臭姦金曜日
投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/14 18:20 投稿番号: [20913 / 232612]
>北朝鮮で幸せな暮らしをしている。
って言うしか生きる道がないだろーが。
まともに信じているのかバカ週刊誌。
書店は自粛せよ!!
店に並べるな!!
怒りまくってます。
これは メッセージ 20906 (to_be_continued_007 さん)への返信です.
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>信じられない!
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/14 18:20 投稿番号: [20912 / 232612]
>
それを知っている自民党は何処まで腐っているのでしょう。
>
本当に。自民党だけじゃなく、政治家全体が腐っていますね。ごく一部の人を除いて…。
米支援の時も、一部には、何故、拉致被害者の問題を交渉して引換えに支援しないのか、と一部では問題になって、新聞などにも小さい記事だが出ていた。
でも、やれっこない。こんな政治家が勢力をもっていて、要の人事なども握っていたのですから。日本を売ったお金で、大勢の議員を買収していたんですもの。
こんな人たちの集まりじゃ、日本の経済も良くなる訳がない。
本当にやらなければいけないことを妨害すうばかり。
これは メッセージ 20699 (eeeiikagenisiro さん)への返信です.
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moriya99さん、そのとおりですね。
投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/11/14 18:15 投稿番号: [20911 / 232612]
このトピであなたのような意見に出会えてよかった。
きのう、北朝鮮にいる日本人妻は自己責任で向こうに行ったのだからしょうがないと書いていた人がいました。
そうでしょうか?彼らは日本に帰りたくても帰れない。命がけの亡命でもするよりか、、。
北朝鮮の民衆だってそうです。
彼らは指導者を選べない。
クーデターを起こそうにも密告社会ですぐにつぶされてしまう。
彼らもまた北朝鮮という国家の被害者なのに、このトピでは朝鮮人は絶滅すればいい、自然淘汰だなどという意見が平気で出てくるのです。
国家とは何なのか。同じ人間ではないか。
今回の事件で日本の暗部が少しだけ見えて恐ろしい気がしました。
日本人の命を守ることよりも利権の方が大事な裏で繋がっている一部の勢力。
日本はいったいどこへ向かっているのだろうか。
これは メッセージ 20889 (moriya99 さん)への返信です.
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日本海
投稿者: moon_and_star7 投稿日時: 2002/11/14 18:12 投稿番号: [20910 / 232612]
まだイチャモンつけてきてんだ(呆)
>密室的な行為が事務局に対してあったと思います。
賄賂ですな。
>彼らは日本に対してこんなところでも復讐してくるつもりなのですね。(怨念すら感じる)
怨念の塊ですな。
復讐というより、中国に侵略され続けてきた劣等民族の精神の歪みでしょうかね。
これは メッセージ 20883 (PrincessHiroko さん)への返信です.
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黒川がテレビで顔を出したぞ!
投稿者: masuno_no_bin 投稿日時: 2002/11/14 18:06 投稿番号: [20909 / 232612]
黒川がテレビで顔を出しました!
これも近々、どこかのHPでアップされるでしょう。
さあ、こいつが街を自由に歩けるか、楽しみです。
こいつの顔を忘れないようにしよう。
こいつの近所にお住みの方は住所を暴いてください。
これは メッセージ 20896 (a189985671 さん)への返信です.
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黒川はアホだ
投稿者: YA2801 投稿日時: 2002/11/14 18:06 投稿番号: [20908 / 232612]
自由取材なら家族が偽らざる本音を話す、とでも思っているのか?
家族が北朝鮮に言いくるめられて、「情に訴えるようにインタビューに答えろ」と命じられている可能性を全然考えず、「自分は会いたいという家族の願望を伝えただけだ。約束を守らない日本政府が悪い」と言っているのを「スーパーJチャンネル」で見て、「こいつは本物のアホだ」と思った。単に北に利用されてるだけじゃないか。こいつらに騙されるほど、今の日本人は馬鹿じゃない。こいつらは国賊だ。
これは メッセージ 20896 (a189985671 さん)への返信です.
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ルートは確かに出来たが、
投稿者: kaizoku91 投稿日時: 2002/11/14 18:06 投稿番号: [20907 / 232612]
しかし、週刊金曜日が曽我さんの真意をありのまま伝えるだろうか?北当局の言いなりのまま「曽我さんは家族を捨てた」と言うような「捏造話」を伝えているのではないだろうか?心配だ。
週刊金曜日の社屋が、社員が、関係人が不慮の事態に遭遇しても誰も同情しないだろう。
日頃、人権、人権と主張している雑誌が、これほどの「人権侵害」を起して恥かしくないのか!
もう裁判しかない!
これは メッセージ 20904 (moriya99 さん)への返信です.
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週刊金曜日概要
投稿者: to_be_continued_007 投稿日時: 2002/11/14 18:05 投稿番号: [20906 / 232612]
夫
北朝鮮から車をもらった。
北朝鮮で幸せな暮らしをしている。
妻は日本で両手を縛られている状態だ。
妻を返して欲しい。
デモを起こしてでも妻を返させる。
北朝鮮には歩いて来た。
娘
日本には行きたくない。
母を返して欲しい。
と、まぁこんな感じですかね。
今までの日本人ならいざ知らず、北の戦略を知っている現在の日本人にこうした情報を流したところで、反発を招くだけだということに気付いていないようですね。
こういう記事を書けば、自分達が北の手先であると告白するようなものです。
この程度で世論の分断を測ろうなどとは笑止千万。
もちっと日本人も行動的になった方が良いかも知れませんね。
ちゃんと抗議しとかないとまたやりますから。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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うさんくさい!!!
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:57 投稿番号: [20905 / 232612]
hizennagasaki
こいつの発言見たが何もないだろうが!
黙るな!
ちゃんと反論せい!頭に来た!
これは メッセージ 20903 (masa4618 さん)への返信です.
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週間金曜日
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/14 17:55 投稿番号: [20904 / 232612]
>>
記事は2人の娘が「早くお母さんに会いたい。家に帰ってきてほしい」と呼びかけ、ジェンキンスさんも「もし妻が帰ってこないなら死んだほうがましだ」と北朝鮮に戻るよう求める内容。
>>
どうも、記事の内容は気にいらないですが、取材で接触ができている。
少なくとも、接触できるルートがありますね。日本にいる曽我さんの母の思いを伝える手段はありますね。少しほっとします。
明らかに、北朝鮮の都合のいいメッセージと伝えているだけだ。
日本の状況を知らないままに、帰ってきて、と叫んでいるだけですが、少なくとも、曽我さんが日本全体の意志で日本に残った、家族を棄てた訳じゃない、ということだけは伝わってでしょう。
使い方によっては役に立つね。
北朝鮮は、日本の強い反発に驚いているだろう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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hizennagasaki
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:54 投稿番号: [20903 / 232612]
俺、夜の賢者にこういう発言したことないが、なんだ?おまえ。まともな知識もなく。
ちゃんと議論しろよ!
ふざけるなよ!
これは メッセージ 20898 (hizennagasaki さん)への返信です.
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欠落しているもの
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/14 17:52 投稿番号: [20902 / 232612]
黒川氏は「メッセンジャー」的な意味合いで、今回の行為を正当化しようと
しているフシがあるが、それならば
「曽我ひとみさん自身のメッセージを携えていくこと、伝えること」という
重要な義務が欠落している。
>「曽我さんが知りたがっているから」とエクスキューズを付けるって卑怯だろう?
まったくその通りだと思う。殊更にこの言い草には怒りを強くする。
本件の「メディアによるメディア批判」の姿勢もまた問われるべきであろう。
正直「法によるメディアの規制」が妥当なものかよくわからないが、
こういった「自己規制」のできない輩ばかりなのであれば「法規制」
という、一種の危うさをもった縄で縛ることも必要なのかと思う。
これは メッセージ 20899 (ccjapanjp さん)への返信です.
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賛成です
投稿者: sanyasoutati 投稿日時: 2002/11/14 17:50 投稿番号: [20901 / 232612]
おっしゃるとおりだと思います。
政府は関係機関への外交的働きかけを強めるべきだし、我々も政府に、ドンドンメールすべきです。
絶対、竹島処理の時と同じことがないように。
これは メッセージ 20883 (PrincessHiroko さん)への返信です.
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えらそうに!
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:50 投稿番号: [20900 / 232612]
まともな発言ないだろろうが!
おまえこそくだらんやつだ!
日本の安全保障についてまともな意見言って見ろ!
投稿制限で言いたいことも言えなかっただけだ!
おほ!
これは メッセージ 20898 (hizennagasaki さん)への返信です.
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正しい
投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2002/11/14 17:42 投稿番号: [20899 / 232612]
>>「週刊金曜日」の黒川宣之編集主幹の話「曽我さんがもっとも知りたいことは、北朝鮮にいる家族の様子だと思った。
これは、黒川主幹の言うとおり。曽我さんはのぞんでいるだろう。
>それを知らせることが曽我さんが1番望んでいることだと判断した。
これもそのとおり。
>我々が取材の中でその材料を得られれば提供する義務があると思った。
これは、おかしい。
「曽我さんが知りたがっているから記事にする」という姿勢はおかしい。ジャーナリズムとはある個人が望んでいることを公けにすることではない。少なくとも読者一般にむけてニュートラルに真実を報道すべき。すさまじい欺瞞。
「曽我さんが知りたがっているから」とエクスキューズを付けるって卑怯だろう?
もうひとつ
「北朝鮮内においては、個人にインタビューをした場合、日本と同じようにインタビューされたほうが、個人の範囲で自分の気持ちを語れることができない」
という前提をまったく考慮されていない。
週刊金曜日の黒川というひとは、北朝鮮でも日本と同じように、インタビューを受けた個人は、自由に国家にかかわることで発言ができるとおもっているのだろう。
そののーてんきな判断はどこから出ているのか。
>ジャーナリズムとして正しいことをしたと信じている
勝手に信じろよ。昭和左翼はこうして滅んでいくんだろう。だいたい週刊金曜日なんて売れない雑誌。
どっから金が出てるんだ?
どんなコネがあったんだ?
これは メッセージ 20893 (YA2801 さん)への返信です.
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「週刊金曜日」の黒川宣之編集主幹
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/14 17:27 投稿番号: [20896 / 232612]
どこに住んでいる方ですか。
通勤経路はどこでしょうか。逆インタビューしたいですね。
これは メッセージ 20893 (YA2801 さん)への返信です.
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>あんたの議論を聞きたいね
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:24 投稿番号: [20895 / 232612]
発言読んでるの?
さしてあんた、発言ないじゃん!!
これは メッセージ 20892 (hizennagasaki さん)への返信です.
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神田三崎町ビル6階
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/14 17:24 投稿番号: [20894 / 232612]
北朝鮮・総連ががヤラセでなにか起こしそうな予感がします。
オウムのやったことが思いだされます。
(@_@)☆チカチカ
(ーー;)うーん
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「正しいことした」?
投稿者: YA2801 投稿日時: 2002/11/14 17:24 投稿番号: [20893 / 232612]
>「週刊金曜日」の黒川宣之編集主幹の話「曽我さんがもっとも知りたいことは、北朝鮮にいる家族の様子だと思った。それを知らせることが曽我さんが1番望んでいることだと判断した。帰国については、家族の中で十分話し合うべきだが、今はそれができない状態だ。我々が取材の中でその材料を得られれば提供する義務があると思った。ジャーナリズムとして正しいことをしたと信じている」(読売新聞)
…よくもまあ、こんなコメントを臆面もなく吐けるものだ。自分達の行動が北朝鮮を利し、曽我さんを傷つけているという事を全く理解していない。
帰国については、日本が北朝鮮にウンと言わせなければならない。家族を人質として利用している北朝鮮の卑劣さをなぜ批判しない?しかも自分達の行為を正当化してさえいる。
こんな奴らはジャーナリズムでもマスコミでもない。ただの左翼運動家の集まりだ。
週刊金曜日を廃刊に追い込もう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「週刊金曜日」のバックは筑紫、佐高
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/11/14 17:22 投稿番号: [20891 / 232612]
同誌は1993年創刊。毎週金曜日に発行しており、定期購読主体で、発行部数は公称4万部。編集長は岡田幹治氏。編集委員に、落合恵子(作家)、椎名誠(同)、佐高信(評論家)、筑紫哲也(ジャーナリスト)、本多勝一(同)の各氏が名を連ねている。主に、人権や市民運動、メディア問題などを取材・報道テーマにしている。
ニュース23とTBSに抗議のメールアドレス
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03−3746−1111(代表)
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http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol435
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朝左翼系週刊金曜日
投稿者: corabhab 投稿日時: 2002/11/14 17:22 投稿番号: [20890 / 232612]
確か筑紫哲也も関わってなかったけ?
今日のNEWSで何と発言するのか見物。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>いやがらせがあっても、不思議じゃない
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/11/14 17:20 投稿番号: [20889 / 232612]
その通りだと思う。
祖国が貧しい。祖国が犯罪を犯す。
辛い思いをし、非難の的にされる。政治・思想などに直接関係なく生きて、日々、勤勉に努力して生きている人たちまで対象にされる。どこでも起きる現実です。
>>
自分達の被害者意識が強調され、
日本社会を非難しても、北朝鮮を非難する言葉はあまり聞かれません。
>>
その通りですけど、激しい声をあげているのは、政治・思想などに関わって、誘導しようとしている人たちでしょう。
一般の人たちは違う、と思う。
一般の人たちで心ある人たちは、何を考えているか。おそらく私たちと同じじゃないか。
国家というものは本当に当てにならない。祖国というものは当てにならない。
韓国も北朝鮮も自分たちに何をしてくれたか。
自分たちの必死の努力だけで生きてきた。道を切り開いてきた。なるほど、過酷な動労に日本で駆り出された。しかし、その当時、祖国が何をやってくたのだろう。救援の軍隊のひとつもだしてくれただろうか。日本が負けた後、確かに非難のキャンペーンだ。経済援助や補償を引き出している。しかし、それが、日本にいる韓国人にどう使われたのだろうか。
日本人もジカに接していると、本国の半日キャンペーンで言っていることと違う。日本にいる指導者たちのいうこととも違う。
自分たちに酷いことをしようとしている人たちばかりではない。むしろそうでない人の方が多い。
国家とは何なのか。
日本人である私も同じ思いがある。
国家というものは、自分たちの都合で、自国の人間の命を簡単に利用し、奪う。その歴史がある。それを反省しているか、と信じていたら…。
今回の拉致問題で一番、思うのは、そのことだ。宣伝キャンペーンに乗せられて、北朝鮮に行って窮状に陥った人たち。拉致された人たち。みな日本国籍をもったれっきとした日本人だ。それなのに、声すら届かない窮状のなかにいるのに、数十年も放置。数十年ですよ。魂の自由どころか、生命が危うい場所に放置。かくも長き幽閉、核も長き不在。政府の枢要な機関にいる人たちが全く知らなかったはずがない。知らなかったとしたら、知らなかったこと自体に責任がある立場の人たちのはずだった。それなのに、ヌケヌケとこんに人権が無視され、圧殺されていたとは…。
信頼して任せてきた政府の姿は何でしょう。ツンポ桟敷においたマスコミとはなんでしょうか。
助けて当然の人たちが飢餓線上にいる。それも知らないで、政府がまともにやっていると信じて、暖衣飽食のなかにいた自分が嫌になりますね。飢餓線上にいる仲間を放置したままの暖衣飽食…。
気がつけば、テポドンだのノドンが飛んできて、命が危険にされされるかもしれない、などと脅かされている。
日本にいる、朝鮮半島の人も大部分の人も同じじゃないですか。国家が何をしてくれたのだろう。だが、国家の犯した犯罪のツケだけきて、非難の的にされされる。
自分たちが、日常接している日本人は決して悪い人たちじゃない。お互いに認め合って付き合って暮らしている人が多いのだ。
韓国など本国に居る人もヨーロッパなどに出てみると、日本人の評判のいいのに驚く。
一体、国家とは何だろう。政権とは何だろう。監視を怠ると何をするか分からない存在だ、という気持ちの人も多いでしょう。
声なき声だが、その思いの人たちの方が多いでしょうね。
日本人も在日の半島人も思いは同じかも。
国境管理のエゲツなさ。このこともきちんを考える機会かも。
一般に人たちへの嫌がらせは、控えないといけないですね。踊らされ、再び、命を奪われる元です。
これは メッセージ 20618 (boardsasd さん)への返信です.
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あまちゃん??(笑)
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:18 投稿番号: [20888 / 232612]
休みだからこの時間に顔出してみたけれど、甘ったるいね〜〜〜
骨のある議論できないの?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そうだ、元凶は筑紫や本多らの朝日新聞だ
投稿者: nigakudo72 投稿日時: 2002/11/14 17:16 投稿番号: [20886 / 232612]
公共図書館で読むのも辞めよう。なぜなら「週間金曜日」の販売部数を増やす事になってしまう。図書館の数は多いからね。
これは メッセージ 20876 (kotooka2000 さん)への返信です.
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重油?
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:15 投稿番号: [20885 / 232612]
一滴も送る重油はありません。
あるわけがない。
あたりまえ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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航空自衛隊の今日の演習
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:12 投稿番号: [20884 / 232612]
見ていても明らかに平時とは異なる。
すごい訓練をしていると思う。
絶対に負けるわけがない。いや負けてはいけない。負けるはずがない。
交渉?ふざけるなよ。
国民は行くだけよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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「東海」日本海と併記!!
投稿者: PrincessHiroko 投稿日時: 2002/11/14 17:10 投稿番号: [20883 / 232612]
皆さん、日本海の名称問題はまだ完全に解決されていません(泣)
今朝の新潟日報朝刊からの抜粋です。
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発端は、八日に条約事務局が各国に配布した文書。
この中で、事務局は「(海の国際的呼称の指針を決める)国際水路機関(IHO)などの勧告に基ずき、関連文書の中では、日本海を『東海/日本海』と併記する」と通知した。
関係者によると、日本が会議に提出した文書に「日本海」の記述があったことに韓国側が反発。
韓国が主張する「東海(トンへ)」を併記するよう事務局に要請があったためという。
日本政府は事前に打診がなかったことなどに反発。12日の会議冒頭で、代表団の外務省の森二審議官が「IHOは名前の併記を勧告しておらず『日本海』の表記が国際的に受け入れられている」と発言。
事務局に「文書を撤回するよう強く求める」と迫った。
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私はこの問題に関しては韓国側の密室的な行為が事務局に対してあったと思います。
彼らは日本に対してこんなところでも復讐してくるつもりなのですね。(怨念すら感じる)
前にも書きましたが「日本海」は植民地政策とは一切関係無く、遥か昔から国際的にも認定された正式な名称です。
絶対に守っていかなければなりません。
マスコミはこの問題も拉致事件同様、もっと大きく扱って欲しいものです。
これは メッセージ 20836 (moon_and_star7 さん)への返信です.
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で・・・あるか・・・
投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/11/14 17:10 投稿番号: [20882 / 232612]
信長の心境で今の情勢を見る。
秀吉の心境で今の時勢を見る。
日ノ本の国民はどうすべきですか?
感情論はどうでもいい。
で、どうすることが必要なんですか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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加藤博はおせっかい男
投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/11/14 17:09 投稿番号: [20881 / 232612]
あの、半白髪オトコをテレビで見ると・・・
(`ε´)◆こっちみてんじゃねーよ
という気分になる。
これは メッセージ 20862 (royaltigerjp さん)への返信です.
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今週の文春もひどい
投稿者: boyagapoo 投稿日時: 2002/11/14 17:06 投稿番号: [20880 / 232612]
実家が困窮しているだとか、ストーブや灯油がないだとか、ふすまも支援者が入れただとか...。
それが帰国を躊躇う理由だ、なんて決め付けて!
この報道、彼女にはダブルショックだった筈です。
関係ないじゃん!
これは メッセージ 20873 (tepolon さん)への返信です.
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