小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>i_love_peace_200x 様のご発言に感謝

投稿者: z_z_x_x_z_z 投稿日時: 2002/11/04 15:24 投稿番号: [17600 / 232612]
i_love_peace_200x 様様です。感謝申しあげます。
ballantines_final様全くおっしゃる通りです。
が!ばらしちゃ駄目ですよぉ〜
i_love_peace_200x 様は良い仕事をされて居たのに・・・
半島人嫌いのi_love_peace_200x 様の事が皆さんにばれてしまったじゃ無いですか!

>そうなんです

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/04 15:22 投稿番号: [17599 / 232612]
う〜ん。

日本から見れば子供の帰国は、そう高いハードルには見えないが・・・。

なのに北朝鮮の、あのこだわりは
一体なんだろう?

日本としては、子供が帰国し、その後
人道的支援を迫られた方が具合が悪いと思うのですがね。

やはり帰国した五人に自由に発言されると
相当困るのかな?

私は、在日をいじめたことはない

投稿者: usotuke452 投稿日時: 2002/11/04 15:15 投稿番号: [17598 / 232612]
  同級生にもいたが、そんな感じはなかった。どうもマスコミとは、違う感じ。
基本的には、公務員にはなれないと思うけど、弁護士とか医者にはなってる奴もいるし。

  どうも実感とは違う。朝日は横着で、直接取材しないで、ステレオタイプの記事を捏造おっと失礼、創作する傾向があるイメージある。やらせもあったしね。

変な国の浅はかな考え

投稿者: ballantines_final 投稿日時: 2002/11/04 15:13 投稿番号: [17597 / 232612]
>日本向けにはリスト外の曽我さんを出すことで誠意をアピールしたつもりなのでは?

帰国させるのがいかに難しいかという人間だけ生存と発表したのではないか。

ほとんどが北朝鮮の思惑通りになっていないことがうかがえます。

韓国人の拉致は一切認めようとしていない。それは日本の世論の読み違えの教訓があるからではないか。

こうやってサカナにしちゃうと・・

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 15:13 投稿番号: [17596 / 232612]
すごく面白いです。
正直言って・・・。(笑)

ちょっと待ってね、違う・・・。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 15:11 投稿番号: [17595 / 232612]
>今とても感情的に何が何でも家族を日本にという風潮は

これはちょっと違います。(少なくとも私とは・・)
感情的に、ではなく
”冷静に、真実を、知れば、知るほど・・”
家族は日本に呼び寄せなければなりません・・・・。

曽我さんの場合・・・

投稿者: sute_id_11_4_02 投稿日時: 2002/11/04 15:10 投稿番号: [17594 / 232612]
旦那が米国の方なので、北朝鮮としては米国がどう出るのか見たかったのでは?

今回お亡くなりになったと言われている有本恵子さんの場合、よど号グループが関係しているのでは?という話ですよね。

北朝鮮は今現在、よど号グループを追放しているわけではないので、今後、よど号グループの扱い如何では死んだはずの有本恵子さんが実は生きていたというようなことになる可能性があるような気がします。

もっとも、かく言うこの私、ついこの前までは拉致の話が家のテレビでニュースで流れて来ても『北朝鮮には日本から渡った日本語の上手な在日朝鮮人とか朝鮮人の旦那とともに朝鮮に渡った日本女性がいるはずなので、日本語の先生にするために拉致するなんてことはない』等と言っていたんですから、私の予想なんて大してあてにはならないんですが・・・。

i_love_peace_200x 様のご発言に感謝

投稿者: ballantines_final 投稿日時: 2002/11/04 15:07 投稿番号: [17593 / 232612]
掲示板には敵がいないと活発な意見交換もできませんし、議論が盛り上がりません。i_love_peace_200x 様は本当によくやって頂いております。忘れた頃にちゃんと種を撒いていただいておりますし、工作員か在日のお方だとしたら、一刻も彼らのために祖国統一を願ってあげようではないですか。

北朝鮮が南に早く撃って出るか、アメリカ軍を攻撃するか、私はそれが楽しみでなりません。一刻も早く北朝鮮が滅び南北統一されることが東アジアの平和に貢献すると思います。

i_love_peace_200x 様様です。感謝申しあげます。

i_love_peace_200x 様のご発言により、日本の世論が益々反北朝鮮、反国交回復、反援助になり、北朝鮮が目実ともに苦しい選択を迫られ、破滅に向うように応援してあげる世論になることを期待します。
朝鮮半島の運命は朝鮮民族自身が決めることです。日本が干渉しなくて済むように、ほっときましょう。日本にできることは兵糧攻め以外に今はないでしょうから。

>変だと思いませんか

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/04 15:07 投稿番号: [17592 / 232612]
日本向けにはリスト外の曽我さんを出すことで誠意をアピールしたつもりなのでは?

夫がアメリカ人だから、アメリカにも
交渉の席に着いて貰おうとしたのでは?

その割には、その後はメチャメチャですけどね。

本当に変な国ですね。

そらみろ、やっぱりヤラセだ!!!

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 15:07 投稿番号: [17591 / 232612]
分かってはいたけど、
ここでも書かせてもらったけど。
馬鹿朝日、その他・・。
何か有ると
すぐ”チマチョゴリ切り”だよ。
日本人は
チマチョゴリなんて
触りたくないねっ、だっ!!

そうなんです

投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2002/11/04 15:04 投稿番号: [17590 / 232612]
今とても感情的に何が何でも家族を日本にという風潮は、あちらの思う壺のような気もします。拉致された方たちにはお気の毒ですが・・・・

チマチョゴリ切りの真実

投稿者: kitachousendeikirai 投稿日時: 2002/11/04 15:04 投稿番号: [17589 / 232612]
朝鮮総連発表のキャンペーンを、何も考えずに記事にする朝日新聞に問題があるようだ。

---------------------- -
朝日新聞記者の驚くべき発言

  朝日新聞を中心とする「チマ・チョゴリ切り」事件の一連のキャンペーン
には、少女たちの受難を奇貸とした、ある種の政治的な意図が働いていたの
ではないか。取材を進めるにしたがって、そのように考えざるを得なくなっ
ていった。   取材期間の最後になって、チマ・チョゴリ切り事件報道記事を
実際に書いた朝日新聞のある社会部記者に、匿名を条件にやっと話を開くこ
とができた。それまで朝日新聞は、非常に官僚的な対応で取材を拒否してい
た。取材することで収益を得ている新聞社が取材拒否をするとは、見上げた
根性である。   彼はあっさりとこう言った。
「チマ・チョゴリ事件報道のニュースソースは、朝鮮総聯です。私個人とし
ては、事件のカウントの仕方に疑問を持っていますけれども。古二十四件の
中には、女子中学生がスカートに手を突っ込まれた、というような事例も含
まれているんです。これなどは、『民族排外主義』というよりは『いわゆる
痴漢行為』にあたるのではないか、と思っているんです」
  しばらく、二の句が告げなかった。一連の記事は、彼自身も著名人りで書
いたのである。
---- -では、なぜそのように報道しなかったのですか。「朝日新開としては、
朝鮮総聯の発表である、として記事にしたのです。よく『警察庁発表による
と……』の表記の記事を御覧になると思いますが、基本的にはあれと同じな
んです」

http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html

そうでしたっけ?スンマセン把握してないで

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 15:03 投稿番号: [17588 / 232612]
言ってしまったかな?
ちょっと彼のは・・飛ばさせてもらっているかも。
みんなえらいですよね、マジで。
ちゃんとレスしてあげて、
悟らせたり、怒ったりしてあげてるもん。
わたしなんてちょっと回避しちゃってる(笑)

なんじゃいこりゃ?

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/04 15:02 投稿番号: [17587 / 232612]
>幸福になる事の出来ない人間は他人の幸福、不幸に無感覚になってしまう。

   ↑なんだこれは?

>いやいや・・・

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/04 15:01 投稿番号: [17586 / 232612]
そうそう、彼はサイコのランキングアップを
狙ってるのかも(笑)

面が割れてる人は、工作員にはならん

投稿者: usotuke452 投稿日時: 2002/11/04 15:00 投稿番号: [17585 / 232612]
  意味がないと思うずら。

すべてが変、もともと変、な独裁政権。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 14:59 投稿番号: [17584 / 232612]
曽我さんは何かの意図で、
急遽、帰国が決まった・・。
曽我さんだけは
タラップを降りてきた時、
他の方達とはまったく様相が違いましたものね・・・。

いやいや・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/04 14:58 投稿番号: [17583 / 232612]
反論するとすぐ「バカウヨク」呼ばわりしてくるからねぇ・・・・

判っててからかう分には面白いんだが。
(サイコだし・・・・(謎))

なんだよ

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/11/04 14:56 投稿番号: [17582 / 232612]
>北朝鮮というキチガイ国家でもそこに暮らす親子が愛情を抱いて目の前の日常生活を大事に生きているという想像力が欠如している



人権云々の話しかと思えば、最後は
名指しで「不幸になる」だの「バカは死ななきゃ治りませんね」かよ。

ま、あんたに何言われてもオレは
痛くも痒くもないから、お好きにどうぞ(笑)

彼はお仕事?からかってる?披洗脳教育者?

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 14:55 投稿番号: [17581 / 232612]
でも個人攻撃したり、
汚い言葉で人を罵倒したりはしないので、
そんなにいやなヤツとは思えないのですが・・・(苦笑)

変だと思いませんか

投稿者: yokisamariajin 投稿日時: 2002/11/04 14:53 投稿番号: [17580 / 232612]
曽我ひとみさんのご主人の恩赦が話題になっています。見送りに来て、日本に行きたいと言ったとか・・・
そもそも曽我さんは日本側のリストに無かった人、それを出してきたのも不思議だし、勝手に日本に行きたいと言える国じゃないでしょ。
日本で工作員でもさせるつもり?

北朝鮮の対外債務。

投稿者: usotuke452 投稿日時: 2002/11/04 14:52 投稿番号: [17579 / 232612]
  北朝鮮が困ってるなら、同盟国のロシヤや中国は何で援助しないのか?

  ロシアや中国が国交回復を支持するのか踏み倒された代金の回収か?

  詳しい方、教えてください。

i_love_peace_200x 様様

投稿者: ballantines_final 投稿日時: 2002/11/04 14:50 投稿番号: [17578 / 232612]
i_love_peace_200x 様の発言のおかげで、
日本国民は平壌宣言で両国首脳が約束した補償すら、実行する必要はないという世論が益々沸き起こっています。小泉総理が約束した戦後補償は、歴代政府が戦後処理のために行うつもりでしたが、もともと北朝鮮に補償する義務がないことに日本人は気がつき始めました。これまで国交がなく補償を行ってこなかったのが幸運でした。

韓国には補償が済みました。同じ朝鮮民族ですから統一され北朝鮮は南朝鮮の経済の恩恵を享受されるのが一番かと思います。

i_love_peace_200x 様の発言でますます日本が北朝鮮と国交を正常化する必要なし、現在のやくざ国家には経済援助などもってのほかという世論が増しますことをお祈り申し上げます。
また南北朝鮮がいかなる方法をもって統一され様と日本が関与すべき問題ではありませんが、一刻も早く統一されることをお祈り申しあげます。

わたしもしょっちゅう、誤字脱字・・。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 14:43 投稿番号: [17577 / 232612]
投稿前確認する暇なくて(笑)
投稿してから、
アレアレ、ヤレヤレ・・。
気持ちわかる。
でも
大勢に影響しないと
みなさん特に指摘なさらないです。(笑)

あの宣言は、核開発を知っていて

投稿者: usotuke452 投稿日時: 2002/11/04 14:36 投稿番号: [17576 / 232612]
  署名したのが、問題なのだ。だから日本人は田中局長は胡散臭いと感じる思う。
   彼の行動は少し変だった。

そうですね。

投稿者: usotuke452 投稿日時: 2002/11/04 14:31 投稿番号: [17575 / 232612]
  急いで入力するので、誤字脱字が多くすみません。

ホントおかしい。

投稿者: sute_id_11_4_02 投稿日時: 2002/11/04 14:30 投稿番号: [17574 / 232612]
放送では『北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国』なんて言っていますよね。ちゃんと朝鮮民主主義人民共和国と言うんだったら、最初の『北朝鮮』なんて余計ではないかとも思うんですが。

おかしいと言えば放送や新聞などで、よく『皇太子と雅子様が老人施設を訪問した』なんて敬語抜きで報道していることが良くありますよね。いつも気になっているんですが、ちゃんと『訪問された』と敬語をつけて欲しいものです。

主体思想のブレーンは黄さん

投稿者: sijouhaookii 投稿日時: 2002/11/04 14:29 投稿番号: [17573 / 232612]
  でした。訂正します、

弟を幽閉し主体思想の黄色博士

投稿者: usotuke453 投稿日時: 2002/11/04 14:25 投稿番号: [17572 / 232612]
が亡命。かつての序列の30人のうち何人が残ってるだろう?

  軍部が離れれば、あそこは崩壊する。no2やno3も、いつ粛清されるか?恐怖にかられているなら、将軍様の存在は恐怖そのもので、なくなってしまって欲しいのだろう。

  北朝鮮ははっきり言えば、スターリン主義国家で、恐怖・秘密警察国家だ。スターリンの次はフルフチョフが出てきた。

北朝鮮民主主義共和国・北朝鮮は。

投稿者: yokores001 投稿日時: 2002/11/04 14:22 投稿番号: [17571 / 232612]
  「北朝鮮民主主義共和国・北朝鮮は」、と言っていないマスコミ(放送と新聞)はありますかネ?

  この呼び方(書き方)からいけば、韓国は「大韓民国」、中国は「中華人民共和国」、アメリカは「アメリカ合衆国」、ベトナムは「ベトナム社会主義共和国」等と呼称しなければなりませんが?。

いえいえ、歓迎ですよ、そうやって

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 14:21 投稿番号: [17570 / 232612]
飛び込んできてくれる人たちが
色々考えてくれて、
周りの人たちとも話しをしてくれて、
輪が広がっていって、
選挙にもいって・・(笑)
声を挙げていって、
そういう事が今、大切なのでしょうね・・。
いいんじゃないですか?
たとえば野次馬根性で
入ってきてくれる方とか・・(笑)

アメリカは・・

投稿者: sute_id_11_4_02 投稿日時: 2002/11/04 14:18 投稿番号: [17569 / 232612]
どこの国でもまぁそうですが、アメリカは自国の国益を最重点に考えている。

朝鮮問題における米国の国益とは何か。それは大量破壊兵器によるテロを防止することでしょうね。

小泉さんが訪朝した時点では朝鮮の核開発の話は表に出ていなかった。
小泉さんは拉致問題が解決すれば日朝国交回復が出来て、わが国周辺での安全保障の問題にかたが付くと考えたのではないか。

ところが、米国は核開発の話を掴んでいたので核抜きの国交回復はダメと日本に言ってきた。

朝鮮は朝鮮で何を思ったのか、核開発は断念なんかしてないよ、なんて言い出すし、猪突猛進の気のある小泉さんとしては野ツボに落ちた格好になってしまったのではないか。

朝鮮は核の問題は米国相手のカードと考えているようだし、そうなればわが国との交渉も難航が予想されるような気がする。

・・・となると、かわいそうなのは非情な国と国の交渉ごとに巻き込まれた形となった拉致被害者の方。

さぁ。これからどんな展開になるのやら。

勉強不足を恥じ入ります

投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/04 14:16 投稿番号: [17568 / 232612]
展開の速いトピなんで
取り合えず飛び込みましたが
過去ログは全然みてませんでした。
そんなに詳しいんですか。
じゃあ   時々ボケた発言をしますが
許してやってください。

基本的におちゃらけなもので・・

貴方はいつ頃からここをご覧になって

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 14:12 投稿番号: [17567 / 232612]
いますか?
このトピを読んでいるだけでも
相当、知識が・・。(笑)
わたしもここでたくさん、教えられました。
以前の他のかたの投稿を使わせてもらってることもあるかと思います。
わたしはここの皆さんに比べれば
全然、本も読んでないし、勉強不足もいいとこ、です。
わたしなんて、新聞、news、雑誌、internet、
詳しい人から聞く・・。
そのくらいしか、ないですよぉ・・。

エセ平和主義者の妄言

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/11/04 14:10 投稿番号: [17566 / 232612]
「イラク空爆反対」「日本は謝罪と賠償を」「核の廃絶を」「平和平和」
と日ごろ叫ぶ「エセ(似非)平和主義者」は北朝鮮の「拉致という人権侵害」
「北朝鮮の核開発」を同じ口で決して批難することはない。

全く以って不可解で理解不可能な行動ではないか?
眼前にある「過ち」を正すことは決してなく「対岸の火事」を
決め込んでいる「エセ平和主義者」の危険を敢えて警告したい。

ロシアや中国にも働きかけよ。

投稿者: usotuke453 投稿日時: 2002/11/04 14:10 投稿番号: [17565 / 232612]
  正面から交渉だけでなく、ロシアや中国ルートからの絡み手も使うべきじゃないのか?

  いつの間にか、中国の大連にいるとか?その方法は、いくつかあるだろう。

  彼らは少なくとも、北朝鮮より信頼が置ける。北朝鮮も日本より信頼が置けるのではないか??

  メインルートとサブルートが必要だ。
政権が崩壊する危険があるなら、在平壌の中国大使館とかロシア大使館で身柄を保護してもらうとか?

  セイフティールートも必要ではないか?

鋭い!アタマいい。・・そうよね。

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 14:07 投稿番号: [17564 / 232612]
今のアメリカを観ていると・・、
ちょっと、感じるとこありますよね。
極秘裏に色々やっているでしょうね。
そうか、次の政権のリーダーとなるべく人間を育てたり、交渉したりぐらいは
やっているかもしれませんね。
以前、アメリカは”次は管直人だ”・・と
彼と裏で色々お話してたそうだしね・・(笑)
しかし、
ホーレンソーレンのかたたちは
色んな手を使ってきますね。
おかしい・・・。

それは・・絶句

投稿者: keizaionchinxx1 投稿日時: 2002/11/04 14:04 投稿番号: [17563 / 232612]
スターリンの粛清そのものですじゃ。
なんでまた21世紀に現れたもんでしょう。
アメリカが名指しするわけでございます。
ならず者国家   やら   悪の枢軸   やら。

ところで   ゆらゆらさんは内部事情にお詳しいですが   なして?

昭和初期によくあったタイプではないかな

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/11/04 13:59 投稿番号: [17562 / 232612]
とにかくツマミをハンダゴテして
他を聞けないようにしている。
そのハンダゴテをいじったりしたら
(週一回は軍が調べにくるので)
即、収容所送りなので、
触れないんですよね、そのツマミは。

米国の余裕と国交正常化を急ぐな

投稿者: usotuke453 投稿日時: 2002/11/04 13:59 投稿番号: [17561 / 232612]
  を示唆する態度から、北朝鮮国内に変化の兆しが現れてるのかも知れない。

  軍事衛星と電波傍受で電話は傍受されてるでしょうし(この技術は脅威的らしい、関係者から聴いたことがある)。

  ロシヤ旅行の列車は銃撃されたの情報すらある。イラクは軍事攻撃、北朝鮮は自壊で、その後の軍事政権と交渉かな?

  独裁国家の後は、集団指導体制なら、今よりロシアや中国の影響力が期待できる。まさか、内戦にはならないだろう?。そうなるなら、拉致被害者家族はなるべく早く送還してもらわなければならない。

  楽観は許されないが、慎重に、分析しながら行かないとダメですね。

  工作員や総連関係者も投稿しているだろうし、小さな表現や兆候から推移を掴むのが必要かもね。
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